Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Rammsteinin Till Lindemann julkaisi v. 2020 kovaotteisen p"rnovideon
30.05.2023 |
Video kuvattiin Venäjällä ja julkaistiin epäselvissä olosuhteissa. Videolla Lindemann käsittelee nuoria naisia erittäin kovaotteisesti. Naiset eivät ole alan ammattilaisia vaan videolle värvättyjä bändäreitä, osa heistä ei tiennyt olevansa videolla mukana. Videota ei tehnyt alaa tunteva tuotantoyhtiö ja naisten henkilöllisyydet paljastettiin julkaistessa. Seurasi vihakampanja naisia vastaan, tästä Lindemann ja tuottaja liukenivat pian.
Todistusaineistoa videosta yritetään peitellä nyt, mm. Rammsteinin wikistä on poistettu tietoa muutama päivä sitten. Lindemannin bändikaveri lähti kyseisestä bändistä samoihin aikoihin kuin video julkaistiin.
Googlesta löytyy kaikenlaista hakusanalla Till The End. Linkkiä ei voi tähän lisätä.
Kommentit (3850)
Vierailija kirjoitti:
Onkohan Till koskaan todennut olevansa feministi?
Jos ei, nyt olisi hyvä sauma niin tehdä, vielä kun ehtii.
Nyt olisi todella tekopyhää ja teennäistä julistaa mitään ideologiaa.
Olen lukenut haastattelun, jossa hän on kehunut naisia elämässään ja kertonut naisten pelastaneen hänet itsetuhoisuudelta joskus vuosituhannen alussa. Haastattelu oli Saksan Playboyssa mutta siinähän on myös laatuartikkeleita.
Samassa haastattelussa hän sanoi jotain siitä ettei naisia pidä aliarvioida eikä holhota, koska he tietävät mitä tekevät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aamulehden uutisesta 🤦. "WELT AM Sonntagin mukaan heidän toimittajansa oli osallistunut Rammsteinin Helsingin Olympiastadionilla nähtyjen keikkojen jatkobileisiin The Riff -nimisessä baarissa Helsingin keskustassa.
Casting directoriksi itseään nimittävä Alena Makeeva johdatti paikan päällä toimittajan bileiden verhotulle alueelle.
Lehti kertoo yhtyeen laulaja Till Lindemannin sanoneen virnistäen: "Olemme kutsuneet sinut, jotta voit nähdä itse. Katso ympärillesi, pidä hauskaa. Kuten näet, kaikki täällä ovat huumattuja ja raiskattuja.
Seuraavien tuntien aikana useat naiset kertoivat, kuinka mahtavia bändin bileet ovat, Welt Am Sonntag kirjoittaa." Toimittajallehan kannattaa puhua sarkastisesti... Se toistaa vain sen mitä sanotaan eikä kerro millä sävyllä se on sanottu.
Sinä et tuota ymmärtänyt, mutta moni meistä kyllä ymmärsi. Kyllä vittuiluun vastataan vittuilulla kuten joku jo tuolla kirjoitti.
Millä tavalla toimittaja oli vittuilut?
Tämä Shelby ja koko huumaamisjuttu. Jos lähtee tuolle tielle, että koko kansan edessä väittää tulleensa huumatuksi, niin sitten kanssa pitää kestää siitä tulevat seuraukset. Toimittaja toimi tässä välikätenä. Ymmärtäisin huumausväitteet, jos muut paikalla olijat olisivat samaa mieltä, mutta että oksentamisen ja ripuloimisen takia aletaan syyttämään huumaamisesta, niin sitä en kyllä ymmärrä yhtään. Olisi juonut vähemmän.
Eli Rammsteinia kohtaan esitetään vakavia syytöksiä ja toimittaja tulee asiaa selvittämään, niin sille on ok vittuilla? Ymmärtäisin, jos selvittelijä olisi Shelby ja hänelle vittuiltaisiin. Mutta toimittajalle vittuilu on sekä lapsellista että epäasiallista, kun on selvää, että asia pitää tietenkin selvittää. Toimittajahan nimenomaan toiminnallaan antaa Rammsteinillekin äänen asiassa eikä kirjoittele vain muiden puheiden mukaan.
Mutta kun kyseessä on Rammstein, niin eipä tämä toisaalta kauheasti yllätä. Näyttävät jääneen jonnekin teinin tasolle koko porukka. Sekä heidän fanboynsa.
Joko joku on vedetty oikeuteen tai edes rikossyytettä nostettu?
Millehän tasolle olet itse jämähtänyt?
Asiat eivät ole ihan noin yksinkertaisia. Suomessa kestää edes syytteen nostaminen keskimäärin 1-2 vuotta. Riippuu paljon tapauksesta, mutta tämän voin heittää mutulla, koska työskentelen alalla. Lisäksi tässä on erityispiirteenä se, että Shelby ei ollut kotimaassaan, mikä vaikeuttaa kaikkea, mutta hänhän silti yritti viedä asiaa eteenpäin, koska ilmoitti poliisille. Poliisi ei vain ollut kiinnostunut, mikä ei ole suuri yllätys ko. maassa. Nythän tutkinta on virallisesti käynnissä tai tällaisen käsityksen olen ainakin saanut.
