Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IL: KD nosti aborttikysymyksen hallitusneuvotteluihin
01.06.2023 |
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0e3872dd-93b0-444d-be41-900d039bc…
On se mahtavaa kun saatiin hihhulit hallitukseen.
Kommentit (321)
Enpä nyt sinänsä näe tuossa mitään pahaa, minustakin aborttien määrää pitäisi saada vähennettyä, ei tietenkään aborttioikeutta rajaamalla, mutta ennaltaehkäisevien toimien lisääminen voisi olla ihan paikallaan.
Ja eipä sekään mielestäni olisi ongelma, että lääkäri voisi vakaumukseensa vedoten kieltäytyä ITSE osallistumasta aborttiin tai sen myöntämiseen, Suomessa tämä ei kuitenkaan ole tänä päivänä vallitseva näkemys, joten tuskin vaikuttaisi mitenkään merkittävästi abortin saatavuuteen, tai jos vaikuttaisi, niin järjestelmää voisi muokata siten, että homma toimisi sujuvammin niiden lääkäreiden voimin, joilla ei ole ongelmaa aborttikysymyksen kanssa.
Oikeastaan, tämähän voisi jopa helpottaa abortin saamista ja/tai tehdä kokemuksesta miellyttävämmän, kun vastassa ei olisi lääkäriä joka sitä jo lähtökohtaisesti vastustaa ja yrittää saada potilaan mielen muuttumaan keinolla millä hyvänsä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Imeisesti halutaan uskovaiset hoitajat ja lääkärit vaihtamaan alaa. Sillähän se maamme hoitokriisi ratkeaa?!
Hoitohenkilökunnalla on oltava oikeus kieltäytyä osallistumasta millään tavoin aborttiin, joka on murha!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otsikossa virhe, kd olisi halunnut nostaa - onneksi kok. tyrmäsi koko ajatuksen. Aina voi hakeutua alalle/osastolle jossa ei raskaudenkeskeytyksiä tehdä. Terveyteen liittyvät palvelut kansalaisille perustuvat lakiin, ei omatuntoon. Jos omatunto painaa niin sitten itse siityy pois, ei ongelmaa.
Naisten perusoikeuksiin kuuluu itsemääräämisoikeus omaan kehoon.
Jännä on se, että muualla maailmassa tämä omantunnonvapaus aborttien suhteen on normi ja itsestäänselvyys. Miksi muut ajattelevat niin eritavalla, ovatko kaikki muut väärässä?
Jokaisella on vapaus olla opiskelematta työtä jota ei halua tehdä.
Koko työyhteisön vihaama oman elämän diiva ilmestyy työpaikalle ja alkaa luetella mitä työhönsä kuuluvia tehtäviä EI aio tehdä. Siitä kuuluu irtisanoa jos ei omasta työstään suoriudu. Mikään työ ei toimi jos jokaiselle annetaan vapaus päättää tekeekö työtään vai ei.Aika rumasti puhut ihmisistä, joiden sydäntä painaa tehdä abortti... Diivoja? Ei, vaan herkkäomatuntoisia.
Vastakkainasettelu ja väärien mielikuvien luominen on ikävää.
Kyse on työstä. Johon tekijä itse hakeutuu kouluttautumaan. Ja sitten kieltäytyy sitä tekemästä. Diiva on vielä lempeä sana kuvaamaan tuollaista toimintaa työpaikalla. Irtisanominen siitä kuuluu tulla.
Vierailija kirjoitti:
Enpä nyt sinänsä näe tuossa mitään pahaa, minustakin aborttien määrää pitäisi saada vähennettyä, ei tietenkään aborttioikeutta rajaamalla, mutta ennaltaehkäisevien toimien lisääminen voisi olla ihan paikallaan.
Ja eipä sekään mielestäni olisi ongelma, että lääkäri voisi vakaumukseensa vedoten kieltäytyä ITSE osallistumasta aborttiin tai sen myöntämiseen, Suomessa tämä ei kuitenkaan ole tänä päivänä vallitseva näkemys, joten tuskin vaikuttaisi mitenkään merkittävästi abortin saatavuuteen, tai jos vaikuttaisi, niin järjestelmää voisi muokata siten, että homma toimisi sujuvammin niiden lääkäreiden voimin, joilla ei ole ongelmaa aborttikysymyksen kanssa.
Oikeastaan, tämähän voisi jopa helpottaa abortin saamista ja/tai tehdä kokemuksesta miellyttävämmän, kun vastassa ei olisi lääkäriä joka sitä jo lähtökohtaisesti vastustaa ja yrittää saada potilaan mielen muuttumaan keinolla millä hyvänsä...
