Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IL: KD nosti aborttikysymyksen hallitusneuvotteluihin
01.06.2023 |
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0e3872dd-93b0-444d-be41-900d039bc…
On se mahtavaa kun saatiin hihhulit hallitukseen.
Kommentit (321)
Eikös näitä katumuspillereitä olisi hyvä hakea ajoissa ettei tarvitse muitten mielipiteitä kysellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikös näitä katumuspillereitä olisi hyvä hakea ajoissa ettei tarvitse muitten mielipiteitä kysellä.
Mitä se katumuspilleri auttaa, jos ovulaatio on jo mennyt ja munasolu päässyt hedelmöittymään? Pillerihän siirtää ovulaatiota, ei tapa siittiöitä tai muuten estä raskauden alkua saati keskeytä sitä.
Vierailija kirjoitti:
Eikös näitä katumuspillereitä olisi hyvä hakea ajoissa ettei tarvitse muitten mielipiteitä kysellä.
Jälkiehkäisy ei ole varsinaisesti ehkäisykeino, eikä niitä saa käyttää jatkuvasti.
Vierailija kirjoitti:
Eikös näitä katumuspillereitä olisi hyvä hakea ajoissa ettei tarvitse muitten mielipiteitä kysellä.
Kenen mielipidettä pitää kysyä ja missä tilanteessa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Imeisesti halutaan uskovaiset hoitajat ja lääkärit vaihtamaan alaa. Sillähän se maamme hoitokriisi ratkeaa?!
Hoitohenkilökunnalla on oltava oikeus kieltäytyä osallistumasta millään tavoin aborttiin, joka on murha!Tästä parkumisesta voisi luulla, että koko hoitohenkilökunta kautta linjan joutuisi tekemään abortteja. Newsflash: ei joudu. Ainoastaan he, joiden työtehtäviin se kuuluu, ja jos omatunto ei veny siihen, voi hankkiutua muihin tehtäviin. Esimerkiksi vanhustenhoidossa ei tehdä abortteja.
Kaikki uskovaiset hoitajat vanhustenhoitoon?
Kyllähän sinun näkemyksesi nimenomaan sysäisi hoitajia/lääkäreitä pois monista hoitoalan työpaikoista.T. uskovainen hoitaja
Ja höpö höpö. Suurimmassa osassa hoitoalan töitä ei joudu tekemään abortteja.
Huomaa millä nimellä hän kirjoittaa viestin. Hän haluaa saada jatkossa oikeuden istua pullakahvilla ja olla tekemättä töitään koska "uskovainen:. Hän haluaa tuon KDn ehdottaman vapaamatkustuskortin itselleen.
Joo, pullakahvilla olenkin istunut... Edes ruokataukoja en ole pystynyt pitämään ollessani vanhusten kotihoidossa työssä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olenko ymmärtänyt väärin, vaan eikö tässä kysymyksessä ollut lähinnä se, että työntekijän ei tarvitse tehdä omalle moraalilleen vastentahtoisesti: siis edesauttaa abortissa, jos se sotii omia arvoja vastaan.
Mikä tuossa on hihhulointia ja väärin? Eihän kyse ole abortin ottavasta asiakkaasta, vaan sen suorittavasta työntekijästä. valmistelee sen sitten joku kelle asia on ihansama. Minusta ihmeellistä, että ei voisi kieltäytyä toimittamasta tällaista varhaiseen elämään ja kuolemaan liittyvää asiaa.
mielipidevapaus on peruttu, ketjuja lukitaan ja ajatukset siirretään eteenpäin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olenko ymmärtänyt väärin, vaan eikö tässä kysymyksessä ollut lähinnä se, että työntekijän ei tarvitse tehdä omalle moraalilleen vastentahtoisesti: siis edesauttaa abortissa, jos se sotii omia arvoja vastaan.
Mikä tuossa on hihhulointia ja väärin? Eihän kyse ole abortin ottavasta asiakkaasta, vaan sen suorittavasta työntekijästä. valmistelee sen sitten joku kelle asia on ihansama. Minusta ihmeellistä, että ei voisi kieltäytyä toimittamasta tällaista varhaiseen elämään ja kuolemaan liittyvää asiaa.
Työsopimuksen tehdessäsi sitoudut tekemää sitä työtä mihin sinut on palkattu. Jos tiedät ettet pysty, hae suoraan johonkin muualle.
