Miniä ei lähettänyt kutsua pojantyttäreni yo-juhliin, menen silti.
Meillä on ollut pitemmän aikaa skismaa miniän kanssa, koska hän haluaisi rajoittaa minun oikeuttani nähdä pojantytärtäni ja yleisesti viettää aikaa poikani ja perheen kanssa. Nyt viimeinen tippa oli tämä kutsun lähettämättömyys, utelin pojaltani miksi näin ja väitti jotenkin suurpiirteisesti että miniä halusi rajata kutsut vain lähiperheelle (eivätkö isovanhemmat kuulu siihen?)
En aio kunnioittaa miniän toivetta, sillä pojantyttäreni valmistuu ylioppilaaksi vain kerran ja haluan olla ikuistamassa juhlapäivää.
Kommentit (1007)
Ihan nyt tähän aloitukseen erityisesti liittymättä, en tajua tällä palstalla yhtä yhtälöä.
Melkein kaikkien palstan kirjoittajien mielestä on olemassa painajaismaisia narsistianoppeja (joidenkin mielestä jopa valtaosa anopeista näyttää olevan painajaismaisia narsisteja).
Mutta eikö teidän pidä samalla hyväksyä, että jossain elämänsä vaiheessa jokainen narsistianoppi on ollut myös narsistiminiä?
Miten voi olla, että tämän palstan mukaan narsistianoppeja on joka kadunkulmalla, mutta narsistiminiöitä ei ollenkaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
141: on joo ylioppilaan juhlat, mutta toisaalta hän ei niitä itse järjestä. Hänelläkään ei ole sanavaltaa, jos vanhempansa ei halua ottaa omiin tiloihinsa jotain ihmistä sisään (voi hän toki pyytää, että otetaan neutraali juhlatila, jonka mamma och pappa betalar, tietenkin!) . Harvempi yo vielä tuossa iässä ihan "aikuisten oikeasti" järkkää omat juhlansa. Ja eiköhän hän osaa vaatia mummoa paikalle, jos hänet todella sinne haluaa. Sitten pitää äidin vaikka käydä haukkamassa happea välissä, kun mummo käy kylässä.
Kyllä ne on juuri sen tuoreen ylioppilaan juhlat. Juhlapaikkana on hänen kotinsa. Vieraat kutsutaan juuri häntä ajatellen. Aikuismaiset vanhemmat ymmärtävät tämän ja laittavat antipatiansa vähäksi aikaa taka-alalle. Hämmästyttää, jos näinkin alkeelliset käytöstavat ovat vieraita ihmisille.
Tätäkin ketjua kun lukee, niin saa lisätukea sille, että Suomen menestyminen onnellisuusgallupissa on täysi vitsi. Pahansuopa kansa kerrassaan.
Ja se ylioppilas on vieraat päättänyt mutta mummo syyttää klassisesti miniää.
Missään ei tainnut lukea niin. Kyllähän naisissa on sellaisia justiinoita, että pitävät koko perheen aamutossunsa alla.
Ihmettelen suuresti, että monilta ihmisiltä tuntuu kadonneen vähäisinkin kyky käyttäytyä. Siis isovanhempaa ei kutsuta juhlaan. Täysin käsittämätöntä. Ei vaan tulisi minun perheessä kysymykseenkään. Isovanhemmat ovat kunniavieraita.
Vierailija kirjoitti:
Ihan nyt tähän aloitukseen erityisesti liittymättä, en tajua tällä palstalla yhtä yhtälöä.
Melkein kaikkien palstan kirjoittajien mielestä on olemassa painajaismaisia narsistianoppeja (joidenkin mielestä jopa valtaosa anopeista näyttää olevan painajaismaisia narsisteja).
Mutta eikö teidän pidä samalla hyväksyä, että jossain elämänsä vaiheessa jokainen narsistianoppi on ollut myös narsistiminiä?
Miten voi olla, että tämän palstan mukaan narsistianoppeja on joka kadunkulmalla, mutta narsistiminiöitä ei ollenkaan?
I
Tämä tällainen ap:n tapaunen rajaton anoppi on ollut ennen kaikkea narsistiäiti. Siksi hän kuvittelee että hänellä on oikeuksia lapsenlapsiinsakin.
