Lue keskustelun säännöt.
Muunsukupuolisuudesta kysymys
Tero H.
27.05.2023 |
Miksi muunsukupuolisuus mietityttää erityisesti nuoria naisia? Miksi asia on niin sukupuolittunut ja myöskin ikäkysymys? Vai oletteko kuulleet miesten tai vanhempien naisten pohtivan asiaa?
Eikä sillä, että sukupuoli-identiteettien monimuotoisuudessa mitään ongelmaa olisi.
Kommentit (103)
Voisiko joku nainen selittää miltä ns. tuntuu olla nainen?
Voisiko joku mies selittää miltä ns. tuntuu olla mies?
Ovatko ihmisille toiset ihmiset lähinnä sukupuolia, mutta eivät varsinaisesti ihmisiä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sukupuoli vääristelijåt menevät kadotukseen.
No siksi että se on nuorisohömppää. Tai paremminkin amerikoista tänne levitettyä hömppää.
Mun nuoruudessa oli punkkeja ja hevareita yms, nyt on näitä sukupuoli-identiteettejä, jokaiselle oma ryhmänsä.
Musiikkiin perustuvat genret oli terveempää touhua kuin nää nykyiset aivopesuhommat, joissa lasten ei annetolla omia itsejään omina itseinään, vaan taotaan päähän että ovat vääränlaisia, väärässä kehossa tms hevonpaskaa. Henkistä väkivaltaa, ja myös fyysistä "hoitoineen" on koko gender-uskonto.
Sukupuoli vääristelijåt menevät kadotukseen.
Vierailija kirjoitti:
No siksi että se on nuorisohömppää. Tai paremminkin amerikoista tänne levitettyä hömppää.
Mun nuoruudessa oli punkkeja ja hevareita yms, nyt on näitä sukupuoli-identiteettejä, jokaiselle oma ryhmänsä.
Musiikkiin perustuvat genret oli terveempää touhua kuin nää nykyiset aivopesuhommat, joissa lasten ei annetolla omia itsejään omina itseinään, vaan taotaan päähän että ovat vääränlaisia, väärässä kehossa tms hevonpaskaa. Henkistä väkivaltaa, ja myös fyysistä "hoitoineen" on koko gender-uskonto.
Tuleeko yllätyksenä, että yhteisöön kuuluu paljon pedoja ja että näissä liikkuu todella isot rahat "hoitojen" antajille?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitään muumuu-sukupuolta ei ole olemassa. Ihmiset on erilaisia, sukupuolia on 2, eikä yhtään lisää.
Vaikka tunnet olevasi erilainen, olet nainen tai mies, et mikään ihmiskunnan ulkopuolella haahuileva olio, jolla ei olisi sukupuolta.
On ainoastaan kaksi sukupuolta ne jotka luulevat jotain muuta ovat mielentänsä sairaita
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No siksi että se on nuorisohömppää. Tai paremminkin amerikoista tänne levitettyä hömppää.
Mun nuoruudessa oli punkkeja ja hevareita yms, nyt on näitä sukupuoli-identiteettejä, jokaiselle oma ryhmänsä.
Musiikkiin perustuvat genret oli terveempää touhua kuin nää nykyiset aivopesuhommat, joissa lasten ei annetolla omia itsejään omina itseinään, vaan taotaan päähän että ovat vääränlaisia, väärässä kehossa tms hevonpaskaa. Henkistä väkivaltaa, ja myös fyysistä "hoitoineen" on koko gender-uskonto.Tuleeko yllätyksenä, että yhteisöön kuuluu paljon pedoja ja että näissä liikkuu todella isot rahat "hoitojen" antajille?
No ei todellakaan. Toihan on pelkkää bisnestä, siksi se keksittiinkin amerikassa, jossa kaikenlaisia yksityisiä konitohtoreita ja puoskareita riittää.
