Lue keskustelun säännöt.
HS: Henkilöautolla Helsinki-Oulu-Helsinki maksaa 640e
04.06.2023 |
Yksin tai kaksin kulkeva pääsee junalla tai linja-autolla murto-osalla tuosta.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009626926.html
Kommentit (88)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä edes revitään verottajan kilometrikorvaus verrokiksi? Kyseessä on vapaa-ajan ajo, eli omaan piikkiin menevä matka juhannuksen viettoon. Muutenkin aika tollo artikkeli, kellä on mökki siellä Oulun keskustassa? Ei varmaan monella? Ehkä on ajateltu, että koko junassa matkustava porukka kuljettaa junassa ne City-pyörät mukana, niin voi polkea sitten menemään mökille ja woltti tuo ruoat vaikka kumiveneellä perässä?
Koska pelkkä bensan hinta ei kerro tuon matkan todellisia kustannuksia. Aina kun omalla autolla ajaa, niin auto kuluu ja aiheutuu muitakin kustannuksia: renkaat, huollot, korjaukset, arvonaleneminen. Näitä on hyvin vaikea laskea edes karkealla tasolla yleispätevästi, mutta näitä on otettu huomioon verottajan kilometrikorvauksessa, sen takia siis sitä on käytetty.
Mutta jos se auto on jo olemassa, niin tuleehan siitä näitä kuluja (autovero, vakuutukset, arvon aleneminen), vaikka se seisoisi tallissa. Ja sen lisäksi maksat sen juna- tai bussilipun. Että sillä vissiin on aika järjetöntä verrata matkan hintaa noin. Kyllä se on verrattava pelkät matkan aiheuttamat kulut, jotta vertaamisessa olisi järkeä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä edes revitään verottajan kilometrikorvaus verrokiksi? Kyseessä on vapaa-ajan ajo, eli omaan piikkiin menevä matka juhannuksen viettoon. Muutenkin aika tollo artikkeli, kellä on mökki siellä Oulun keskustassa? Ei varmaan monella? Ehkä on ajateltu, että koko junassa matkustava porukka kuljettaa junassa ne City-pyörät mukana, niin voi polkea sitten menemään mökille ja woltti tuo ruoat vaikka kumiveneellä perässä?
Koska pelkkä bensan hinta ei kerro tuon matkan todellisia kustannuksia. Aina kun omalla autolla ajaa, niin auto kuluu ja aiheutuu muitakin kustannuksia: renkaat, huollot, korjaukset, arvonaleneminen. Näitä on hyvin vaikea laskea edes karkealla tasolla yleispätevästi, mutta näitä on otettu huomioon verottajan kilometrikorvauksessa, sen takia siis sitä on käytetty.
Mutta jos se auto on jo olemassa, niin tuleehan siitä näitä kuluja (autovero, vakuutukset, arvon aleneminen), vaikka se seisoisi tallissa. Ja sen lisäksi maksat sen juna- tai bussilipun. Että sillä vissiin on aika järjetöntä verrata matkan hintaa noin. Kyllä se on verrattava pelkät matkan aiheuttamat kulut, jotta vertaamisessa olisi järkeä.
Auto on kallis vehje. Hesarin laskelma on tehty jollain Passatilla ja pitää paikkansa. Siihenkin hintaan pitää kuitenkin ajaa 20-30 tkm vuodessa, tai se on vielä kalliimpaa.
Vierailija kirjoitti:
Mistä ne tuon hinnan keksinyt, aivan utopinen.
Jutun mukaan "Verottajan 53 sentin kilometrikorvauksen mukaan yhdensuuntaisen matkan hinnaksi tulee Helsingistä Ouluun noin 320 euroa"
Mutta tuohon summaan sisältyy paljon muutakin kuin bensa esim. auton pääomakulut.
Matemaatikko kirjoitti:
Teslalla Helsinki-Oulu-Helsinki maksaa 67000 euroa. Laskin Teslan hinnan siihen mukaan, koska mulla ei ollut Teslaan ennestään.
Toki se tuonverran maksaa jos oli pakko se Tesla tätä varten ostaa. Laskitko mukaan sen, että olet vajaan viikon verran pois töistä?
Vierailija kirjoitti:
Matemaatikko kirjoitti:
Teslalla Helsinki-Oulu-Helsinki maksaa 67000 euroa. Laskin Teslan hinnan siihen mukaan, koska mulla ei ollut Teslaan ennestään.
Toki se tuonverran maksaa jos oli pakko se Tesla tätä varten ostaa. Laskitko mukaan sen, että olet vajaan viikon verran pois töistä?