Eli Shelby olisi saanut aikamoinen supernainen olla täyttääkseen sinun vaatimuksesi vakavasti otettavasta tarinasta (parin viikon sisällä syyte nostettu Liettuassa - ja syytteistähän päättää syyttäjä, ei asianomistaja).
Onko missään muualla nostettu syytteitä?
Kun kaikki tuntuu tietävän, että hyväksikäyttöä on jatkunut vuositolkulla eikä silti ole syytteitä nostettu.
En itse ainakaan tiedä, että olisi nostettu. Enkä toisaalta tiennyt myöskään tästä koko ongelmasta aikaisemmin tässä mittakaavassa. Mutta sen sanon, että pitää olla kyllä aika rohkea, että lähtee tuohon peliin, mitä Shelby. Kovin moni ei uskaltaisi, vaikka olisi kokenutkin jotain ikävää. Vastassa on Rammsteinin miljonäärit lakimiehineen sekä kauhea joukko faneja, jotka eivät koskaan kääntäisi selkäänsä bändille. Somelynkkaus on siis hirvittävää, kuten on nähty. Tämä ottamatta kantaa siihen, onko Shelbyn kertomus totta vai ei. Sitä en tiedä, mutta en pidä sitä kummallisena, jos kukaan ei aikaisemmin olisi uskaltanut, vaikka syytä olisi ollut.
Kenetköhän täällä oikein on lynkattu ilman minkäänlaisia todisteita?
Todisteiden olemassaolo tai olemattomuus riippuvat myös siitä, mistä asiasta puhutaan. Itse en esim. osaa sanoa mitään tähän huumausasiaan, sillä siitä ei ole muita todisteita, kuin joidenkin tyttöjen kertomus. Mutta sitten tästä tyttöjenmetsästysorganisaatiosta taas on jonkinlaisia todisteita, jotka kokonaisuutena oikeuttavat tällaisen keskustelun, jota nyt käydään.
Lisäksi pitää ottaa huomioon voimasuhteet: jos Till pyörittää tällaista kuvioita, mikä kuva nyt on piirtynyt, niin kyllä hän silloin on ottanut riskin, että siitä puhutaan. Jos nyt mietitään ihan vaikka niitä videoita, jotka hän on itse tuottanut kaiken kansan tietoisuuteen, niin kyllä hän on ihan itse ottanut riskin ja jopa myötävaikuttanut siihen, ettei häntä ihan normaalina pidetä. Vastapuolella taas on tavisfani, vielä hyvin nuori iältään, jolle on oman väittämänsä mukaan tapahtunut jotain käydessään keikalla. Näitä kahta ei mielestäni voi ruotia samalla voimakkuudella netissä/somessa.
Vierailija kirjoitti:
Luulen, että vedenpitäviä todisteita ei ole saatavissa. Koko prosessi on hiottu aikalailla huippuunsa jotta Tilli pääsee tekemään mitä tahtoo.
Yksi toivo olisi, että jos hiuksesta tms. saisi vielä toksikologiset tutkimukset. Onko mahdollista edes kun ei tiedetä mitä on mahdollisesti annettu jos huumaaminen on tapahtunut
Yksi mahdollisuus olisi, jos joku sisäpiiristä ilmiantaisi jonkun tai kaikki toimijoista.
Damage control on Rammsteinilla aika olematon. Lehdessä Till itse puhui raiskaamisesta JA huumaamisesta sarkastisesti, vaikka Shelby puhui "vain" huumaamisesta. Alena on toistuvasti päästellyt sammakoita.
Totta h-lvetissä kuka tahansa olisi puolustuskannalla tuollaisten syytösten jälkeen, mutta ei nuo lausunnot hyvältä näytä. Lisäksi se jääpalojen heittely poistuvan naisen päälle ei ainakaan vähennä mielikuvaa vallanhaluisesta juoposta.
Katsos kun huumaussyytöksiin liittyy käytännössä aina myös raiskaussyytöksiä. Siinä vaiheessa Lynn ei ollut vielä lisännyt tarinaansa, ettei syytä Lindemannia raiskauksesta.
Tuosta syystä btw Lindemann antaa harvoin haastatteluita, koska hän puhuu mitä sylki suuhun tuo eikä pysähdy miettimään, miltä joku vitsi voi alkaa kuulostamaan myöhemmin kun tulee uusia vihjailuja ja huhuja julki.
Vierailija kirjoitti:
Lindemannin tapauksessa on mennyt iloisesti sekaisin, millä tavalla hän ilmaisee seksuaalisuutta esitykseen sopivasti lavalla ja musiikkivideoilla ja mitä hän tekee yksityisenä henkilönä.
Aluksi oli tarina seksin vonkaamisesta konsertin aikana lavan alla. Sitten fanit huomasivat tarinan muistuttavan aiemmin soolokiertueen aikana näytettyä videota, jossa esitetään seksiä lavan alla. Nyt media silti jo julistaa otsikoissa totuutena Lindemannin olevan niin kyltymätön, että hän todella harrastaisi seksiä myös konserttien aikana.