Tuon touhun ei olisi ikinä pitänyt levitä Atlantin yli, täällä me veronmaksajat ja valtio kiltisti maksamme pervoille ja terveydenhuollolle joka tätä friikkisirkusta pitää pyörimässä, setalaiset ym pedarit käärii rahat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On vain kaksi sukupuolta, lisäksi kromosomihäirisöisiä ja mt-ongelmaisia, plus homojen alakulttuuri, jossa hoikat ja naismaiset nuoret miehet feminisoivat itseään saadakseen hyväksyntää ja seksiä maskuliinilta miehiltä.
Ja sitten on vielä erikseen sosiaalinen sukupuoli/sukupuoli-identiteetti.
Ei ole.
Eli vaihtoehtoinani on joko uskoa palstaöyhöttäjää tai tiedeyhteisön konsensusta.
Uskon jatkossakin tiedeyhteisön konsensusta.
Söisitkö hevosen paskaa, jos se olisi hyväksi sinulle pseudotiedeyhteisön konsensuksen mukaan?
En tiedä, mistä vedit pseudotiedeyhteisön tähän kun siitä ei ollut puhe.
Kuten tässäkin asiassa, seuraisin todistusaineistoa. En netistä lukemiani iskulauseita koskien aihetta, jota en ymmärrä ja josta en ole kiinnostunut (vrt. gender criticalien "tiede sanoo että sukupuolia on kaksi ja piste!)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mistä eroittaa miehen ja naisen naisilla on kuukautiset ja miehillä pallit
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö voi mennä sen mukaan mitä housuista löytyy?
Ei voi, jos sosiaalinen sukupuoli/sukupuoli-identiteetti ei vastaa sitä, mitä housuista löytyy.
Mistä voi tietää, miltä toisen sukupuoli-identiteetti tuntuu, että voi sanoa, että on sitä? Esim. olen nainen, mutta en voi sanoa, että minulla olisi jokin mystinen "naistunne" tai voisin kertoa miltä kaikista muista saman sukupuolen edustajista "naiseus" tuntuu. Jotta voisi sanoa, ettei koe olevansa mies tai nainen, tulisi näille olla jokin tarkka määritelmä "minkälainen on nainen/mies, miltä se tuntuu jne", että voisi sanoa, ettei ole kumpaakaan. Miksei oman biologian puitteissa voi olla sellainen kuin haluaa. Onko ongelma enemmänkin sukupuoliroolit edelleen? Jos ei olisi minkäänlaisia sukupuolirooleja, olisiko yhtäkään ihmistä joka kokisi tarvetta olla muunsukupuolinen?
Oman käsitykseni mukaan sitä, miltä tuo biologisen ja sosiaalisen ristiriita tuntuu ei voi tietää, jos sitä ei ole itse kokenut. Mutta siis on hyvä ymmärtää, että siinä missä biologisia sukupuolia on kaksi ja väliinputoajista huolimatta sukupuolien erot ovat pääosin hyvin selvät ja tarkkarajaiset niin sosiaalinen sukupuoli/sukupuoli-identiteetti on paljon selkeämmin spektri jossa rajat hämärtyvät helposti.
Oleellista on se, mitä tiede asiasta kertoo. Tiede kertoo vastaansanomattomasti, että on ihmisiä, jotka identifioivat itsensä biologisesta sukupuolestaan vastakkaiseen sukupuoleen, ja joilla transitio (sosiaalinen ja/tai lääketieteellinen) parantaa elämänlaatua merkittävällä tavalla. Miksi ei voi olla oman biologian puitteissa sellainen kuin haluaa? Totta kai voi. Jollekin toimii ratkaisuksi esim. vastakkaisen sukupuolen vaatteisiin pukeutuminen tai oman nimen vaihtaminen. Mutta äärimmäisissä sukupuolidysforiatapauksissa biologisen ja sosiaalisen sukupuolisen ristiriita on äärimmäisen voimakas. Ja näiden tapauksien osalta on erittäin vaikeaa jos ei mahdotonta lähteä kiistämään lääketieteellisten transitiohoitojen tilastollista hyödyllisyyttä.
Tarkkaan ottaen kaikki, mitä ihmiset tekevät on (toistaiseksi) oman biologian puitteissa koska biologiaansa ei voi muuttaa.