Vierailija kirjoitti:
Olenko ymmärtänyt väärin, vaan eikö tässä kysymyksessä ollut lähinnä se, että työntekijän ei tarvitse tehdä omalle moraalilleen vastentahtoisesti: siis edesauttaa abortissa, jos se sotii omia arvoja vastaan.
Mikä tuossa on hihhulointia ja väärin? Eihän kyse ole abortin ottavasta asiakkaasta, vaan sen suorittavasta työntekijästä. valmistelee sen sitten joku kelle asia on ihansama. Minusta ihmeellistä, että ei voisi kieltäytyä toimittamasta tällaista varhaiseen elämään ja kuolemaan liittyvää asiaa.
Työntekijä on siellä sitä asiakasta varten ja todellakaan ei voi olla niin, että abortin haluava joutuu odottamaan tai näkemään ylimääräistä vaivaa saadakseen apua, koska "joku muu" pitää löytää häntä auttamaan. Mitä jos ei sinä päivänä löydy? Mitä jos "jonkun muun" ajat on varattu seuraavalle kuukaudelle ja aika loppuu siinä välissä kesken? Terveydenhuollossa ihmiset ovat samanarvoisia, olisi melkoista arvottamista sanoa että tuo nainen saa apua keskeytyneen keskenmenon hoitoon ja tuo toinen ei saa apua abortin tekoon (sama lääke, sama menetelmä). Työntekijöillä voi olla monenlaisia mielipiteitä ja arvoja, mutta ne eivät saa estää häntä tekemästä työtä oli ihminen sitten millainen vain. Joten on hihhulointia ja väärin, että työntekijä pistää oman etunsa tai vakaumuksensa avuntarpeisen edun edelle ja aiheuttaa hänelle kärsimystä. Silloin ei sovi hoitajaksi, ainakaan valitsemalleen erikoisalalle.
- hoitaja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Imeisesti halutaan uskovaiset hoitajat ja lääkärit vaihtamaan alaa. Sillähän se maamme hoitokriisi ratkeaa?!
Hoitohenkilökunnalla on oltava oikeus kieltäytyä osallistumasta millään tavoin aborttiin, joka on murha!Tästä parkumisesta voisi luulla, että koko hoitohenkilökunta kautta linjan joutuisi tekemään abortteja. Newsflash: ei joudu. Ainoastaan he, joiden työtehtäviin se kuuluu, ja jos omatunto ei veny siihen, voi hankkiutua muihin tehtäviin. Esimerkiksi vanhustenhoidossa ei tehdä abortteja.
Kaikki uskovaiset hoitajat vanhustenhoitoon?
Kyllähän sinun näkemyksesi nimenomaan sysäisi hoitajia/lääkäreitä pois monista hoitoalan työpaikoista.T. uskovainen hoitaja
Ja höpö höpö. Suurimmassa osassa hoitoalan töitä ei joudu tekemään abortteja.
Huomaa millä nimellä hän kirjoittaa viestin. Hän haluaa saada jatkossa oikeuden istua pullakahvilla ja olla tekemättä töitään koska "uskovainen:. Hän haluaa tuon KDn ehdottaman vapaamatkustuskortin itselleen.
Joo, pullakahvilla olenkin istunut... Edes ruokataukoja en ole pystynyt pitämään ollessani vanhusten kotihoidossa työssä.
Paljonkos siellä tehdään abortteja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Imeisesti halutaan uskovaiset hoitajat ja lääkärit vaihtamaan alaa. Sillähän se maamme hoitokriisi ratkeaa?!
Hoitohenkilökunnalla on oltava oikeus kieltäytyä osallistumasta millään tavoin aborttiin, joka on murha!Tästä parkumisesta voisi luulla, että koko hoitohenkilökunta kautta linjan joutuisi tekemään abortteja. Newsflash: ei joudu. Ainoastaan he, joiden työtehtäviin se kuuluu, ja jos omatunto ei veny siihen, voi hankkiutua muihin tehtäviin. Esimerkiksi vanhustenhoidossa ei tehdä abortteja.
Kaikki uskovaiset hoitajat vanhustenhoitoon?
Kyllähän sinun näkemyksesi nimenomaan sysäisi hoitajia/lääkäreitä pois monista hoitoalan työpaikoista.T. uskovainen hoitaja
Ja höpö höpö. Suurimmassa osassa hoitoalan töitä ei joudu tekemään abortteja.