Siis ihan oikeasti... Onko edes Gene Simmonsista tuollaisia väitteitä? Ettei hän kestäisi olla paria tuntia esiintymislavalla ilman seksiä? Jääkö Lindemann historiaan rocktähtenä, joka harrasti seksiä niin usein, että seksiä oli myös konserttien aikana. Hitto.
Normaalille ihmiselle voi tuntua aivan uskomattomalta ajatukselta, että joku harrastaisi keikan aikana seksiä. Mutta seksiaddiktille tämä on aivan mahdollista ja voi olla jopa selviytymiskeino keikasta. En siis tiedä, onko Till seksiaddikti, mutta tarkoitan, ettei tämä niin uskomatonta ole kuin annetaan ymmärtää - jos siis vippaa vähän päästä.
Vierailija kirjoitti:
Luulen, että vedenpitäviä todisteita ei ole saatavissa. Koko prosessi on hiottu aikalailla huippuunsa jotta Tilli pääsee tekemään mitä tahtoo.
Yksi toivo olisi, että jos hiuksesta tms. saisi vielä toksikologiset tutkimukset. Onko mahdollista edes kun ei tiedetä mitä on mahdollisesti annettu jos huumaaminen on tapahtunut
Yksi mahdollisuus olisi, jos joku sisäpiiristä ilmiantaisi jonkun tai kaikki toimijoista.
Damage control on Rammsteinilla aika olematon. Lehdessä Till itse puhui raiskaamisesta JA huumaamisesta sarkastisesti, vaikka Shelby puhui "vain" huumaamisesta. Alena on toistuvasti päästellyt sammakoita.
Totta h-lvetissä kuka tahansa olisi puolustuskannalla tuollaisten syytösten jälkeen, mutta ei nuo lausunnot hyvältä näytä. Lisäksi se jääpalojen heittely poistuvan naisen päälle ei ainakaan vähennä mielikuvaa vallanhaluisesta juoposta.
Vaikka jokin testi hiuksista tms saataisiin tehtyä, joka osoittaa että on tullut huumatuksi, ei se vielä kerro kuka huumaaja on ollut, ja jättää myös kohtalaisen ison aikaikkunan sille, milloin huumaaminen on tapahtunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tuolla rappioihmisellä joku ennätystenkirjahaaste menossa? Maailmanennätyksen teko sextattujen "fanien" kanssa?
Berliinin keikalla on nollarivit tosiaan kielletty. Miksiköhän, jos ne on kerran niin viattomia?
Gene Simmonsilla lienee se ennätys, mihin Till ei tuu pääsemään. Googlaa kuka toi Simmons on, koska et kuitenkaan tiedä sitä.
Niinpä, myös Simmons on oksettava, vaikka KISS-fani olenkin ja keikoilla ollut. Kissin show ei kuitenkaan ole rakennettu Simmonsin egolle vaan hän on siististi rivissä. Lisäksi ei sikaile muutenkaan yhtä näyttävästi kuin Lindemann. Seksin laadusta ja toteutustavasta ei myöskään ole tietoa, ainakaan minulla. Esineellistävää toki, mutta onko kivuliasta, alistavaa, nöyryyttävää, teinejä hyväksikäyttävää? En kyllä olisi Stanleynkaan kanssa suostunut seksiin, vaikka häntä olen fanittanut. Fanitus ja todellisuus pysykööt erillään.
Tuossa on se ongelma, että ällöäijät erotetaaan kyllä hyvin, PAITSI silloin, kun niihin on muodostunut tunneside, kuten fanilla idoliinsa. Eihän narsisteillakaan olisi naisia, elleivät onnistuisi sokaisemaan kohteita.
No poliisi aikanaan selvittää asiat. Ehkä Till saa sitten tuomion ainakin narsismista.
Pistä ihmeessä linkkiä tänne, moniko on saanut tuomion narsismista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lindemannin tapauksessa on mennyt iloisesti sekaisin, millä tavalla hän ilmaisee seksuaalisuutta esitykseen sopivasti lavalla ja musiikkivideoilla ja mitä hän tekee yksityisenä henkilönä.
Aluksi oli tarina seksin vonkaamisesta konsertin aikana lavan alla. Sitten fanit huomasivat tarinan muistuttavan aiemmin soolokiertueen aikana näytettyä videota, jossa esitetään seksiä lavan alla. Nyt media silti jo julistaa otsikoissa totuutena Lindemannin olevan niin kyltymätön, että hän todella harrastaisi seksiä myös konserttien aikana.
Siis ihan oikeasti... Onko edes Gene Simmonsista tuollaisia väitteitä? Ettei hän kestäisi olla paria tuntia esiintymislavalla ilman seksiä? Jääkö Lindemann historiaan rocktähtenä, joka harrasti seksiä niin usein, että seksiä oli myös konserttien aikana. Hitto.