Halvin uusi Tesla maksaa 42.000€. Mistä te noita hintoja revitte?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä edes revitään verottajan kilometrikorvaus verrokiksi? Kyseessä on vapaa-ajan ajo, eli omaan piikkiin menevä matka juhannuksen viettoon. Muutenkin aika tollo artikkeli, kellä on mökki siellä Oulun keskustassa? Ei varmaan monella? Ehkä on ajateltu, että koko junassa matkustava porukka kuljettaa junassa ne City-pyörät mukana, niin voi polkea sitten menemään mökille ja woltti tuo ruoat vaikka kumiveneellä perässä?
Koska pelkkä bensan hinta ei kerro tuon matkan todellisia kustannuksia. Aina kun omalla autolla ajaa, niin auto kuluu ja aiheutuu muitakin kustannuksia: renkaat, huollot, korjaukset, arvonaleneminen. Näitä on hyvin vaikea laskea edes karkealla tasolla yleispätevästi, mutta näitä on otettu huomioon verottajan kilometrikorvauksessa, sen takia siis sitä on käytetty.
Jos auto on jo maksettu ja velaton, autosta ei tule enää enempää kustannuksia. Vakuutukset maksetaan joka tapauksessa, jos auton sattuu omistamaan, joten siitä aiheutuu kuluja myös niille päiville, joina ei ajeta, samoin vuosihuolloista yms. Vakuutuksen keskimääräinen vuosihinta on 400e ja huoltoja ehkä samalla summalla. Tästä yhden päivän ajelulle jyvittyy kuluja noin 2 euroa. Eli kiinteiden kulujen osuus on sama kuin +- bensanhinnassa joku sentti.
Kuten edellisessä viestissäni mainitsin, näiden lisäksi auton arvo alenee aina kun sillä ajaa ja mitä enemmän ajaa, sitä enemmän pitää tehdä huoltoja (kilometreihin sidotut määräaikaishuollot) sekä vaihtaa käytössä kuluvia osia ja renkaatkin kuluu sitä mukaa kun niillä ajaa. Paljon asioita, jotka aiheuttavat kustannuksia /km, mutta joita on vaikea yleispätevästi määrittää. En sanonut, että verottajan kustannus on realistinen, mutta ymmärrän ajatuksen takana, miksi sitä on käytetty tässä pelkän bensan sijasta.
Huomauttaisin näin sivusta että kyllä se auton arvo laskee ajan myötä, vaikka sillä ei ajaisikaan. Että ei sitä matkan hintaan voi jyvittää tuolla tavalla. Tai sitten pitäisi lisätä myös siihen junalipun hintaan arvio siitä, mitä maksaa seisottaa autoa tyhjän panttina. Jos taas verrataan tilanteeseen että ostetaan se auto matkan takia, niin taatusti tulee junalippu halvemmaksi. Mutta aika harva varmaan hankkii yhtä Oulun reissua varten auton, jos ei muuten sitä tarvitse. Eli ei oikeastaan ole järkeä ottaa laskelmaan huomioon muita kuluja kuin polttoaine auton osalta. Muu on aikamoista vääristelyä.
Matemaatikko kirjoitti:
Teslalla Helsinki-Oulu-Helsinki maksaa 67000 euroa. Laskin Teslan hinnan siihen mukaan, koska mulla ei ollut Teslaan ennestään.
Vihreä siirtyminen maksaa 😉
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä ne tuon hinnan keksinyt, aivan utopinen.
Jutun mukaan "Verottajan 53 sentin kilometrikorvauksen mukaan yhdensuuntaisen matkan hinnaksi tulee Helsingistä Ouluun noin 320 euroa"
Mutta tuohon summaan sisältyy paljon muutakin kuin bensa esim. auton pääomakulut.
Siihen sisältyy auton kulut kilometriä kohden. Ne siihen pitääkin sisältyä. Päällehän tulee vielä kuljettajan palkka, päivärahat ja majoituskulut sekä ruuat. Junassa selviää pelkällä kamaripalvelijalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Matemaatikko kirjoitti:
Teslalla Helsinki-Oulu-Helsinki maksaa 67000 euroa. Laskin Teslan hinnan siihen mukaan, koska mulla ei ollut Teslaan ennestään.
Toki se tuonverran maksaa jos oli pakko se Tesla tätä varten ostaa. Laskitko mukaan sen, että olet vajaan viikon verran pois töistä?
Halvin uusi Tesla maksaa 42.000€. Mistä te noita hintoja revitte?