Aborttien määrä vähenee koko ajan.
Vuonna 2021 Suomessa tehtiin noin 7 600 aborttia, eli 6,7 keskeytystä tuhatta hedelmällisyysikäistä (15–49-vuotiasta) naista kohti.
Kymmenen vuotta aikaisemmin, vuonna 2011, aborttien kokonaismäärä oli noin 10 700 ja sama väestöön suhteutettu luku oli 9,2.
Samansuuuntainen kehitys on jatkunut jo pitkään. Esimerkiksi vuonna 1975 raskaudenkeskeytyksiä tehtiin yli 21 000, mikä on noin 65 % enemmän keskeytyksiä kuin viime vuonna. (Lähde: https://yle.fi/a/3-12514053 .)
Tuosta Ylen vuoden takaisesta jutusta käy myös ilmi, että alle 25-vuotiaille tehtyjen aborttien määrä on kymmenessä vuodessa puolittunut. Siitä voidaan kiittää hyvää valistusta ja ilmaista ehkäisyä. Jatketaan tällä samalla linjalla. Tilaston perusteella ns. lisääntymisikäisten aborttien määrät eivät ole vähentyneet samalla tavalla, mikä viittaisi siihen, että abortteja tehdään edelleen paljon pienten lasten äideille. Ehkäpä neuvolassa olisi syytä antaa parempaa ehkäisyvalistusta?
Vierailija kirjoitti:
Minusta ehdotus on kannatettava. Abortti voisi tosiaan olla hoitohenkilöstölle omatunnonkysymys, ne tekevät jotka eivät näe siinä ongelmia, mutta jokainen voi halutessaan kieltäytyä. Nykyisin on parempiakin ehkäisykeinoja.
Se ehkäisyjankkaus ei enää auta siinä aborttivaiheessa niin yhtään mitään. Tokihan sillä ei ole tarkoituskaan auttaa, vaan ainoastaan syyllistää aborttia tarvitsevaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta ehdotus on kannatettava. Abortti voisi tosiaan olla hoitohenkilöstölle omatunnonkysymys, ne tekevät jotka eivät näe siinä ongelmia, mutta jokainen voi halutessaan kieltäytyä. Nykyisin on parempiakin ehkäisykeinoja.
Suomessa tehtiin vuonna 2021 7600 keskeytystä. Suhteutettuna hedelmällisessä iässä olevan naisväestön määrään tuo on melko maltillinen luku. Kukaan ei kuvittele, että abortti on ehkäisykeino ja selvästikään sitä ei sellaisena noilla luvuilla käytetä. Iso osa aborteista tehdään naisille, joilla on jo lapsia ja/tai vakaa parisuhde ja ehkäisy on päässyt pettämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi aborttia vastustavat ei ajattele yhtään pidemmälle?
Niin saarnataan siitä, että ehkäisyn pettäminen tai käyttämättä jättäminen on vastuutonta. Mutta miten ihmeessä nämä abortinvastustajat ajattelee, että ihminen joka ei syystä tai toisesta kykene huolehtimaan ehkäisystä, kykenisi huolehtimaan lapsesta?
Adoptiojonot on pitkät, halukkaita ottajia olisi <3
Ei kenelläkään ole mitään velvollisuutta toimia synnytyskoneena adoptiolasta haluaville.
Huoh. Eihän siitä oo kyse, vaan siitä, että osa hoitajista ja lääkäreistä joutuu tekemään asioita pakosta, jotka sotivat heidän etiikkaansa vastaan.
Ei. Kyse ei ole pakottamisesta. Ketään ei ole eikä jatkossa olla pakottamassa suuntaamaan opintojaan suuntaan jossa päätyy aborttien kanssa tekemisiin. Miksi luulit että ihmisiä sinne pakotetaan töihin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keneltä tämä omantunnonvapaus olisi pois?
Potilailta, jotka eivät saa tarvitsemaansa hoitoa. Kollegoilta, jotka joutuvat tekemään kieltäytyjän työt.
Siellä se työstä kieltäytyjä istuu jalat pöydällä vetämässä pullaa kun muut tekee hänen työnsä. Normaalisti tuosta saa irtisanomisilmoituksen mutta KD haluaa jengiä lorvimaan työpaikoille. Ei ihme että Orpo pisti heti touhulle stopin.
