Lue keskustelun säännöt.
Ystävä sai lapsen 7kk sitten, nyt pyysi ensi viikonloppuna ruotsinlaivalle?
27.05.2023 |
Mies jäisi yksin kotiin hoitamaan lasta. Mielestäni aika erikoista. Jotenkin äidin vaistot eivät toimi täysillä? Itselläni ei olis tullut kuuloonkaan.
Kommentit (605)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan alussa, kun vastasyntynyt ei tajua olevansa äidistään erillinen ymmärrän nämä "symbioosit". 7 kk ikäinen tietää jo isänsä vanhempana. Aikamoista isyyden vähättelyä tämä ketju...
Ei kukaan ole vähätellyt isyyttä. Ei kukaan ole sanonut, ettei isä osaisi tai voisi hoitaa. On sanottu, että se ei ole ihanteellista äidin ja lapsen väliselle suhteelle.
Ei 7 kk ikäiselle tule yhtään mitään siitä, jos on isänsä kanssa, kun äiti on risteilyllä.
Pitääkö vääntää ratakiskosta. Kyllä se lapsi voi vierastaa. Se ei ole vaarallista. Nyt puhutaan ihanteista. Oletko samaa mieltä, jos äiti lähtisi 2 viikoksi reissuun? Kyllä hän silloinkin pärjää isänsä kanssa. Tai puoleksi vuodeksi? Silloinkin pärjää isänsä kanssa. Vaikka ei näkisi enää koskaan, niin pärjää isänsä kanssa.
Pointti on, että äidin ja lapsen välinen suhde alkaa kärsiä, mitä pidempi ero on. Koskee molempia vanhempia. Eli ihanteellista tuon ikäiselle olisi max 1 vrk, siis kehityspsykologien mukaan.
Mutta yhdellä tai muutamalla 1vrk erolla vauva-aikana ei sen kehityspsykologiankaan mukaan ole mitään käytännön merkitystä mihinkään. Kyllä, lapsi kärsii takuulla jos hoitaja vaihtuu usein ja äidin ja lapsen suhde kärsii jos äiti on jatkuvasti paljon pois. Sekään ei toki väistämättä tarkoita että lapsi pysyvästi vaurioituu, mutta riski siihen kasvaa. Mutta nyt on kyse yhdestä reissusta. Pikkuisen voisi miettiä sitä perspektiiviä näissä asioissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos vieroittaa juuri rinnalta voi olla helpointa vain lähteä pois vähäksi aikaa.
Tai ystävän mies on käynyt vieraissa ja aidosti ystävälläsi pää hajoaa, tarvitsee hetken kodin ulkopuolella ja ystäcän seuraa että saa ajatuksensa kasaan, kiva kaveri tulee tänne sitten..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulle tulee näistä "olin 2 vrk poissa ja ei se lapsi mennyt siitä rikki" -kommenteista mieleen se, miten ennenvanhaan puolusteltiin ruumiillista kuritusta. Silloinkin ajateltiin, että eihän siitä mitään haittaa ole. Myöhemmin on huomattu, että sillä itse asiassa on aika pahojakin negatiivisia vaikutuksia, ne vain eivät välttämättä näy heti päällepäin.
No nyt pomppasikin oikein kunnolla. Jospa jätetään menemättä tuolle linjalle?
Eiköhän siellä "me tehdään kaikki yhdessä 2477 tiukasti kotona vain perheenä" -kodeissa ole suurempi riski kilahtaa, kuin niillä joilla on hieman omaa aikaa, sopivissa rajoissa tietenkin. Ryyppääminen ei ole nyt se väylä tässä, eikä porauslautalle pääsy, vaan ihan hermolepo, ei sen tarvitse pitkäkään olla, kunhan vähän saa kakkavaippa-arjesta irrottautua.
Ja vauvoja on niin erilaisia. Jos olet koliikkimuksun kanssa viikkoja yöt silmät ristissä kävellyt, niin pitäisi olla jo lakisääteistäkin, että puolikuollut pääsee pitkälleen vuorokaudeksi ja täyteen uneen, tapahtuu se sitten hytissä tai missä vaan, kunhan tapahtuu.