Valmistajan mukaan auton tilauksesta selviääkin alle kahdessa minuutissa. Model Y Long Range AWD:n hinnat alkavat noin 66 682 eurosta, eli hintaeroa vastaavaan Model 3:een kertyy reilut 7 000 euroa.27.1.2023
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö se sähköauto sitten kulu ja arvo alene, josta pitäisi kuluja laskea myös. Ei ilmeisesti tartte vakuutuksiakaan maksaa?
Ettehän tekään laske muuta kuin polttoainekulut ja jollain utopistisella "5l/100km bensankulutuksella".
Polttomoottoriautoilla pitäisi huomioida, että Helsinki-Oulu välillä tulee aika paljon kaupunkien läpiajoakin/siellä pysähdyksiä risteyksissä, jollaisessa ajossa bensankulutus selvästi kasvaa. Monesti olen kuullut väitettä, että sähköautoilijat ajavat maantieajoa hitaasti, jotta akkulataus riittäisi pidempään. Mutta kyllä myös polttomoottoriautoissa kulutus kasvaa maantieajossa ajonopeuden kasvaessa. Ihan yhtälailla se ilmanvastus vaikuttaa autoon, riippumatta siitä, kulkeeko se nestemäisellä polttoaineella vai sähköllä.
Sähköautossa on vielä sellainen etu polttomoottoriautoon, että sähköautossa kulutus ei kasva kaupunkiajossa ollenkaan maantieajoon verrattuna.
1000 km / 100 = sadan kilometrin pätkiä on 10
10 x litrakulutus vaikkapa 7 litraa
70 x 2 euroa = 140 euroa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuossa lasketaan auton arvonvähennyskin, lisäksi vakuutukset. Siksi se on o.53e /km
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä edes revitään verottajan kilometrikorvaus verrokiksi? Kyseessä on vapaa-ajan ajo, eli omaan piikkiin menevä matka juhannuksen viettoon. Muutenkin aika tollo artikkeli, kellä on mökki siellä Oulun keskustassa? Ei varmaan monella? Ehkä on ajateltu, että koko junassa matkustava porukka kuljettaa junassa ne City-pyörät mukana, niin voi polkea sitten menemään mökille ja woltti tuo ruoat vaikka kumiveneellä perässä?
Koska pelkkä bensan hinta ei kerro tuon matkan todellisia kustannuksia. Aina kun omalla autolla ajaa, niin auto kuluu ja aiheutuu muitakin kustannuksia: renkaat, huollot, korjaukset, arvonaleneminen. Näitä on hyvin vaikea laskea edes karkealla tasolla yleispätevästi, mutta näitä on otettu huomioon verottajan kilometrikorvauksessa, sen takia siis sitä on käytetty.
Jos auto on jo maksettu ja velaton, autosta ei tule enää enempää kustannuksia. Vakuutukset maksetaan joka tapauksessa, jos auton sattuu omistamaan, joten siitä aiheutuu kuluja myös niille päiville, joina ei ajeta, samoin vuosihuolloista yms. Vakuutuksen keskimääräinen vuosihinta on 400e ja huoltoja ehkä samalla summalla. Tästä yhden päivän ajelulle jyvittyy kuluja noin 2 euroa. Eli kiinteiden kulujen osuus on sama kuin +- bensanhinnassa joku sentti.
Kuten edellisessä viestissäni mainitsin, näiden lisäksi auton arvo alenee aina kun sillä ajaa ja mitä enemmän ajaa, sitä enemmän pitää tehdä huoltoja (kilometreihin sidotut määräaikaishuollot) sekä vaihtaa käytössä kuluvia osia ja renkaatkin kuluu sitä mukaa kun niillä ajaa. Paljon asioita, jotka aiheuttavat kustannuksia /km, mutta joita on vaikea yleispätevästi määrittää. En sanonut, että verottajan kustannus on realistinen, mutta ymmärrän ajatuksen takana, miksi sitä on käytetty tässä pelkän bensan sijasta.
Huomauttaisin näin sivusta että kyllä se auton arvo laskee ajan myötä, vaikka sillä ei ajaisikaan. Että ei sitä matkan hintaan voi jyvittää tuolla tavalla. Tai sitten pitäisi lisätä myös siihen junalipun hintaan arvio siitä, mitä maksaa seisottaa autoa tyhjän panttina. Jos taas verrataan tilanteeseen että ostetaan se auto matkan takia, niin taatusti tulee junalippu halvemmaksi. Mutta aika harva varmaan hankkii yhtä Oulun reissua varten auton, jos ei muuten sitä tarvitse. Eli ei oikeastaan ole järkeä ottaa laskelmaan huomioon muita kuluja kuin polttoaine auton osalta. Muu on aikamoista vääristelyä.