Tiivistän kirjoituksesi. Ne ovat mieleltään sairaita. Minäkin voin identifioida itseni enkeli Gabrieliksi, tekeekö se minusta kuitenkaan tuota enkeliä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö voi mennä sen mukaan mitä housuista löytyy?
Ei voi, jos sosiaalinen sukupuoli/sukupuoli-identiteetti ei vastaa sitä, mitä housuista löytyy.
Mistä voi tietää, miltä toisen sukupuoli-identiteetti tuntuu, että voi sanoa, että on sitä? Esim. olen nainen, mutta en voi sanoa, että minulla olisi jokin mystinen "naistunne" tai voisin kertoa miltä kaikista muista saman sukupuolen edustajista "naiseus" tuntuu. Jotta voisi sanoa, ettei koe olevansa mies tai nainen, tulisi näille olla jokin tarkka määritelmä "minkälainen on nainen/mies, miltä se tuntuu jne", että voisi sanoa, ettei ole kumpaakaan. Miksei oman biologian puitteissa voi olla sellainen kuin haluaa. Onko ongelma enemmänkin sukupuoliroolit edelleen? Jos ei olisi minkäänlaisia sukupuolirooleja, olisiko yhtäkään ihmistä joka kokisi tarvetta olla muunsukupuolinen?
Oman käsitykseni mukaan sitä, miltä tuo biologisen ja sosiaalisen ristiriita tuntuu ei voi tietää, jos sitä ei ole itse kokenut. Mutta siis on hyvä ymmärtää, että siinä missä biologisia sukupuolia on kaksi ja väliinputoajista huolimatta sukupuolien erot ovat pääosin hyvin selvät ja tarkkarajaiset niin sosiaalinen sukupuoli/sukupuoli-identiteetti on paljon selkeämmin spektri jossa rajat hämärtyvät helposti.
Oleellista on se, mitä tiede asiasta kertoo. Tiede kertoo vastaansanomattomasti, että on ihmisiä, jotka identifioivat itsensä biologisesta sukupuolestaan vastakkaiseen sukupuoleen, ja joilla transitio (sosiaalinen ja/tai lääketieteellinen) parantaa elämänlaatua merkittävällä tavalla. Miksi ei voi olla oman biologian puitteissa sellainen kuin haluaa? Totta kai voi. Jollekin toimii ratkaisuksi esim. vastakkaisen sukupuolen vaatteisiin pukeutuminen tai oman nimen vaihtaminen. Mutta äärimmäisissä sukupuolidysforiatapauksissa biologisen ja sosiaalisen sukupuolisen ristiriita on äärimmäisen voimakas. Ja näiden tapauksien osalta on erittäin vaikeaa jos ei mahdotonta lähteä kiistämään lääketieteellisten transitiohoitojen tilastollista hyödyllisyyttä.
Tarkkaan ottaen kaikki, mitä ihmiset tekevät on (toistaiseksi) oman biologian puitteissa koska biologiaansa ei voi muuttaa.
Joo teillä transaktivisteilla on ihan omat "tieteenne", oikea tiede ei tunne mitään väärään kehoon sujahtaneita sukupuolisieluja.
Tämä on amerikkalaista woke-soopaa, ja tuntuu todella oudolta että maanläheiset järkevät suomalaisetkin voivat tömmöisiä horinoita ottaa tosissaan. Järkyttävää.
Järkyttävää että joku ylipäätä kutsuu mutilointia "hoidoksi" johonkin ongelmaan, tuo on yksinkertaisesti hyvin sairasta.
Vierailija kirjoitti:
Mistä eroittaa miehen ja naisen naisilla on kuukautiset ja miehillä pallit
Googleta shemale porn. Ne on niitä trans"naisia".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko joku selittää mikä se mystinen naistunne on?
Entä miestunne?
Minullakaan ei ole mitään tunnetta omasta sukupuolesta, ei ole ollut koskaan.
Olet siis ei-binäärinen
Mitä se tarkoittaa käytännössä?