Vierailija kirjoitti:
Unohdit ihan mainita, että sinulle kelpaa kolmesta lapsestamme jostain syystä vain kaksi. Nuorin on aina ollut jostain syystä turha, ylimääräinen ja mitätön, koska sinulla on päähänpinttymä, että perheen koko kuuluu olla 2 lasta. Yksi jätetään ilman onnitteluja, joululahjaa, kortteja matkoilta jne. Mietitkö koskaan miltä se lapsesta tuntuu? Hän ei ole tehnyt sinulle koskaan mitään pahaa, ainoastaan ollut kolmas lapsi!
Lasta suojellaksemme olemme rajanneet sinut pois. Emme tarvitse elämäämme isoäitiä, joka haluaa olla isoäiti vain osalle lapsistamme. Joten ei, et ole kutsuttu etkä tervetullut. Jos tulet, pyydämme toki ensin ystävällisesti poistumaan ja sen jälkeen ihmettelijöille tottakai kerrotaan mikä homman nimi on. Ikävää jos pilaat esikoisemme suuren päivän. Tyyliisi se kyllä hyvin sopii.
Huhhuh.
Puhutteko te ollenkaan vaan vain katkerana oletatte asioita?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
141: on joo ylioppilaan juhlat, mutta toisaalta hän ei niitä itse järjestä. Hänelläkään ei ole sanavaltaa, jos vanhempansa ei halua ottaa omiin tiloihinsa jotain ihmistä sisään (voi hän toki pyytää, että otetaan neutraali juhlatila, jonka mamma och pappa betalar, tietenkin!) . Harvempi yo vielä tuossa iässä ihan "aikuisten oikeasti" järkkää omat juhlansa. Ja eiköhän hän osaa vaatia mummoa paikalle, jos hänet todella sinne haluaa. Sitten pitää äidin vaikka käydä haukkamassa happea välissä, kun mummo käy kylässä.
Kyllä ne on juuri sen tuoreen ylioppilaan juhlat. Juhlapaikkana on hänen kotinsa. Vieraat kutsutaan juuri häntä ajatellen. Aikuismaiset vanhemmat ymmärtävät tämän ja laittavat antipatiansa vähäksi aikaa taka-alalle. Hämmästyttää, jos näinkin alkeelliset käytöstavat ovat vieraita ihmisille.
Tätäkin ketjua kun lukee, niin saa lisätukea sille, että Suomen menestyminen onnellisuusgallupissa on täysi vitsi. Pahansuopa kansa kerrassaan.
Ja se ylioppilas on vieraat päättänyt mutta mummo syyttää klassisesti miniää.
Missään ei tainnut lukea niin. Kyllähän naisissa on sellaisia justiinoita, että pitävät koko perheen aamutossunsa alla.
Ihmettelen suuresti, että monilta ihmisiltä tuntuu kadonneen vähäisinkin kyky käyttäytyä. Siis isovanhempaa ei kutsuta juhlaan. Täysin käsittämätöntä. Ei vaan tulisi minun perheessä kysymykseenkään. Isovanhemmat ovat kunniavieraita.
Kunnioitus pitää ansaita.
Kyllä se vieraslista on lapsenlapsen hyväksymä mutta isoäiti ei nyt vaan kestä sitä ja syyttää miniää. Niin ne tuollaiset aina tekee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko mies tossun alla, kyllä oma äiti ja lapsen mummo pitää ilman muuta kutsua. Kyllä nää nykyajan miniät on kans, ei oo kaikki joka äidin toiveminiöitä.
Voisiko kaikkiin ihmissuhteisiin olla ohjenuorana, ettei pyytämättä puutu toisten elämään, tuputa omia näkemyksiään tai mielipiteitään? Ei sellaista päsmäröivää besserwisseriä moni siedä ystävänäkään, miksi sellaista pitäisi sietää appivanhempana?