Jos et jyvistä arvonalenemaa ja muita kuluja Oulun matkaan, niin muut ajamasi kilometrit kallistuvat niidenkin osalta. Ei ole olemassa halvempia ja kalliimpia ajoja jos kulut maksaa yksi taho, eli auton omistaja. Sen takia Suomessa on vähän pärjääviä pienyrittäjiä, kun ei lasketa kuluja, vaan mutuillaan niiden kanssa ja yleensä vähätellään niitä. Harva tietää yrityksensä hävikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Matkaa on rautatieasemalta rautatieasemalle 607km eli edestakaisin 1214km. Jos sähköauto vie 25kWH/100lk, matka vie n. 200kWh sähköä, joka kalleimmalla pikalaturilla voi maksaa 50snt/kwh eli n. 100 euroa koko matkalla. Paljon halvemmalla toki pääsee, jos lähtee kotoa edullisella pörssisähköllä ladatulla autolla, lataa vaikka molempiin suuntiin Jyväskylässä vähän suurteholaturilla ja lataa taas edullisella hitaammalla laturilla yön yli Oulussa. Mutta moniko matkustaa julkisella satasen panostuksella?
Ohis, mutta 25kWh/100km on yläkanttiin arvioitu kulutus jos kesäkelissä ajaa nelostietä. Useimmat sähköautot menevät varmasti alle 20kWh/100km ja parhaimmat jopa alle 15kWh/100km.
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa ajaa enemmin sähköautolla, vaikkapa Teslalla, tuollaiset matkat. Helsinki-Oulu etäisyys autolla 607 km. Kulutus 20 kwh/100km, eli 1 snt/kwh pörssisähkön hinnalla polttoainekuluja tulee 6,07 x 20 snt = 121,4 snt ~ 1,20 euroa!
Kyllä sähköauto ja halpa pörssisähkö on perhanan hyvä yhdistelmä! Voittajan valinta! 👍
Täytyy välistä huomauttaa että missään päin Suomea ei ole noin halpaa sähköä saatavilla, vaikka olisi kuinka pörssisähkö. Aina on kuitenkin maksettava sähkönsiirtomaksu
JOs kulkuneuvo pitäisi valita Hki-Oulu välille, niin kyllä se juna olisi itselläni, vaikka autokin minulla on. Jotain 600 km matkaa ei aja erkkikään Suomen melko vaarallisilla teillä. Muutenkin se on uuvuttavaa hommaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Matemaatikko kirjoitti:
Teslalla Helsinki-Oulu-Helsinki maksaa 67000 euroa. Laskin Teslan hinnan siihen mukaan, koska mulla ei ollut Teslaan ennestään.
Toki se tuonverran maksaa jos oli pakko se Tesla tätä varten ostaa. Laskitko mukaan sen, että olet vajaan viikon verran pois töistä?
Halvin uusi Tesla maksaa 42.000€. Mistä te noita hintoja revitte?
Valmistajan mukaan auton tilauksesta selviääkin alle kahdessa minuutissa. Model Y Long Range AWD:n hinnat alkavat noin 66 682 eurosta, eli hintaeroa vastaavaan Model 3:een kertyy reilut 7 000 euroa.27.1.2023
Oli hieman näemmä noussut, mutta silti alle 50k€: https://www.tesla.com/fi_fi/modely/design#overview
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä edes revitään verottajan kilometrikorvaus verrokiksi? Kyseessä on vapaa-ajan ajo, eli omaan piikkiin menevä matka juhannuksen viettoon. Muutenkin aika tollo artikkeli, kellä on mökki siellä Oulun keskustassa? Ei varmaan monella? Ehkä on ajateltu, että koko junassa matkustava porukka kuljettaa junassa ne City-pyörät mukana, niin voi polkea sitten menemään mökille ja woltti tuo ruoat vaikka kumiveneellä perässä?
Koska pelkkä bensan hinta ei kerro tuon matkan todellisia kustannuksia. Aina kun omalla autolla ajaa, niin auto kuluu ja aiheutuu muitakin kustannuksia: renkaat, huollot, korjaukset, arvonaleneminen. Näitä on hyvin vaikea laskea edes karkealla tasolla yleispätevästi, mutta näitä on otettu huomioon verottajan kilometrikorvauksessa, sen takia siis sitä on käytetty.
Jos auto on jo maksettu ja velaton, autosta ei tule enää enempää kustannuksia. Vakuutukset maksetaan joka tapauksessa, jos auton sattuu omistamaan, joten siitä aiheutuu kuluja myös niille päiville, joina ei ajeta, samoin vuosihuolloista yms. Vakuutuksen keskimääräinen vuosihinta on 400e ja huoltoja ehkä samalla summalla. Tästä yhden päivän ajelulle jyvittyy kuluja noin 2 euroa. Eli kiinteiden kulujen osuus on sama kuin +- bensanhinnassa joku sentti.