Vierailija kirjoitti:
Imeisesti halutaan uskovaiset hoitajat ja lääkärit vaihtamaan alaa. Sillähän se maamme hoitokriisi ratkeaa?!
Hoitohenkilökunnalla on oltava oikeus kieltäytyä osallistumasta millään tavoin aborttiin, joka on murha!
Tästä parkumisesta voisi luulla, että koko hoitohenkilökunta kautta linjan joutuisi tekemään abortteja. Newsflash: ei joudu. Ainoastaan he, joiden työtehtäviin se kuuluu, ja jos omatunto ei veny siihen, voi hankkiutua muihin tehtäviin. Esimerkiksi vanhustenhoidossa ei tehdä abortteja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta ehdotus on kannatettava. Abortti voisi tosiaan olla hoitohenkilöstölle omatunnonkysymys, ne tekevät jotka eivät näe siinä ongelmia, mutta jokainen voi halutessaan kieltäytyä. Nykyisin on parempiakin ehkäisykeinoja.
Ehkäisyä tälle muka-ongelmalle on se ettei kukaan hakeudu työhön jota ei halua tehdä. Hyvin yksinkertaista.
Mitään ongelmaa ei ole olemassa. Yllättävää että tästä on näinkin pitkä keskustelu saatu.
Vierailija kirjoitti:
Imeisesti halutaan uskovaiset hoitajat ja lääkärit vaihtamaan alaa. Sillähän se maamme hoitokriisi ratkeaa?!
Hoitohenkilökunnalla on oltava oikeus kieltäytyä osallistumasta millään tavoin aborttiin, joka on murha!
Kuka oikeasti haluaa töihin sellaisen vähä-älyisen joka opiskeli monta vuotta työtä jota ei halua tehdä. Parempi olisi etteivät ikinä olisi menneet kun tuo on motivaatio. Potilasturvallisuus on vaarassa niin kauan kuin kuvaamiasi henkilöitä annetaan olla töissä!
Toivottavasti joku tarttuu tähän ja poistaa potilaita vaarantavat työnvieroksujat sairaaloista heti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Imeisesti halutaan uskovaiset hoitajat ja lääkärit vaihtamaan alaa. Sillähän se maamme hoitokriisi ratkeaa?!
Hoitohenkilökunnalla on oltava oikeus kieltäytyä osallistumasta millään tavoin aborttiin, joka on murha!Tästä parkumisesta voisi luulla, että koko hoitohenkilökunta kautta linjan joutuisi tekemään abortteja. Newsflash: ei joudu. Ainoastaan he, joiden työtehtäviin se kuuluu, ja jos omatunto ei veny siihen, voi hankkiutua muihin tehtäviin. Esimerkiksi vanhustenhoidossa ei tehdä abortteja.
Kaikki uskovaiset hoitajat vanhustenhoitoon?
Kyllähän sinun näkemyksesi nimenomaan sysäisi hoitajia/lääkäreitä pois monista hoitoalan työpaikoista.
T. uskovainen hoitaja
Vierailija kirjoitti:
Imeisesti halutaan uskovaiset hoitajat ja lääkärit vaihtamaan alaa. Sillähän se maamme hoitokriisi ratkeaa?!
Hoitohenkilökunnalla on oltava oikeus kieltäytyä osallistumasta millään tavoin aborttiin, joka on murha!
0/5
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Imeisesti halutaan uskovaiset hoitajat ja lääkärit vaihtamaan alaa. Sillähän se maamme hoitokriisi ratkeaa?!
Hoitohenkilökunnalla on oltava oikeus kieltäytyä osallistumasta millään tavoin aborttiin, joka on murha!Tästä parkumisesta voisi luulla, että koko hoitohenkilökunta kautta linjan joutuisi tekemään abortteja. Newsflash: ei joudu. Ainoastaan he, joiden työtehtäviin se kuuluu, ja jos omatunto ei veny siihen, voi hankkiutua muihin tehtäviin. Esimerkiksi vanhustenhoidossa ei tehdä abortteja.
Kaikki uskovaiset hoitajat vanhustenhoitoon?
Kyllähän sinun näkemyksesi nimenomaan sysäisi hoitajia/lääkäreitä pois monista hoitoalan työpaikoista.T. uskovainen hoitaja
Ja höpö höpö. Suurimmassa osassa hoitoalan töitä ei joudu tekemään abortteja.
Niin, mitä tuumannee Petteri Orwell?