En ole missään kohtaa sanonut, etteikö äiti ansaitsisi lepoa. En myöskään ole ollut kieltämässä viihteellä käymistä. Nyt oli puhe siitä, että osa puolustelee pitkiä erossa oloja vauvasta, vaikka todennäköisesti niistä on ollut lapselle haittaa. Ja mikään parin tunnin ero ei ole pitkä. En ymmärrä, miksi kaikki pitää vetää ääripäihin. Joko voi olla puolivuotiaasta erossa 2 vrk tai sitten pitää olla kahlittuna patteriin. Siis häh? Onhan siinä välissäkin vaikka mitä.
No eihän tuo pikkureissu laivalla ole kuin vuorokauden. Siitä ajasta lapsi kenties nukkuu jo puolet. Ja tämä nyt on ajallisesti tuosta välistä.
Samoin joku illanvietto, eli syömään hyvin, vähän viiniä ja siitä vaikka yökerhoon katsastamaan maailman menoa hyvin ystävien kanssa. Jokainen joka on itsemääräämisoikeudellinen, osaa kyllä kieltäytyä vonkaajille. On myös täysin normaalia pelkästään katsella muitakin miehiä. Niin naiset yleensä tekevät, samoin miehet. Tekopyhää väittää muuta. Pikku flirtti myös piristää.
Lapsonen vetelee hirsiä ja äiti on kotona jo yöllä. Parin drinksun jälkeen ei pitäisi tulla kankkustakaan, kun on syönyt ja nukkuu kunnon unet. Isä voi hoitaa aamutoimet ja siitä sitten voi alkaa vaikka mamin 4 viikon putki vaippasulkeisissa. En näki pahempaa trauman aihetta noissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulle tulee näistä "olin 2 vrk poissa ja ei se lapsi mennyt siitä rikki" -kommenteista mieleen se, miten ennenvanhaan puolusteltiin ruumiillista kuritusta. Silloinkin ajateltiin, että eihän siitä mitään haittaa ole. Myöhemmin on huomattu, että sillä itse asiassa on aika pahojakin negatiivisia vaikutuksia, ne vain eivät välttämättä näy heti päällepäin.
Siis ihan oikeasti joku vertaa kahta yötä OMAN ISÄN hoidossa lapsen fyysiseen pahoinpitelyyn? Mihin h*lvettiin tämä maailma on mennyt?
En verrannut isän hoitoa pahoinpitelyyn. Puhe oli siitä, että äiti on lapsesta pitkään erossa ja äiti puolusteli sitä väittämällä, ettei siitä ole haittaa lapselle. Voi olla, ettei ole, mutta voi olla, että myöhemmin selviää, että on. Erityisesti kehityspsykologiaan perehtyneet ovat sitä mieltä, ettei ensisijaisen hoitajan pitäisi olla lapsesta erossa yli vuorokautta kerrallaan.
Eli ei, kukaan ei sanonut, että isän hoito = pahoinpitely. Päätit ihan itse lähteä trollaamaan ja keksimään toisen viestiin uutta sisältöä.
Et toki sanonut että ovat sama asia, enkä minä väittänytkään sinun niin sanoneen. Ymmärrätkö, mitä tarkoittaa vertaaminen? Koska sitä sinä kyllä teit.
En verrannut isän hoitoa pahoinpitelyyn. Huomautin, että vaikka nyt kuviteltaisi, että jokin on ok eikä aiheuta lapselle ongelmia, voi myöhemmin paljastua, että niitä tulikin. Tässä ei ole nyt puhuttu siitä, että isä hoitaa lasta, vaan siitä, että lapsen ensisijainen hoitaja katoaa yhtäkkiä yli vuorokaudeksi. Kehityspsykologiaan perehtyneiden mielestä tuo ei ole ok, vaan siitä on haittaa lapselle. Haitta ei siis tule siitä, että isä hoitaa lasta, vaan siitä, että lapsen tärkein aikuinen katoaa liian pitkäksi aikaa kerralla.
Yhdistelit siis asioita mielivaltaisesti.
"Lapsen tärkein aikuinen". Ohhoi, kyllä nyt on nostettu äiti jalustalle, eiköhän ne ole (tai ainakin pitäisi) molemmat vanhemmat yhtä tärkeitä. Jos äiti itse on vierottanut isän lapsesta omimalla itselleen, niin silloin säälittää isä sekä vauva.
Vierailija kirjoitti:
Heh näitä teorioita. Arvo Ylpön teoria oli että lapsi pitää jättää pinnasänkyyn jos se itkee koska itkuun ei saa vastata hyvällä. Ja että liika sylittely pilaa lapsen.