Kuten edellisessä viestissäni mainitsin, näiden lisäksi auton arvo alenee aina kun sillä ajaa ja mitä enemmän ajaa, sitä enemmän pitää tehdä huoltoja (kilometreihin sidotut määräaikaishuollot) sekä vaihtaa käytössä kuluvia osia ja renkaatkin kuluu sitä mukaa kun niillä ajaa. Paljon asioita, jotka aiheuttavat kustannuksia /km, mutta joita on vaikea yleispätevästi määrittää. En sanonut, että verottajan kustannus on realistinen, mutta ymmärrän ajatuksen takana, miksi sitä on käytetty tässä pelkän bensan sijasta.
Huomauttaisin näin sivusta että kyllä se auton arvo laskee ajan myötä, vaikka sillä ei ajaisikaan. Että ei sitä matkan hintaan voi jyvittää tuolla tavalla. Tai sitten pitäisi lisätä myös siihen junalipun hintaan arvio siitä, mitä maksaa seisottaa autoa tyhjän panttina. Jos taas verrataan tilanteeseen että ostetaan se auto matkan takia, niin taatusti tulee junalippu halvemmaksi. Mutta aika harva varmaan hankkii yhtä Oulun reissua varten auton, jos ei muuten sitä tarvitse. Eli ei oikeastaan ole järkeä ottaa laskelmaan huomioon muita kuluja kuin polttoaine auton osalta. Muu on aikamoista vääristelyä.
Jos et jyvistä arvonalenemaa ja muita kuluja Oulun matkaan, niin muut ajamasi kilometrit kallistuvat niidenkin osalta. Ei ole olemassa halvempia ja kalliimpia ajoja jos kulut maksaa yksi taho, eli auton omistaja. Sen takia Suomessa on vähän pärjääviä pienyrittäjiä, kun ei lasketa kuluja, vaan mutuillaan niiden kanssa ja yleensä vähätellään niitä. Harva tietää yrityksensä hävikin.
Totta. Kulut kannattaa aina arvioida mielummin yläkanttiin. Näin ei tule niin helposti ikäviä yllätyksiä. Valitettavan moni lähtee lomareissuun ns nolla varautumisella. Sitten kun vaikka auto hajoaa, ollaan ihmeissään, että mistä rahat remonttiin, jos joku perheenjäsen sairastuu, paljonko lääkärikäynteihin on varattu rahaa jne.
Ottakaa hyvät ihmiset autopalveluvakuutus tms edes kesälomareissujen ajaksi, jos ei muuten tule tehtyä pitkiä matkoja ja tarvitse sitä.
Itse olen laskenut aina kaikki auton kulut taulukkoon, jotta pystyn arvioimaan sen hetkisen kilometrihinnan. Vanhalla romulla 4v aikana, itse huoltaen lähes kaiken, olen päässyt 0,28€/km hintaan. Tässä on arvioitu koko auton hankinta hinta n. 2000€ arvonalenemaksi. Ko autolla en ole ajanut yhtään ns. työnantajan ajoja eli kaiken olen maksanut omasta pussista. Jos olisi paljon työnantajan ajoja omalla autolla, tulisi kilometrit itselläni todella halvoiksi, kun joka kilometri työnantajan ajoa tuottaisi tällä hetkellä 0,15€ hyvityksen omiin ajoihin.
Jutussa ei muuten huomioitu laskelmissa sitä, että jos omistaa auton, niin niitä kuluja laskennallisesti jyvittyy myös nille päiville, jolloin matkustaa lentäen, bussilla tai junalla Helsingistä Ouluun. Eli sikäli se, että automatkustamiseen lasketaan mukaan vakuutukset ja vuosihuollot ohjaa hieman harhaan. Nämä kulut kun autosta tulevat aina, jos sellaisen omistaa, käytti sitä joka päivä tai kerran kuussa, ja myös silloin, kun matkustaa jollain muulla kuin autolla.
On se harmillista, että sä tarttet kaverin kanssa maksamaan, jotta kustannukset merkittävästi pienenee. Kun lataa sähköautonsa 1 senttikilowattituntisella pörssisähköllä, niin matka yhteen suuntaan on reilu euro ja takaisin saman verran. Yksin maksettuna.
No, jos otan kaverin ja kaveri välttämättä haluaa "polttoainekulut puolittaa" ja sen reilun puolen euron (yksisuuntainen) tai reilun euron (menopaluu) osuutensa maksaa, niin sitten maksakoon.