Mennäänkö ystävän kotiin sanomaan, että onpas ruma sisustus, hei tuolla on pölykoira, tiskiä altaassa ja murujakin pöydällä, aijai etkö osaa kotia hoitaa ollenkaan. (Tämähän siis sanotaan aina perheen tai suhteen naiselle, ei tietenkään sille omalle pojalle, oli sitten kumpi vain appivanhemmista)
Kahden aikuisen parisuhteeseen ei myöskään mennä sorkkimaan, ellei havaittavissa ole selkeää väkivaltaa. Esim se, että kultapojun kuuluu osallistua myös kotitöihin ei ole väkivaltaa.
Lastenhoitovinkkejä voi antaa kysyttäessä. Se lastenkasvatuskin on niiden vanhempien keskenään sopima asia, siihen ei ole muilla sanomista, ellei taas ole havaittavissa selkeää heitteillejättöä.
Ihan peruskäytöstavoilla pääsee pitkälle kaikessa ihmisten välisessä kanssakäymisessä. Sillä pariskunnalla ja perheellä on oma elämä ja he pyytävät kyllä mukaan niin usein kuin haluavat ja se ei ole aina kettuilua jos niin on harvemmin, väkisin ei kannata tunkea."Ihan peruskäytöstavoilla pääsee pitkälle kaikessa ihmisten välisessä kanssakäymisessä"
Tämä luulisi myös koskevan kaikkia miniöitä.
Anopilla on kolme miniää ja olen yksi heistä. Anoppi tulee loistavasti toimeen meidän kahden miniän kanssa, mutta yksi on kuin pers..ammuttu karhu.
Appi ja poikansa järjestivät meille äitienpäiväkounaan ja me kaksi miniää hävettiin silmät päästä, yhden miniän takia.
Kaikki miniät eivät hallitse edes alkeellisempia käytöstapoja, puhumattakaan hienotunteisuudesta ja yksi mummojen haukkuja voisi olla kälyni, vaikka syyllinen löytyisi peiliin katsomalla.
Miksi ihmeessä miniöiden pitäisi juhlistaa anoppia äitienpäivänä????
Eri, mutta kai tuossa oli kyse yhteisestä äitienpäivälounaasta miniöiden ja anopin kanssa, ei pelkästä anopin juhlinnasta. Toisaalta äiti se anoppikin on. Ja miniöillä voi olla myös lapsia. Ihan kiva ideahan tuo on, että miehet yhdessä järkkäävät vaimoilleen ja äidilleen äitienpäiväkekkerit, olettaen että kaikki tulevat toimeen tietty.
Vierailija kirjoitti:
Ihan nyt tähän aloitukseen erityisesti liittymättä, en tajua tällä palstalla yhtä yhtälöä.
Melkein kaikkien palstan kirjoittajien mielestä on olemassa painajaismaisia narsistianoppeja (joidenkin mielestä jopa valtaosa anopeista näyttää olevan painajaismaisia narsisteja).
Mutta eikö teidän pidä samalla hyväksyä, että jossain elämänsä vaiheessa jokainen narsistianoppi on ollut myös narsistiminiä?
Miten voi olla, että tämän palstan mukaan narsistianoppeja on joka kadunkulmalla, mutta narsistiminiöitä ei ollenkaan?
Miniät harvemmin tunkee anoppien kotiin ja perheeseen ja alkaa siellä huseerata tai kuvittelee appea omaksi jatkeekseen kuten se narsistianoppi toimii lapsensa perheessä ja miniäänsä kohtaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko mies tossun alla, kyllä oma äiti ja lapsen mummo pitää ilman muuta kutsua. Kyllä nää nykyajan miniät on kans, ei oo kaikki joka äidin toiveminiöitä.
Voisiko kaikkiin ihmissuhteisiin olla ohjenuorana, ettei pyytämättä puutu toisten elämään, tuputa omia näkemyksiään tai mielipiteitään? Ei sellaista päsmäröivää besserwisseriä moni siedä ystävänäkään, miksi sellaista pitäisi sietää appivanhempana?
Mennäänkö ystävän kotiin sanomaan, että onpas ruma sisustus, hei tuolla on pölykoira, tiskiä altaassa ja murujakin pöydällä, aijai etkö osaa kotia hoitaa ollenkaan. (Tämähän siis sanotaan aina perheen tai suhteen naiselle, ei tietenkään sille omalle pojalle, oli sitten kumpi vain appivanhemmista)
Kahden aikuisen parisuhteeseen ei myöskään mennä sorkkimaan, ellei havaittavissa ole selkeää väkivaltaa. Esim se, että kultapojun kuuluu osallistua myös kotitöihin ei ole väkivaltaa.