Normaalille ihmiselle voi tuntua aivan uskomattomalta ajatukselta, että joku harrastaisi keikan aikana seksiä. Mutta seksiaddiktille tämä on aivan mahdollista ja voi olla jopa selviytymiskeino keikasta. En siis tiedä, onko Till seksiaddikti, mutta tarkoitan, ettei tämä niin uskomatonta ole kuin annetaan ymmärtää - jos siis vippaa vähän päästä.
No onhan se aika uskomatonta, että hänen annetaan toimia sen addiktion ohjaamana. Itse uskon, että saa kiksit tuosta toimimnastaan isosti, se on hänelle huumetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tuolla rappioihmisellä joku ennätystenkirjahaaste menossa? Maailmanennätyksen teko sextattujen "fanien" kanssa?
Berliinin keikalla on nollarivit tosiaan kielletty. Miksiköhän, jos ne on kerran niin viattomia?
Gene Simmonsilla lienee se ennätys, mihin Till ei tuu pääsemään. Googlaa kuka toi Simmons on, koska et kuitenkaan tiedä sitä.
Niinpä, myös Simmons on oksettava, vaikka KISS-fani olenkin ja keikoilla ollut. Kissin show ei kuitenkaan ole rakennettu Simmonsin egolle vaan hän on siististi rivissä. Lisäksi ei sikaile muutenkaan yhtä näyttävästi kuin Lindemann. Seksin laadusta ja toteutustavasta ei myöskään ole tietoa, ainakaan minulla. Esineellistävää toki, mutta onko kivuliasta, alistavaa, nöyryyttävää, teinejä hyväksikäyttävää? En kyllä olisi Stanleynkaan kanssa suostunut seksiin, vaikka häntä olen fanittanut. Fanitus ja todellisuus pysykööt erillään.
Tuossa on se ongelma, että ällöäijät erotetaaan kyllä hyvin, PAITSI silloin, kun niihin on muodostunut tunneside, kuten fanilla idoliinsa. Eihän narsisteillakaan olisi naisia, elleivät onnistuisi sokaisemaan kohteita.
No poliisi aikanaan selvittää asiat. Ehkä Till saa sitten tuomion ainakin narsismista.
Pistä ihmeessä linkkiä tänne, moniko on saanut tuomion narsismista?
Till tulee olemaan ennakkotapaus. Katsotaan jäisikö tuo sitten ainoaksi syytteeksi vai saako naiset muutakin kasaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tuolla rappioihmisellä joku ennätystenkirjahaaste menossa? Maailmanennätyksen teko sextattujen "fanien" kanssa?
Berliinin keikalla on nollarivit tosiaan kielletty. Miksiköhän, jos ne on kerran niin viattomia?
Gene Simmonsilla lienee se ennätys, mihin Till ei tuu pääsemään. Googlaa kuka toi Simmons on, koska et kuitenkaan tiedä sitä.
Heh heh, "et kuitenkaan tiedä sitä"... Sä et varmaan ole ollut edes syntynyt silloin kun minä kuuntelin kissiä kasarilla...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä veikkaan että tää Vilnassa alkanut kiertue tulee päättymään ennen aikojaan, koska Tilli ei vaan jaksa vetää settiä läpi ilman tätä seksiosio-osuutta nollarivin tyttöjen kanssa. Rahan lisäksi ainoa asia, miksi jaksaa vielä motivoitua omasta musiikistaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lindemannin tapauksessa on mennyt iloisesti sekaisin, millä tavalla hän ilmaisee seksuaalisuutta esitykseen sopivasti lavalla ja musiikkivideoilla ja mitä hän tekee yksityisenä henkilönä.
Aluksi oli tarina seksin vonkaamisesta konsertin aikana lavan alla. Sitten fanit huomasivat tarinan muistuttavan aiemmin soolokiertueen aikana näytettyä videota, jossa esitetään seksiä lavan alla. Nyt media silti jo julistaa otsikoissa totuutena Lindemannin olevan niin kyltymätön, että hän todella harrastaisi seksiä myös konserttien aikana.
Siis ihan oikeasti... Onko edes Gene Simmonsista tuollaisia väitteitä? Ettei hän kestäisi olla paria tuntia esiintymislavalla ilman seksiä? Jääkö Lindemann historiaan rocktähtenä, joka harrasti seksiä niin usein, että seksiä oli myös konserttien aikana. Hitto.
Normaalille ihmiselle voi tuntua aivan uskomattomalta ajatukselta, että joku harrastaisi keikan aikana seksiä. Mutta seksiaddiktille tämä on aivan mahdollista ja voi olla jopa selviytymiskeino keikasta. En siis tiedä, onko Till seksiaddikti, mutta tarkoitan, ettei tämä niin uskomatonta ole kuin annetaan ymmärtää - jos siis vippaa vähän päästä.
No onhan se aika uskomatonta, että hänen annetaan toimia sen addiktion ohjaamana. Itse uskon, että saa kiksit tuosta toimimnastaan isosti, se on hänelle huumetta.