Ei yhtään mitään. Huuhaata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On vain kaksi sukupuolta, lisäksi kromosomihäirisöisiä ja mt-ongelmaisia, plus homojen alakulttuuri, jossa hoikat ja naismaiset nuoret miehet feminisoivat itseään saadakseen hyväksyntää ja seksiä maskuliinilta miehiltä.
Ja sitten on vielä erikseen sosiaalinen sukupuoli/sukupuoli-identiteetti.
Ei ole.
Eli vaihtoehtoinani on joko uskoa palstaöyhöttäjää tai tiedeyhteisön konsensusta.
Uskon jatkossakin tiedeyhteisön konsensusta.
Söisitkö hevosen paskaa, jos se olisi hyväksi sinulle pseudotiedeyhteisön konsensuksen mukaan?
En tiedä, mistä vedit pseudotiedeyhteisön tähän kun siitä ei ollut puhe.
Kuten tässäkin asiassa, seuraisin todistusaineistoa. En netistä lukemiani iskulauseita koskien aihetta, jota en ymmärrä ja josta en ole kiinnostunut (vrt. gender criticalien "tiede sanoo että sukupuolia on kaksi ja piste!)
Oon eri enkä sano pahalla, mutta tieteellä ei kyllä vielä ole vielä oikein mitään sanomista tähän asiaan. Ei ole löydetty muita varteenotettavia syitä sukupuolikriisiin kuin traumat. Ja joillekin todella voi hoidoista olla hyötyä, mutta niihin menemistä on helpotettu jo liikaa. Monille on annettu transdiagnoosi vaikka siitä ei ole ollut kyse alkuunkaan. Nämä ihmiset eivät saa puhua aiheesta julkisesti koska heidät doxxataan ja canceloidaan "vihapuheen" takia. Jostain syystä jotkut muusut ja transihmiset puhuvat aivoeroista vaikka oikeasti miehen ja naisten aivoista ei ole löydetty mitään varteen otettavaa eroa. Lapsia pitäisi suojella näiltä jutuilta, he hakevat identiteettiään ihan joka asiassa. Jos aikuisena haluat leikeltäväksi niin ok, lapsille tätä ja blokkereita ei pidä edes leikillään ehdottaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö voi mennä sen mukaan mitä housuista löytyy?
Ei voi, jos sosiaalinen sukupuoli/sukupuoli-identiteetti ei vastaa sitä, mitä housuista löytyy.
Mistä voi tietää, miltä toisen sukupuoli-identiteetti tuntuu, että voi sanoa, että on sitä? Esim. olen nainen, mutta en voi sanoa, että minulla olisi jokin mystinen "naistunne" tai voisin kertoa miltä kaikista muista saman sukupuolen edustajista "naiseus" tuntuu. Jotta voisi sanoa, ettei koe olevansa mies tai nainen, tulisi näille olla jokin tarkka määritelmä "minkälainen on nainen/mies, miltä se tuntuu jne", että voisi sanoa, ettei ole kumpaakaan. Miksei oman biologian puitteissa voi olla sellainen kuin haluaa. Onko ongelma enemmänkin sukupuoliroolit edelleen? Jos ei olisi minkäänlaisia sukupuolirooleja, olisiko yhtäkään ihmistä joka kokisi tarvetta olla muunsukupuolinen?
Mikä ihme on sukupuolitunne? Että tuntee olevansa nainen tai mies? En minäkään tunne olevani mitään sukupuolta, tiedän olevani nainen. Se, että olin lapsena poikatyttö ja pidän vieläkin asioista, jotka yleensä liitetään juurikin miehiin ei mitenkään vähennä naiseuttani. En jotenkin kykene ymmärtämään miten sukupuoli olisi tunnekysymys. Minä vain olen.
Tätä ikäänkuin ajoin kommentillani takaa. En tiedä miltä tuntuu olla nainen tai miltä tuntuu olla mies. Tiedän vain, että olen nainen, koska minulla on naisen kehon osat ja olen myös äiti eli synnyttänyt. En kuitenkaan voi sanoa, että tuntisin olevani nainen tai että en tuntisi olevani nainen. Juuri kuten sanoit itsekin.