Lastenhoitovinkkejä voi antaa kysyttäessä. Se lastenkasvatuskin on niiden vanhempien keskenään sopima asia, siihen ei ole muilla sanomista, ellei taas ole havaittavissa selkeää heitteillejättöä.
Ihan peruskäytöstavoilla pääsee pitkälle kaikessa ihmisten välisessä kanssakäymisessä. Sillä pariskunnalla ja perheellä on oma elämä ja he pyytävät kyllä mukaan niin usein kuin haluavat ja se ei ole aina kettuilua jos niin on harvemmin, väkisin ei kannata tunkea."Ihan peruskäytöstavoilla pääsee pitkälle kaikessa ihmisten välisessä kanssakäymisessä"
Tämä luulisi myös koskevan kaikkia miniöitä.
Anopilla on kolme miniää ja olen yksi heistä. Anoppi tulee loistavasti toimeen meidän kahden miniän kanssa, mutta yksi on kuin pers..ammuttu karhu.
Appi ja poikansa järjestivät meille äitienpäiväkounaan ja me kaksi miniää hävettiin silmät päästä, yhden miniän takia.
Kaikki miniät eivät hallitse edes alkeellisempia käytöstapoja, puhumattakaan hienotunteisuudesta ja yksi mummojen haukkuja voisi olla kälyni, vaikka syyllinen löytyisi peiliin katsomalla.
Miksi ihmeessä miniöiden pitäisi juhlistaa anoppia äitienpäivänä????
Eri, mutta kai tuossa oli kyse yhteisestä äitienpäivälounaasta miniöiden ja anopin kanssa, ei pelkästä anopin juhlinnasta. Toisaalta äiti se anoppikin on. Ja miniöillä voi olla myös lapsia. Ihan kiva ideahan tuo on, että miehet yhdessä järkkäävät vaimoilleen ja äidilleen äitienpäiväkekkerit, olettaen että kaikki tulevat toimeen tietty.
Miksi miniöiden pitää anoppia juhlia äitienpäivänä? Käsittåmätön aivopieru.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Unohdit ihan mainita, että sinulle kelpaa kolmesta lapsestamme jostain syystä vain kaksi. Nuorin on aina ollut jostain syystä turha, ylimääräinen ja mitätön, koska sinulla on päähänpinttymä, että perheen koko kuuluu olla 2 lasta. Yksi jätetään ilman onnitteluja, joululahjaa, kortteja matkoilta jne. Mietitkö koskaan miltä se lapsesta tuntuu? Hän ei ole tehnyt sinulle koskaan mitään pahaa, ainoastaan ollut kolmas lapsi!
Lasta suojellaksemme olemme rajanneet sinut pois. Emme tarvitse elämäämme isoäitiä, joka haluaa olla isoäiti vain osalle lapsistamme. Joten ei, et ole kutsuttu etkä tervetullut. Jos tulet, pyydämme toki ensin ystävällisesti poistumaan ja sen jälkeen ihmettelijöille tottakai kerrotaan mikä homman nimi on. Ikävää jos pilaat esikoisemme suuren päivän. Tyyliisi se kyllä hyvin sopii.
Huhhuh.
Puhutteko te ollenkaan vaan vain katkerana oletatte asioita?
Itse asiassa aapee varmaan vastailee omaan provosoivaan aloitukseensa. Ensin laittaa mukamas-isoäidin aloituksen ja sitten mukamas-miniän vastineen.
Sama tyyli.
Tylsäääää. Yäk.
Aapee leikkii.
Hihasta vedetty aloitus.
Näihin yo-juhliin en osaa ottaa kantaa mutta muuten voin sanoa että koska pojantytär on jo tuossa iässä niin äitinsä ei voi kieltää häntä pitämästä yhteyttä sinuun, eikä myöskään poikaasi joka on vielä vanhempi,, Miniä ei ehkä halua että tulet heille mutta nämä kaksi aikuista voivat kyllä tulla sinun luoksesi jos haluavat vai aikooko miniä heittää tyttärensä ja miehensä ulos kodista jos niin tekevät?