Tavallaan uskomatonta ja tavallaan ei: ne, jotka voisivat hänet käräyttää, ovat todennäköisesti taloudellisesti riippuvaisia hänestä. Jos Till kompastuu, niin heiltä menee elinkeino ja/tai mukava elämä. Vielä jos homma on ollut käynnissä vuosikausia ja pahentunut pikkuhiljaa, ikään kuin huomaamatta, niin voi olla suuri kiusaus vain antaa asian olla, vaikka oma moraali ei tuohon taivukaan. Hyvä esimerkki vastakohdasta taas on Peter Tägtgren, joka tuli Till-show'hun vasta lähivuosina eikä ollut siten turtunut menoon pitkän ajan kuluessa (kuten ehkä Rammsteinin jäsenet?). Hänhän otti ja lähti, ja vaikka ei ole suoraan kertonut Tillin pervoilun olevan syy, niin hyvin todennäköistä se on. Erityisesti ottaen huomioon myös Tägtgrenin vaimon kommentit tässä nykyisessä kohussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tuolla rappioihmisellä joku ennätystenkirjahaaste menossa? Maailmanennätyksen teko sextattujen "fanien" kanssa?
Berliinin keikalla on nollarivit tosiaan kielletty. Miksiköhän, jos ne on kerran niin viattomia?
Gene Simmonsilla lienee se ennätys, mihin Till ei tuu pääsemään. Googlaa kuka toi Simmons on, koska et kuitenkaan tiedä sitä.
Heh heh, "et kuitenkaan tiedä sitä"... Sä et varmaan ole ollut edes syntynyt silloin kun minä kuuntelin kissiä kasarilla...
Olin. Ekan levyni ostin jo 70-luvulla. Sori.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lindemannin tapauksessa on mennyt iloisesti sekaisin, millä tavalla hän ilmaisee seksuaalisuutta esitykseen sopivasti lavalla ja musiikkivideoilla ja mitä hän tekee yksityisenä henkilönä.
Aluksi oli tarina seksin vonkaamisesta konsertin aikana lavan alla. Sitten fanit huomasivat tarinan muistuttavan aiemmin soolokiertueen aikana näytettyä videota, jossa esitetään seksiä lavan alla. Nyt media silti jo julistaa otsikoissa totuutena Lindemannin olevan niin kyltymätön, että hän todella harrastaisi seksiä myös konserttien aikana.
Siis ihan oikeasti... Onko edes Gene Simmonsista tuollaisia väitteitä? Ettei hän kestäisi olla paria tuntia esiintymislavalla ilman seksiä? Jääkö Lindemann historiaan rocktähtenä, joka harrasti seksiä niin usein, että seksiä oli myös konserttien aikana. Hitto.
Normaalille ihmiselle voi tuntua aivan uskomattomalta ajatukselta, että joku harrastaisi keikan aikana seksiä. Mutta seksiaddiktille tämä on aivan mahdollista ja voi olla jopa selviytymiskeino keikasta. En siis tiedä, onko Till seksiaddikti, mutta tarkoitan, ettei tämä niin uskomatonta ole kuin annetaan ymmärtää - jos siis vippaa vähän päästä.
No onhan se aika uskomatonta, että hänen annetaan toimia sen addiktion ohjaamana. Itse uskon, että saa kiksit tuosta toimimnastaan isosti, se on hänelle huumetta.
Tavallaan uskomatonta ja tavallaan ei: ne, jotka voisivat hänet käräyttää, ovat todennäköisesti taloudellisesti riippuvaisia hänestä. Jos Till kompastuu, niin heiltä menee elinkeino ja/tai mukava elämä. Vielä jos homma on ollut käynnissä vuosikausia ja pahentunut pikkuhiljaa, ikään kuin huomaamatta, niin voi olla suuri kiusaus vain antaa asian olla, vaikka oma moraali ei tuohon taivukaan. Hyvä esimerkki vastakohdasta taas on Peter Tägtgren, joka tuli Till-show'hun vasta lähivuosina eikä ollut siten turtunut menoon pitkän ajan kuluessa (kuten ehkä Rammsteinin jäsenet?). Hänhän otti ja lähti, ja vaikka ei ole suoraan kertonut Tillin pervoilun olevan syy, niin hyvin todennäköistä se on. Erityisesti ottaen huomioon myös Tägtgrenin vaimon kommentit tässä nykyisessä kohussa.
No eiköhän bändin jäsenillä ole miljoonia sen verran ettei se elämänlaatu siitä niin kärsisi, vaikka homma laitettaisiinkin pakettiin. Toista voi tietysti olla heidän muilla työntekijöillä, jotka saavat ns normipalkkaa, mutta eiköhän niillekin uudet duunit löydy, kai se että on ollu osa noin ison bändin kiertueita on ihan tavan duunarille cv:ssä ihan kelpo suoritus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aamulehden uutisesta 🤦. "WELT AM Sonntagin mukaan heidän toimittajansa oli osallistunut Rammsteinin Helsingin Olympiastadionilla nähtyjen keikkojen jatkobileisiin The Riff -nimisessä baarissa Helsingin keskustassa.
Casting directoriksi itseään nimittävä Alena Makeeva johdatti paikan päällä toimittajan bileiden verhotulle alueelle.