Vierailija kirjoitti:
Olen itse muunsukupuolinen. Eli ts. en koe olevani selvästi, tai pääasin joko mies, tai nainen. Olen syntynyt tyttönä, mikä koin olevanikin, ainakin tiettyyn ikään asti. Silti olen aina kokenut vahvasti sen, että olen neurologialtani, eli aivotoiminnan osalta enemmän mies, kuin nainen. Välillä en koe olevani kumpaakaan, vaan enemmän neutraalisti jopa sukupuoleton. Silti minulla on ollut aina suhderintamalla mieskumppaneita. Joten en ole lesbo. Itse en näe asiassa mitään ongelmaa. Enkä koe halua lähteä sitä suureen ääneen julistamaan, tai tekemään siitä mitään suurta haloota. Pridekulkueisinkaan en halua osallistua. Jos joku näkee siinä jonkin ongelman, mitä olen, tai koen olevani, se on hänen ongelmansa. Ei minun.
50 vuotias "nainen", tai sekä että molempia, miten vaan
😂 Ei hyvää päivää taas näitä kaikkia tunteita ja kokemisia.
Joo tervetuloa vaan ihmiskuntaan, semmoista se on elämä ettei aina tiedä mihin joukkoon kuuluu vai kuuluuko mihinkään, ihan normaalia on, et ole väärässä kehossa tai mies aivoiltasi. Jos sinulla olisi miehen aivot sinulla olisi miehen keho. Hyvin yksinkertaista, naisen aivoilla pyöritetään naisen kehon toimintoja, miehen aivoilla pyöritetään mieskehon toimintoja. Kaikki kasvu ja kehitys lähtee aivoista. Että lopettakaa nää amerikkalaisten scifi-fabtasiat vääristä aivoista/vääristä kehoista.. Vähemmästäkin pää hajoaa. 🤯
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö voi mennä sen mukaan mitä housuista löytyy?
Ei voi, jos sosiaalinen sukupuoli/sukupuoli-identiteetti ei vastaa sitä, mitä housuista löytyy.
Mistä voi tietää, miltä toisen sukupuoli-identiteetti tuntuu, että voi sanoa, että on sitä? Esim. olen nainen, mutta en voi sanoa, että minulla olisi jokin mystinen "naistunne" tai voisin kertoa miltä kaikista muista saman sukupuolen edustajista "naiseus" tuntuu. Jotta voisi sanoa, ettei koe olevansa mies tai nainen, tulisi näille olla jokin tarkka määritelmä "minkälainen on nainen/mies, miltä se tuntuu jne", että voisi sanoa, ettei ole kumpaakaan. Miksei oman biologian puitteissa voi olla sellainen kuin haluaa. Onko ongelma enemmänkin sukupuoliroolit edelleen? Jos ei olisi minkäänlaisia sukupuolirooleja, olisiko yhtäkään ihmistä joka kokisi tarvetta olla muunsukupuolinen?
Oman käsitykseni mukaan sitä, miltä tuo biologisen ja sosiaalisen ristiriita tuntuu ei voi tietää, jos sitä ei ole itse kokenut. Mutta siis on hyvä ymmärtää, että siinä missä biologisia sukupuolia on kaksi ja väliinputoajista huolimatta sukupuolien erot ovat pääosin hyvin selvät ja tarkkarajaiset niin sosiaalinen sukupuoli/sukupuoli-identiteetti on paljon selkeämmin spektri jossa rajat hämärtyvät helposti.