Vierailija kirjoitti:
Näihin yo-juhliin en osaa ottaa kantaa mutta muuten voin sanoa että koska pojantytär on jo tuossa iässä niin äitinsä ei voi kieltää häntä pitämästä yhteyttä sinuun, eikä myöskään poikaasi joka on vielä vanhempi,, Miniä ei ehkä halua että tulet heille mutta nämä kaksi aikuista voivat kyllä tulla sinun luoksesi jos haluavat vai aikooko miniä heittää tyttärensä ja miehensä ulos kodista jos niin tekevät?
Miniä ja miniä. Ap vain syyttää miniää, vaikka ei siellä perheessä kukaan muukaan häntä jaksa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko mies tossun alla, kyllä oma äiti ja lapsen mummo pitää ilman muuta kutsua. Kyllä nää nykyajan miniät on kans, ei oo kaikki joka äidin toiveminiöitä.
Voisiko kaikkiin ihmissuhteisiin olla ohjenuorana, ettei pyytämättä puutu toisten elämään, tuputa omia näkemyksiään tai mielipiteitään? Ei sellaista päsmäröivää besserwisseriä moni siedä ystävänäkään, miksi sellaista pitäisi sietää appivanhempana?
Mennäänkö ystävän kotiin sanomaan, että onpas ruma sisustus, hei tuolla on pölykoira, tiskiä altaassa ja murujakin pöydällä, aijai etkö osaa kotia hoitaa ollenkaan. (Tämähän siis sanotaan aina perheen tai suhteen naiselle, ei tietenkään sille omalle pojalle, oli sitten kumpi vain appivanhemmista)
Kahden aikuisen parisuhteeseen ei myöskään mennä sorkkimaan, ellei havaittavissa ole selkeää väkivaltaa. Esim se, että kultapojun kuuluu osallistua myös kotitöihin ei ole väkivaltaa.
Lastenhoitovinkkejä voi antaa kysyttäessä. Se lastenkasvatuskin on niiden vanhempien keskenään sopima asia, siihen ei ole muilla sanomista, ellei taas ole havaittavissa selkeää heitteillejättöä.
Ihan peruskäytöstavoilla pääsee pitkälle kaikessa ihmisten välisessä kanssakäymisessä. Sillä pariskunnalla ja perheellä on oma elämä ja he pyytävät kyllä mukaan niin usein kuin haluavat ja se ei ole aina kettuilua jos niin on harvemmin, väkisin ei kannata tunkea."Ihan peruskäytöstavoilla pääsee pitkälle kaikessa ihmisten välisessä kanssakäymisessä"
Tämä luulisi myös koskevan kaikkia miniöitä.
Anopilla on kolme miniää ja olen yksi heistä. Anoppi tulee loistavasti toimeen meidän kahden miniän kanssa, mutta yksi on kuin pers..ammuttu karhu.
Appi ja poikansa järjestivät meille äitienpäiväkounaan ja me kaksi miniää hävettiin silmät päästä, yhden miniän takia.
Kaikki miniät eivät hallitse edes alkeellisempia käytöstapoja, puhumattakaan hienotunteisuudesta ja yksi mummojen haukkuja voisi olla kälyni, vaikka syyllinen löytyisi peiliin katsomalla.
Miksi ihmeessä miniöiden pitäisi juhlistaa anoppia äitienpäivänä????
Eri, mutta kai tuossa oli kyse yhteisestä äitienpäivälounaasta miniöiden ja anopin kanssa, ei pelkästä anopin juhlinnasta. Toisaalta äiti se anoppikin on. Ja miniöillä voi olla myös lapsia. Ihan kiva ideahan tuo on, että miehet yhdessä järkkäävät vaimoilleen ja äidilleen äitienpäiväkekkerit, olettaen että kaikki tulevat toimeen tietty.
Miksi niiden miniöiden pitäisi äitienpäivänä juhlia anoppia? Onhan heillä omakin äiti. Ja jos heillä on omia lapsia, sitä suuremmalla syyllä tuo on täysin käsittämätön idea.