Lehti kertoo yhtyeen laulaja Till Lindemannin sanoneen virnistäen: "Olemme kutsuneet sinut, jotta voit nähdä itse. Katso ympärillesi, pidä hauskaa. Kuten näet, kaikki täällä ovat huumattuja ja raiskattuja.
Seuraavien tuntien aikana useat naiset kertoivat, kuinka mahtavia bändin bileet ovat, Welt Am Sonntag kirjoittaa." Toimittajallehan kannattaa puhua sarkastisesti... Se toistaa vain sen mitä sanotaan eikä kerro millä sävyllä se on sanottu.
Sinä et tuota ymmärtänyt, mutta moni meistä kyllä ymmärsi. Kyllä vittuiluun vastataan vittuilulla kuten joku jo tuolla kirjoitti.
Millä tavalla toimittaja oli vittuilut?
Tämä Shelby ja koko huumaamisjuttu. Jos lähtee tuolle tielle, että koko kansan edessä väittää tulleensa huumatuksi, niin sitten kanssa pitää kestää siitä tulevat seuraukset. Toimittaja toimi tässä välikätenä. Ymmärtäisin huumausväitteet, jos muut paikalla olijat olisivat samaa mieltä, mutta että oksentamisen ja ripuloimisen takia aletaan syyttämään huumaamisesta, niin sitä en kyllä ymmärrä yhtään. Olisi juonut vähemmän.
Eli Rammsteinia kohtaan esitetään vakavia syytöksiä ja toimittaja tulee asiaa selvittämään, niin sille on ok vittuilla? Ymmärtäisin, jos selvittelijä olisi Shelby ja hänelle vittuiltaisiin. Mutta toimittajalle vittuilu on sekä lapsellista että epäasiallista, kun on selvää, että asia pitää tietenkin selvittää. Toimittajahan nimenomaan toiminnallaan antaa Rammsteinillekin äänen asiassa eikä kirjoittele vain muiden puheiden mukaan.
Mutta kun kyseessä on Rammstein, niin eipä tämä toisaalta kauheasti yllätä. Näyttävät jääneen jonnekin teinin tasolle koko porukka. Sekä heidän fanboynsa.
Joko joku on vedetty oikeuteen tai edes rikossyytettä nostettu?
Millehän tasolle olet itse jämähtänyt?
Harvemmin poliisitutkinta valmistuu viikossa tai kahdessa.
Vierailija kirjoitti:
Minä veikkaan että tää Vilnassa alkanut kiertue tulee päättymään ennen aikojaan, koska Tilli ei vaan jaksa vetää settiä läpi ilman tätä seksiosio-osuutta nollarivin tyttöjen kanssa. Rahan lisäksi ainoa asia, miksi jaksaa vielä motivoitua omasta musiikistaan.
Eiköhän innokkaimmat bändäritytöt löydä Tillin luo ilman nollariviäkin.
Vierailija kirjoitti:
Tuttu psykologi arveli tuon olevan psykopaatti. Kaikki merkit viittaa siihen. Ja arveli että paljastuu vielä pahempiakin juttuja.
No, se ainakin selittäisi Lindemanin vasemmistosympatiat. Vaan vakavasti, itse hiukan epäilen onko psykopaateista noin luoviin aikaansaannoksiin mitä Lindeman on saanut aikaiseksi. Muutenkin aika edesvastuuton leima.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aamulehden uutisesta 🤦. "WELT AM Sonntagin mukaan heidän toimittajansa oli osallistunut Rammsteinin Helsingin Olympiastadionilla nähtyjen keikkojen jatkobileisiin The Riff -nimisessä baarissa Helsingin keskustassa.
Casting directoriksi itseään nimittävä Alena Makeeva johdatti paikan päällä toimittajan bileiden verhotulle alueelle.
Lehti kertoo yhtyeen laulaja Till Lindemannin sanoneen virnistäen: "Olemme kutsuneet sinut, jotta voit nähdä itse. Katso ympärillesi, pidä hauskaa. Kuten näet, kaikki täällä ovat huumattuja ja raiskattuja.
Seuraavien tuntien aikana useat naiset kertoivat, kuinka mahtavia bändin bileet ovat, Welt Am Sonntag kirjoittaa." Toimittajallehan kannattaa puhua sarkastisesti... Se toistaa vain sen mitä sanotaan eikä kerro millä sävyllä se on sanottu.
Sinä et tuota ymmärtänyt, mutta moni meistä kyllä ymmärsi. Kyllä vittuiluun vastataan vittuilulla kuten joku jo tuolla kirjoitti.
Millä tavalla toimittaja oli vittuilut?
Tämä Shelby ja koko huumaamisjuttu. Jos lähtee tuolle tielle, että koko kansan edessä väittää tulleensa huumatuksi, niin sitten kanssa pitää kestää siitä tulevat seuraukset. Toimittaja toimi tässä välikätenä. Ymmärtäisin huumausväitteet, jos muut paikalla olijat olisivat samaa mieltä, mutta että oksentamisen ja ripuloimisen takia aletaan syyttämään huumaamisesta, niin sitä en kyllä ymmärrä yhtään. Olisi juonut vähemmän.