Huomaa millä nimellä hän kirjoittaa viestin. Hän haluaa saada jatkossa oikeuden istua pullakahvilla ja olla tekemättä töitään koska "uskovainen:. Hän haluaa tuon KDn ehdottaman vapaamatkustuskortin itselleen.
Joo, pullakahvilla olenkin istunut... Edes ruokataukoja en ole pystynyt pitämään ollessani vanhusten kotihoidossa työssä.
Mietipä, kuinka paljon työtaakkasi kasvaisi nykyisestä, jos osa työkavereistasi kieltäytyisi tekemästä tavanomaisia hoitotoimenpiteitä, ja kuinka todennäköisesti toimenpiteet pystyttäisiin tekemään ajallaan. Siitähän tässä on kyse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Seuraavaksi myös verensiirroista tehdään omantunnon asia, ja mieslääkärit saavat jättää vastaanottamasta naispotilaita vakaumuksensa perusteella. Siitäkös soppa syntyy, jos uskonto päästetään yhdenvertaisuuden yläpuolelle.
Kyllä nyt oikeisto herkuttelee. Kristilliset saa aborttikysymyksen ja varmaan homoavioliitotkin kaivetaan jostain ja mitäs muita kipupisteitä - ai niin naispappeus!
Ruotsalaiset kiristää vanhaan malliin, kaikesta muusta säästetään, mutta ei ruotsinkielisten palveluista vaan päinvastoin. Mitähän kaksikielisyys tulee maksamaan? Ja ruotsinkieliset on vieneet kaikki rahansa veroparatiiseihin. Ei tule edes verotuloja. Nämä ovat tällaisia konkarikuppaajia ja -verenimijöitä.
Pärsyliinit yrittää saada aahauuttopolitiikkaa kiristettyä, mikä olisikin ihan hyvä juttu, mutta jatkuva rzismin sekaan lyöminen ei. Syytän nimenomaan pärsyleitä siitä, että Suomessa ei ole ollut kunnollista mm-keskustelua, pärsyt eivät ole siivonneet rassukoita pois mölyämästä ja öyhöttämästä. Kun rzistit on säännönmukaisesti pilanneet joka keskustelun omalla öykkäämisellään, niin kansa ei ole ottanut vakavasti itse pohjakysymystäkään vaan tuominnut KAIKKI keskustelunavaukset mmuutosta rzismiksi.
Kokkareet pääsevät himoitemansa AY-liikkeen kimppuun ja antamaan raippaa kaikille työntekijöille. Katsotaan mitä Suomen omaisuutta myydään (ja kelle, ei kai ne nyt venäläisille sentään ilkeä myydä) ja mitä palveluja yksityistetään (vaikka yksityistäminen ei toimi, se on tehotonta, palvelut huononevat, ne tulevat yhteiskunnalle kalliimmiksi jne, mutta mikään näistä tutkituista järkiperusteluista ei mene talousliberalismin aivopesemään kauppakoulunulikkaan). Ehkä ilma yksityistetään? Maksat hengittämisestä Floridan eläkeläisille pörssissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Elämme modernia aikaa. Avaruutta tutkitaan, lennellään ympäri maapalloa, kehitetään tekoälyä.
Ja samalla maailman maallistuneimmassa maassa halutaab yhä tuhota naisten perusoikeudet satukirjan perusteella. Ja tätä on ajamassa naiset itse.
Ihmiset on kyllä aivan vtn käsittämättömiä.
Vierailija kirjoitti:
Elämme modernia aikaa. Avaruutta tutkitaan, lennellään ympäri maapalloa, kehitetään tekoälyä.
Ja samalla maailman maallistuneimmassa maassa halutaab yhä tuhota naisten perusoikeudet satukirjan perusteella. Ja tätä on ajamassa naiset itse.
Ihmiset on kyllä aivan vtn käsittämättömiä.
Ei ihmiset, vaan kourallinen jeesushihhuleita. Ei niistä tarvitse välittää, antaa mölytä keskenään.
Että vihaan tällaisia kärjistyksiä. Ihan hyvin voi lakiin kirjata, että hyvinvointilueella on velvollisuus taata aborttioikeus, mutta yksittäisillä sairaanhoitajilla on oikeus kieltäytyä abortin tekemisestä. Voi olla esim. yksi palkanmuodostuksen kriteeri mitä kaikkia suoritteita ko. Sh suorittaa. Ja palkkausvaiheessa hyvinvointialueen tehtävä on varmistaa, että on tarpeeksi sairaanhoitajia, jotka tuota voivat tehdä.