32 sivua jatkunut provo. Mielikuvitus "miniä" ei ole rajoittanut ylioppilasikäisen nuoren ja mummun tapaamisia. Ei mulla muuta.
Surullista että on nössö miehiä jotka ei puolusta omaa äitiään.
Vierailija kirjoitti:
Surullista että on nössö miehiä jotka ei puolusta omaa äitiään.
Mulle kävi vielä kurjemmin. Matsoileva exäni paljastui kestonössöksi vuosien varrella, kun oli äiti-miniä puoli valittava. Ja tähän tilanteeseen ajauduttiin usein, koska äitinsä joi ja provosoi.
Vierailija kirjoitti:
Surullista että on nössö miehiä jotka ei puolusta omaa äitiään.
Miehellä on nyt oma perhe, eikä hnäkään sitä äitiään sinne halunnut öykkäröimään. Minun äitini on juuri tuollainen "minulla on oikeus" -tapaus, eikä häntäkään voi mihinkään juhliin ottaa, koska sitten se on pitkä venynyt drama queen show.
Varsinkaan lasteni tilaisuuksiin en häntä halua minnekään. Sain ihan tarpeeksi niitä nöyryytyksiä itse aikoinani.
Vierailija kirjoitti:
Ihan nyt tähän aloitukseen erityisesti liittymättä, en tajua tällä palstalla yhtä yhtälöä.
Melkein kaikkien palstan kirjoittajien mielestä on olemassa painajaismaisia narsistianoppeja (joidenkin mielestä jopa valtaosa anopeista näyttää olevan painajaismaisia narsisteja).
Mutta eikö teidän pidä samalla hyväksyä, että jossain elämänsä vaiheessa jokainen narsistianoppi on ollut myös narsistiminiä?
Miten voi olla, että tämän palstan mukaan narsistianoppeja on joka kadunkulmalla, mutta narsistiminiöitä ei ollenkaan?
Johtunee siitä, että aloittaja on hyvin suoraviivaisesti nähnyt hänen yo-juhlaan kutsumattomuudessaan syynä narsistiminiän, ja vain hänet.
Mutta joo, yleisellä tasolla, tietystikin narsisteja on niin anopeissa kuin miniöissäkin ihan sama prosenttiosuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan nyt tähän aloitukseen erityisesti liittymättä, en tajua tällä palstalla yhtä yhtälöä.
Melkein kaikkien palstan kirjoittajien mielestä on olemassa painajaismaisia narsistianoppeja (joidenkin mielestä jopa valtaosa anopeista näyttää olevan painajaismaisia narsisteja).
Mutta eikö teidän pidä samalla hyväksyä, että jossain elämänsä vaiheessa jokainen narsistianoppi on ollut myös narsistiminiä?
Miten voi olla, että tämän palstan mukaan narsistianoppeja on joka kadunkulmalla, mutta narsistiminiöitä ei ollenkaan?
I
Tämä tällainen ap:n tapaunen rajaton anoppi on ollut ennen kaikkea narsistiäiti. Siksi hän kuvittelee että hänellä on oikeuksia lapsenlapsiinsakin.
Mitä edes oletus ja mielikuva ap olevan "rajaton ja narsisti"?
Eihän asiassa ole edes kuultu miniän versiota, mikä asiassa on totuus, vaan nyt täällä ap. on lähdetty tuomitsemaan omien ennakkoluulojen perusteella.
Ja kyllä, oli anoppi millainen tahansa, on tökeröä ja sivitystymätöntä jättää kutsumatta nuoren ylioppilasjuhliin isovanhempia. Jo muiden kutsuvieraidenkin takia.
Monessa kommentissa miniät näyttävät kostavan anopin loukkaukset ja pahanmielensä, lapsensa kautta ja käyttämällä valtaa ja se tuntuu olevan vielä hyväksyttävää, kun jättää kutsumatta, vaikka luulisi juhlat olevan nuoren, ei miniän.
Ja kannetaan kaunaan ja eletään katkeruudessa.
Ja se ylioppilas on vieraat päättänyt mutta mummo syyttää klassisesti miniää.