Et vissiin tajua? Miksi kaikki tytöt huumattaisiin, eihän siinä olisi järkeä. Shelby oli otettu kohteeksi, koska Till halusi panna tätä kesken keikan lavan alla. Huumatulla juomalla haluttiin varmistaa estojen poistuminen. Jos tarkoitit sitä että oliko Shelby muiden mielestä huumattu, niin miten he voisivat tietää kun eivät tunne häntä. Shelby käyttäytyi tosi sekavasti, levottomasti ja äänekkäästi keikalta otetuissa videoissa
Shelby kertoi tarinan niin, että kaikki saivat saman juoman. Kaikille tarjottiin tequilapaukut. Sen jälkeen Shelbyllä alkoi muisti pätkiä.
Juomat kaatoi Till, joten ei kovin vaikea homma laittaa terästystä juuri niille, joille hän haluaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lindemannin tapauksessa on mennyt iloisesti sekaisin, millä tavalla hän ilmaisee seksuaalisuutta esitykseen sopivasti lavalla ja musiikkivideoilla ja mitä hän tekee yksityisenä henkilönä.
Aluksi oli tarina seksin vonkaamisesta konsertin aikana lavan alla. Sitten fanit huomasivat tarinan muistuttavan aiemmin soolokiertueen aikana näytettyä videota, jossa esitetään seksiä lavan alla. Nyt media silti jo julistaa otsikoissa totuutena Lindemannin olevan niin kyltymätön, että hän todella harrastaisi seksiä myös konserttien aikana.
Siis ihan oikeasti... Onko edes Gene Simmonsista tuollaisia väitteitä? Ettei hän kestäisi olla paria tuntia esiintymislavalla ilman seksiä? Jääkö Lindemann historiaan rocktähtenä, joka harrasti seksiä niin usein, että seksiä oli myös konserttien aikana. Hitto.
Normaalille ihmiselle voi tuntua aivan uskomattomalta ajatukselta, että joku harrastaisi keikan aikana seksiä. Mutta seksiaddiktille tämä on aivan mahdollista ja voi olla jopa selviytymiskeino keikasta. En siis tiedä, onko Till seksiaddikti, mutta tarkoitan, ettei tämä niin uskomatonta ole kuin annetaan ymmärtää - jos siis vippaa vähän päästä.
No onhan se aika uskomatonta, että hänen annetaan toimia sen addiktion ohjaamana. Itse uskon, että saa kiksit tuosta toimimnastaan isosti, se on hänelle huumetta.
Tavallaan uskomatonta ja tavallaan ei: ne, jotka voisivat hänet käräyttää, ovat todennäköisesti taloudellisesti riippuvaisia hänestä. Jos Till kompastuu, niin heiltä menee elinkeino ja/tai mukava elämä. Vielä jos homma on ollut käynnissä vuosikausia ja pahentunut pikkuhiljaa, ikään kuin huomaamatta, niin voi olla suuri kiusaus vain antaa asian olla, vaikka oma moraali ei tuohon taivukaan. Hyvä esimerkki vastakohdasta taas on Peter Tägtgren, joka tuli Till-show'hun vasta lähivuosina eikä ollut siten turtunut menoon pitkän ajan kuluessa (kuten ehkä Rammsteinin jäsenet?). Hänhän otti ja lähti, ja vaikka ei ole suoraan kertonut Tillin pervoilun olevan syy, niin hyvin todennäköistä se on. Erityisesti ottaen huomioon myös Tägtgrenin vaimon kommentit tässä nykyisessä kohussa.
No eiköhän bändin jäsenillä ole miljoonia sen verran ettei se elämänlaatu siitä niin kärsisi, vaikka homma laitettaisiinkin pakettiin. Toista voi tietysti olla heidän muilla työntekijöillä, jotka saavat ns normipalkkaa, mutta eiköhän niillekin uudet duunit löydy, kai se että on ollu osa noin ison bändin kiertueita on ihan tavan duunarille cv:ssä ihan kelpo suoritus.
Voi olla, että bändin jäsenillä on. En tosin tiedä, miten voitto jaetaan ja mikä toisaalta on toimeentulon taso, jolla ollaan tyytyväisiä. Rikkailla tuppaa usein menemään niin, että menotkin ovat sitten isoja. Eikä kaikilla ole kyse toimeentulosta, vaan yleisestä ahneudesta: Rammstein ei voisi jatkaa ilman Tilliä, joten vuosikausien keikkatulot häviäisivät savuna ilmaan. Kyllä se voi jollekin kynnys olla.
Mutta rahan lisäksi bändin jäsenillä voi olla kyse myös siitä, että heidän elämäntyönsä on Rammstein, joten he eivät välttämättä halua, että heidän elämäntyönsä ja siten heidät muistetaan lopulta tuollaisesta asiasta. Jos homma on kehittynyt pikkuhiljaa häiritseväksi ja päässyt kasvamaan tarpeeksi, niin sitä ei voi enää kaikessa hiljaisuudessa välttämättä lopettaa, jos itse pääjehu ei lopetusta edes halua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aamulehden uutisesta 🤦. "WELT AM Sonntagin mukaan heidän toimittajansa oli osallistunut Rammsteinin Helsingin Olympiastadionilla nähtyjen keikkojen jatkobileisiin The Riff -nimisessä baarissa Helsingin keskustassa.