Arvo Ylppö kuoli jo reilut 30 vuotta sitten, mutta kyllä tämän ajattelutavan omaa vielä moni tämänkin päivän isoäiti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mutta samaan aikaan mies on juossut baareissa ja laivoilla ja keikoilla nuo 7 kuukautta ja äiti on hoitanut yksin kaiken... ja sitten miestä ylistetään tästä... tämä on hyvin tyypillistä käyttäytymistä Suomessa... suorastaan häpeällistä tuomita äidit...
Vierailija kirjoitti:
Millaisen miehen kanssa olette tehneet lapsen jos lasta ei voi jättää isän kanssa pariksi yöksi?
No, isosiskoni sai lapsen 18-vuotiaana eikä koskaan kertonut, kuka isä oli. Ei päästänyt miestä edes synnytykseen mukaan, vaikka tämä pyysi. Sisko sitten kuoli 27-vuotiaana ja poika on ollut siitä lähtien ilman vanhempia, asuen isoäitinsä luona (minulla ja siskolla eri äidit).
Sisko ei ollut hyvä äiti. Hän huolehti pojasta hyvin pari ensimmäistä vuotta, mutta ongelmaksi muodostui se, että hänellä oli aina huono maku miesten suhteen (yksikin niistä äijistä leikkasi kissani korvaan loven saksilla kun kissa oli siskolla hoidossa; ei kyllä jätetty kissaa sinne sen jälkeen, vaikka sisko oli eläinrakas); hän ei myöskään koskaan pystynyt pitämään yhtäkään työpaikkaansa, joten pojan ollessa 3-4 -vuotias siskoni äiti kävi hakemassa pojan luokseen kasvatettavaksi.
Poika on myös pari kertaa saanut kirjaimellisesti raivokohtauksen siitä, ettei hänellä ollut vanhempia. Viimeisimmästä raivoamisesta on tosin aikaa jotain kymmenen vuotta, hän oli teini-ikäinen niihin aikoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Esikoinen 7v enkä ole hänen syntymänsä jälkeen käynyt huvittelemassa. Lapsia tullut sen jälkeen toki lisää.
Kuka vie 7 kk vanhan vauvan laivalle? Huutaa siellä hytissä kun äiti on viettämässä laatuaikaa ja käyttämässä aineita yökerhossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuka vie 7 kk vanhan vauvan laivalle? Huutaa siellä hytissä kun äiti on viettämässä laatuaikaa ja käyttämässä aineita yökerhossa.
Näin se vain on! Itkevä vauva pilaa tunnelman kun saa hoidon hyttiin yömyssylle ja nussimaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millaisen miehen kanssa olette tehneet lapsen jos lasta ei voi jättää isän kanssa pariksi yöksi?
No, isosiskoni sai lapsen 18-vuotiaana eikä koskaan kertonut, kuka isä oli. Ei päästänyt miestä edes synnytykseen mukaan, vaikka tämä pyysi. Sisko sitten kuoli 27-vuotiaana ja poika on ollut siitä lähtien ilman vanhempia, asuen isoäitinsä luona (minulla ja siskolla eri äidit).
Sisko ei ollut hyvä äiti. Hän huolehti pojasta hyvin pari ensimmäistä vuotta, mutta ongelmaksi muodostui se, että hänellä oli aina huono maku miesten suhteen (yksikin niistä äijistä leikkasi kissani korvaan loven saksilla kun kissa oli siskolla hoidossa; ei kyllä jätetty kissaa sinne sen jälkeen, vaikka sisko oli eläinrakas); hän ei myöskään koskaan pystynyt pitämään yhtäkään työpaikkaansa, joten pojan ollessa 3-4 -vuotias siskoni äiti kävi hakemassa pojan luokseen kasvatettavaksi.
Poika on myös pari kertaa saanut kirjaimellisesti raivokohtauksen siitä, ettei hänellä ollut vanhempia. Viimeisimmästä raivoamisesta on tosin aikaa jotain kymmenen vuotta, hän oli teini-ikäinen niihin aikoihin.
Tästä tuli nyt kyllä surullinen olo. Toivottavasti poika pystyy olemaan vielä onnellinen elämässään ja löytää oikean suunnan ja ymmärtäväisen kumppaninkin. Aika pahalta kuitenkin vaikuttaa. Ikuiset arvet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uusi poikaystävä voi alkaa läpsimään jos lemmenlaivakokemus menee pilalle itkevän vauvan takia.