Kaikesta ei tarvi tehdä kulttuurisotaa. Puhun teille vihreät, jotka väitätte että kyse olisi aborttioikeudesta.
Vierailija kirjoitti:
Että vihaan tällaisia kärjistyksiä. Ihan hyvin voi lakiin kirjata, että hyvinvointilueella on velvollisuus taata aborttioikeus, mutta yksittäisillä sairaanhoitajilla on oikeus kieltäytyä abortin tekemisestä. Voi olla esim. yksi palkanmuodostuksen kriteeri mitä kaikkia suoritteita ko. Sh suorittaa. Ja palkkausvaiheessa hyvinvointialueen tehtävä on varmistaa, että on tarpeeksi sairaanhoitajia, jotka tuota voivat tehdä.
Kaikesta ei tarvi tehdä kulttuurisotaa. Puhun teille vihreät, jotka väitätte että kyse olisi aborttioikeudesta.
Tuolle tielle kun lähdetään, ennemmin tai myöhemmin aletaan vaatia muitakin erivapauksia. Jos edelleen pysytään siinä, että abortti tehdään (siis annetaan potilaalle itse otettavat lääkkeet) erikoissairaanhoidossa, niin jokainen jolle lääkkeiden antaminen on ongelma voi jättää työllistymättä juuri niihin tehtäviin.
Vierailija kirjoitti:
Ja mitäs sitten tehdään, kun aborttia tarvitseva jää jonoon odottamaan lääkäriä jota huvittaisi hoitaa häntä, ja viikot tulevat täyteen jonottaessa?
Nostan, koska haluan vastauksen tähän. On täysin realistista, että varsinkaan pienessä terveyskeskuksessa ei välttämättä ole vapaana lääkäriä, joka ehtii ja suostuu tekemään lähetteen. Joskus raskaus huomataan tosi myöhään, ja silloin pitää toimia nopeasti. Vai salliiko Valvira poikkeuksen 12 viikosta, jos on todistettavissa että lääkäriaikaa on yritetty saada mutta aikoja ei ole ollut kuin omatunto-ongelmaisille? Vai suostuuko ajanvarauksen omatunto-ongelmainen hoitaja edes palvelemaan aborttia haluavaa potilasta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elämme modernia aikaa. Avaruutta tutkitaan, lennellään ympäri maapalloa, kehitetään tekoälyä.
Ja samalla maailman maallistuneimmassa maassa halutaab yhä tuhota naisten perusoikeudet satukirjan perusteella. Ja tätä on ajamassa naiset itse.
Ihmiset on kyllä aivan vtn käsittämättömiä.
Ei ihmiset, vaan kourallinen jeesushihhuleita. Ei niistä tarvitse välittää, antaa mölytä keskenään.
Abortissa keskeytetään alkanut raskaus. Mikäli raskautta ei keskeytetä , 9 kk kuluttua syntyy uusi ihminen.
Abortin vastustaminen ei liity uskontoon vaan siihen, että lääkäri ei halua keskeyttä ihmiselämää.
Alue: Aihe vapaa
On niitä muitakin työpaikkoja kuin terveyskeskusten vastaanotot (missä tehdään lähinnä lähete lääkärin vo:lla), naistentautien polit ja osastot, gynekologian leikkaussali ja ehkäisyneuvola, missä noita enimmäkseen hoidetaan. Tästä keskustelusta voisi kuvitella, että nuo työllistäisi enemmistön hoitajista ja lääkäreistä, vaikka todellisuudessa ehkä 10-15% työntekijöistä on työnsä puolesta aktiivisesti mukana raskaudenkeskeytysten hoidossa. Jos haluaa tehdä töitä raskaana olevien ja vauvojen kanssa, niin joutuu valitettavasti tekemään töitä myös niiden kanssa joilla raskaus ei ole toivottu tai sikiö/vauva on jo kuolemassa/kuollut. Ja toisin kuin ehkä kuvitellaan, niin kirurgista keskeytystä ei tehdä enää ilman painavia syitä. Todellakaan jokainen hoitaja ei joudu avustamaan kaavintaan, yli 90% naisista hoitaa keskeytyksen kotona lääkärin ultran, lääkkeiden ja ohjeistusten jälkeen.