Casting directoriksi itseään nimittävä Alena Makeeva johdatti paikan päällä toimittajan bileiden verhotulle alueelle.
Lehti kertoo yhtyeen laulaja Till Lindemannin sanoneen virnistäen: "Olemme kutsuneet sinut, jotta voit nähdä itse. Katso ympärillesi, pidä hauskaa. Kuten näet, kaikki täällä ovat huumattuja ja raiskattuja.
Seuraavien tuntien aikana useat naiset kertoivat, kuinka mahtavia bändin bileet ovat, Welt Am Sonntag kirjoittaa." Toimittajallehan kannattaa puhua sarkastisesti... Se toistaa vain sen mitä sanotaan eikä kerro millä sävyllä se on sanottu.
Sinä et tuota ymmärtänyt, mutta moni meistä kyllä ymmärsi. Kyllä vittuiluun vastataan vittuilulla kuten joku jo tuolla kirjoitti.
Millä tavalla toimittaja oli vittuilut?
Tämä Shelby ja koko huumaamisjuttu. Jos lähtee tuolle tielle, että koko kansan edessä väittää tulleensa huumatuksi, niin sitten kanssa pitää kestää siitä tulevat seuraukset. Toimittaja toimi tässä välikätenä. Ymmärtäisin huumausväitteet, jos muut paikalla olijat olisivat samaa mieltä, mutta että oksentamisen ja ripuloimisen takia aletaan syyttämään huumaamisesta, niin sitä en kyllä ymmärrä yhtään. Olisi juonut vähemmän.
Eli Rammsteinia kohtaan esitetään vakavia syytöksiä ja toimittaja tulee asiaa selvittämään, niin sille on ok vittuilla? Ymmärtäisin, jos selvittelijä olisi Shelby ja hänelle vittuiltaisiin. Mutta toimittajalle vittuilu on sekä lapsellista että epäasiallista, kun on selvää, että asia pitää tietenkin selvittää. Toimittajahan nimenomaan toiminnallaan antaa Rammsteinillekin äänen asiassa eikä kirjoittele vain muiden puheiden mukaan.
Mutta kun kyseessä on Rammstein, niin eipä tämä toisaalta kauheasti yllätä. Näyttävät jääneen jonnekin teinin tasolle koko porukka. Sekä heidän fanboynsa.
Joko joku on vedetty oikeuteen tai edes rikossyytettä nostettu?
Millehän tasolle olet itse jämähtänyt?
Asiat eivät ole ihan noin yksinkertaisia. Suomessa kestää edes syytteen nostaminen keskimäärin 1-2 vuotta. Riippuu paljon tapauksesta, mutta tämän voin heittää mutulla, koska työskentelen alalla. Lisäksi tässä on erityispiirteenä se, että Shelby ei ollut kotimaassaan, mikä vaikeuttaa kaikkea, mutta hänhän silti yritti viedä asiaa eteenpäin, koska ilmoitti poliisille. Poliisi ei vain ollut kiinnostunut, mikä ei ole suuri yllätys ko. maassa. Nythän tutkinta on virallisesti käynnissä tai tällaisen käsityksen olen ainakin saanut.
Eli Shelby olisi saanut aikamoinen supernainen olla täyttääkseen sinun vaatimuksesi vakavasti otettavasta tarinasta (parin viikon sisällä syyte nostettu Liettuassa - ja syytteistähän päättää syyttäjä, ei asianomistaja).
Onko missään muualla nostettu syytteitä?
Kun kaikki tuntuu tietävän, että hyväksikäyttöä on jatkunut vuositolkulla eikä silti ole syytteitä nostettu.
Aiemmat uhrit eivät ole olleet valmiita kohtaamaan tätä paskamyrskyä.
Alue: Aihe vapaa
Luulen, että vedenpitäviä todisteita ei ole saatavissa. Koko prosessi on hiottu aikalailla huippuunsa jotta Tilli pääsee tekemään mitä tahtoo.
Yksi toivo olisi, että jos hiuksesta tms. saisi vielä toksikologiset tutkimukset. Onko mahdollista edes kun ei tiedetä mitä on mahdollisesti annettu jos huumaaminen on tapahtunut
Yksi mahdollisuus olisi, jos joku sisäpiiristä ilmiantaisi jonkun tai kaikki toimijoista.
Damage control on Rammsteinilla aika olematon. Lehdessä Till itse puhui raiskaamisesta JA huumaamisesta sarkastisesti, vaikka Shelby puhui "vain" huumaamisesta. Alena on toistuvasti päästellyt sammakoita.
Totta h-lvetissä kuka tahansa olisi puolustuskannalla tuollaisten syytösten jälkeen, mutta ei nuo lausunnot hyvältä näytä. Lisäksi se jääpalojen heittely poistuvan naisen päälle ei ainakaan vähennä mielikuvaa vallanhaluisesta juoposta.