Vierailija kirjoitti:
Uusi poikaystävä voi alkaa läpsimään jos lemmenlaivakokemus menee pilalle itkevän vauvan takia.
Niimpä. Jos uusi rakas koko illan odottanut luumu limassa, että pääsee hyttiin nytkyttämään päällä ja siellä on huutava vauva ei ole ihme jos hermostuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uusi poikaystävä voi alkaa läpsimään jos lemmenlaivakokemus menee pilalle itkevän vauvan takia.
Niimpä. Jos uusi rakas koko illan odottanut luumu limassa, että pääsee hyttiin nytkyttämään päällä ja siellä on huutava vauva ei ole ihme jos hermostuu.
Oikeasti mitä sairaita seksihulluja täällä on. Mikä saa kuvittelemaan, että 7kk ikäisen äitiä kiinnostaisi nussia ympäriinsä?! Suurimmalla osalla on seksihalut ihan nollissa hormoneiden ja väsymyksen takia muutenkin, ihan viimeisenä tulee mieleen etsiä jotain panoseuraa.
Vierailija kirjoitti:
Laivalla saa vapaasti käyttää niitä aineita ryhmässä ja jos hyvin käy niin löytyy myös vierasta kankea, josta voi nauttia kun on kunnolla aineissa.
Kyllä.
Äitiys automaattisesti laukaisee vastustamattoman tarpeen käyttää aineita etenkin ryhmässä ja suorastaan magneetin lailla vetää puoleensa kaikki laivan vieraat kanget joista nautitaan kuin viimeistä päivää!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laivalla saa vapaasti käyttää niitä aineita ryhmässä ja jos hyvin käy niin löytyy myös vierasta kankea, josta voi nauttia kun on kunnolla aineissa.
Kyllä.
Äitiys automaattisesti laukaisee vastustamattoman tarpeen käyttää aineita etenkin ryhmässä ja suorastaan magneetin lailla vetää puoleensa kaikki laivan vieraat kanget joista nautitaan kuin viimeistä päivää!
No tämähän se laivalle vetää. Nuo tossun alla olevat symbioosimoralistit vain huutavat kateellisina ja puutteessa. Vaunuihin saa kätsästi juomat, viis mukulasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laivalla saa vapaasti käyttää niitä aineita ryhmässä ja jos hyvin käy niin löytyy myös vierasta kankea, josta voi nauttia kun on kunnolla aineissa.
Kyllä.
Äitiys automaattisesti laukaisee vastustamattoman tarpeen käyttää aineita etenkin ryhmässä ja suorastaan magneetin lailla vetää puoleensa kaikki laivan vieraat kanget joista nautitaan kuin viimeistä päivää!
Huomaa hyvin kenelle aineiden käyttö ja vieraat kanget on tuttua puuhaa, kun ei tule mieleenkään että joku vois haluta viettää vapaa-aikaansa jossain muissa merkeissä.
Vierailija kirjoitti:
Minulta on lukemattomia kertoja kysytty kuka hoitaa lasta silloin kun minä olen työmatkalla. Lapsi on 10 ja isä luonnollisesti on lapsensa kanssa silloin kun minä olen pois kotoa.
Isältä taas ei ole kertaakaan kysytty kuka lapsen hoitaa silloin kun isä on työmatkalla. Myöskään ei koskaan yhdeltäkään muulta mieskollegalta joilla vauvaikäisiäkin lapsia kotona.
Naisena ja äitinä olen järkyttynyt tästä keskustelusta jossa vieläkin, 2023, jopa toisten äitien toimesta moralisoidaan 7kk ikäisen vauvan äidin risteilyä.
Kai te nyt itsekin tajuatte kusevanne myös omiin muroihinne tällä syyllistämisellä?Jos tämä taas ei ole sitä nais-ja äitivihaa, niin mikä sitten on? Ja tätäkin ylläpitää taas naiset itse.
Äiti- ,nais-, isä- ja miesvihaa samassa paketissa eli melko kokonaisvaltainen kattaus.
Kiva siellä sitten pumpata maitoja viinilasi toisessa kädessä..
Se taisi olla että vain syöttäessä sai vauvaa pitää sylissä ja syöttää sai vain 4t välein.
Että teorioita lisää kehiin..