Ja mitäs sitten tehdään, kun aborttia tarvitseva jää jonoon odottamaan lääkäriä jota huvittaisi hoitaa häntä, ja viikot tulevat täyteen jonottaessa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Imeisesti halutaan uskovaiset hoitajat ja lääkärit vaihtamaan alaa. Sillähän se maamme hoitokriisi ratkeaa?!
Hoitohenkilökunnalla on oltava oikeus kieltäytyä osallistumasta millään tavoin aborttiin, joka on murha!Tästä parkumisesta voisi luulla, että koko hoitohenkilökunta kautta linjan joutuisi tekemään abortteja. Newsflash: ei joudu. Ainoastaan he, joiden työtehtäviin se kuuluu, ja jos omatunto ei veny siihen, voi hankkiutua muihin tehtäviin. Esimerkiksi vanhustenhoidossa ei tehdä abortteja.
Kaikki uskovaiset hoitajat vanhustenhoitoon?
Kyllähän sinun näkemyksesi nimenomaan sysäisi hoitajia/lääkäreitä pois monista hoitoalan työpaikoista.T. uskovainen hoitaja
Miksi ne on sinne alun perin mennyt? Alan tosissani olla huolissani kun maalaat kuvaa että hoitohenkilökunnassa on paljonkin niitä jotka ei halua tehdä työtään jonka itse valitsivat. POTILAAT OVAT VAARASSA niin kauan kuin tuollaiset ovat työpaikoilla!
Pyydän, jos olet tuollainen, irtisanoudu tänään. Jos sinä yhtään olet koskaan välittänyt potilaistasi, mitä epäilen kun kerta et niitä halua hoitaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Imeisesti halutaan uskovaiset hoitajat ja lääkärit vaihtamaan alaa. Sillähän se maamme hoitokriisi ratkeaa?!
Hoitohenkilökunnalla on oltava oikeus kieltäytyä osallistumasta millään tavoin aborttiin, joka on murha!Tästä parkumisesta voisi luulla, että koko hoitohenkilökunta kautta linjan joutuisi tekemään abortteja. Newsflash: ei joudu. Ainoastaan he, joiden työtehtäviin se kuuluu, ja jos omatunto ei veny siihen, voi hankkiutua muihin tehtäviin. Esimerkiksi vanhustenhoidossa ei tehdä abortteja.
Kaikki uskovaiset hoitajat vanhustenhoitoon?
Kyllähän sinun näkemyksesi nimenomaan sysäisi hoitajia/lääkäreitä pois monista hoitoalan työpaikoista.T. uskovainen hoitaja
Ja höpö höpö. Suurimmassa osassa hoitoalan töitä ei joudu tekemään abortteja.
Huomaa millä nimellä hän kirjoittaa viestin. Hän haluaa saada jatkossa oikeuden istua pullakahvilla ja olla tekemättä töitään koska "uskovainen:. Hän haluaa tuon KDn ehdottaman vapaamatkustuskortin itselleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Imeisesti halutaan uskovaiset hoitajat ja lääkärit vaihtamaan alaa. Sillähän se maamme hoitokriisi ratkeaa?!
Hoitohenkilökunnalla on oltava oikeus kieltäytyä osallistumasta millään tavoin aborttiin, joka on murha!Tästä parkumisesta voisi luulla, että koko hoitohenkilökunta kautta linjan joutuisi tekemään abortteja. Newsflash: ei joudu. Ainoastaan he, joiden työtehtäviin se kuuluu, ja jos omatunto ei veny siihen, voi hankkiutua muihin tehtäviin. Esimerkiksi vanhustenhoidossa ei tehdä abortteja.
Kaikki uskovaiset hoitajat vanhustenhoitoon?
Kyllähän sinun näkemyksesi nimenomaan sysäisi hoitajia/lääkäreitä pois monista hoitoalan työpaikoista.T. uskovainen hoitaja
Ja höpö höpö. Suurimmassa osassa hoitoalan töitä ei joudu tekemään abortteja.
Huomaa millä nimellä hän kirjoittaa viestin. Hän haluaa saada jatkossa oikeuden istua pullakahvilla ja olla tekemättä töitään koska "uskovainen:. Hän haluaa tuon KDn ehdottaman vapaamatkustuskortin itselleen.
Juuri näin.
Alue: Aihe vapaa
Minusta ehdotus on kannatettava. Abortti voisi tosiaan olla hoitohenkilöstölle omatunnonkysymys, ne tekevät jotka eivät näe siinä ongelmia, mutta jokainen voi halutessaan kieltäytyä. Nykyisin on parempiakin ehkäisykeinoja.