Oleellista on se, mitä tiede asiasta kertoo. Tiede kertoo vastaansanomattomasti, että on ihmisiä, jotka identifioivat itsensä biologisesta sukupuolestaan vastakkaiseen sukupuoleen, ja joilla transitio (sosiaalinen ja/tai lääketieteellinen) parantaa elämänlaatua merkittävällä tavalla. Miksi ei voi olla oman biologian puitteissa sellainen kuin haluaa? Totta kai voi. Jollekin toimii ratkaisuksi esim. vastakkaisen sukupuolen vaatteisiin pukeutuminen tai oman nimen vaihtaminen. Mutta äärimmäisissä sukupuolidysforiatapauksissa biologisen ja sosiaalisen sukupuolisen ristiriita on äärimmäisen voimakas. Ja näiden tapauksien osalta on erittäin vaikeaa jos ei mahdotonta lähteä kiistämään lääketieteellisten transitiohoitojen tilastollista hyödyllisyyttä.
Tarkkaan ottaen kaikki, mitä ihmiset tekevät on (toistaiseksi) oman biologian puitteissa koska biologiaansa ei voi muuttaa.
Transeushan on vielä ihan ymmärrettävä käsite, mutta nyt puhuttiin "muunsukupuolisuudesta".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö voi mennä sen mukaan mitä housuista löytyy?
Ei voi, jos sosiaalinen sukupuoli/sukupuoli-identiteetti ei vastaa sitä, mitä housuista löytyy.
Mistä voi tietää, miltä toisen sukupuoli-identiteetti tuntuu, että voi sanoa, että on sitä? Esim. olen nainen, mutta en voi sanoa, että minulla olisi jokin mystinen "naistunne" tai voisin kertoa miltä kaikista muista saman sukupuolen edustajista "naiseus" tuntuu. Jotta voisi sanoa, ettei koe olevansa mies tai nainen, tulisi näille olla jokin tarkka määritelmä "minkälainen on nainen/mies, miltä se tuntuu jne", että voisi sanoa, ettei ole kumpaakaan. Miksei oman biologian puitteissa voi olla sellainen kuin haluaa. Onko ongelma enemmänkin sukupuoliroolit edelleen? Jos ei olisi minkäänlaisia sukupuolirooleja, olisiko yhtäkään ihmistä joka kokisi tarvetta olla muunsukupuolinen?
Mikä ihme on sukupuolitunne? Että tuntee olevansa nainen tai mies? En minäkään tunne olevani mitään sukupuolta, tiedän olevani nainen. Se, että olin lapsena poikatyttö ja pidän vieläkin asioista, jotka yleensä liitetään juurikin miehiin ei mitenkään vähennä naiseuttani. En jotenkin kykene ymmärtämään miten sukupuoli olisi tunnekysymys. Minä vain olen.
Tätä ikäänkuin ajoin kommentillani takaa. En tiedä miltä tuntuu olla nainen tai miltä tuntuu olla mies. Tiedän vain, että olen nainen, koska minulla on naisen kehon osat ja olen myös äiti eli synnyttänyt. En kuitenkaan voi sanoa, että tuntisin olevani nainen tai että en tuntisi olevani nainen. Juuri kuten sanoit itsekin.
Mä alunperin lainasin väärää kommenttia, mutta annoin olla sanomatta koska se meni komppina kuitenkin. :)
Muistan lapsuudestani kun jotkut pojat ihmetteli miten voin nauttia metsissä ja puissa remuamisesta, polkuautojen rakentamisesta, videopeleistä, sotaleikeistä ym. kun oon kuitenkin tyttö. Olin ihan hoo moilasena, että miten se nyt muka liittyy asiaan mitenkään. Hekin sitten totesivat, että joo, olinpas typerä kun ajattelin sen liittyvän asiaan. Oon tosi onnellinen, että synnyin tuona aikana. Mulle ois varmaan muuten aikuiset selittänyt kuinka oon oikeasti poika ja laittanut mut "hoitoihin", jotka ois tuhonnut mun elämän. Säälittää ja surettaa nykylapset.
Sama täällä. Minulla on mm. erityismielenkiinnonkohteita (ekkoja), jotka ovat tyylillisiä miehille, mutta niitä "ei esiinny" naisilla. Minulla on koulutus miesvaltaiselle alalle. Minulla on matala ääni. Mutta koska minun kehoni on naarasihmisen keho, olen nainen.