Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
RKP täysin sekaisin
22.05.2023 |
Missähän rinnakkaistodellisuudessa nuo tyypit elävät?
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c414bc3f-9f50-4d62-8f26-b479425c5…
Kommentit (106)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikeasti tiennyt heidän olevan noin sekaisin. RKP:tä ei saa enää koskaan päästää hallitukseen! Persujen isänmaallinen velvollisuus on lopettaa neuvottelut tähän paikkaan.
Ihan asiallinen ja neutraali kirjoitus. Toteaa vain asiat niin kuin ne ovat. Itse taidat olla sekaisin, jos tuo herättää niin paljon tunteita.
Siis lisää työvoimareserviä kehitysmaista pitää saada kymmeniä tuhansia vuodessa, vaikka edellisetkin notkuvat Kelan palkkalistoilla? Ja tuo sitten jotenkin pelastaa Suomen talouden?
Kelan työttömyysetuuksista jopa 48 % menee vieraskielisille - Asiantuntija: "Hurjasti yliedustettuina"
Muualta tulleiden työllisyys on kuitenkin kasvanut kohisten. Nyt ollaan jo aika lähellä valtaväestöä.
Pääasiassa tulonsiirtojen varassa tehtävää halpatyötä. Kyseessä on yritystuki, koska osa palkanmaksusta on siirretty veronmaksajille mm. asumistuen ja toimeentulotuen muodossa.
On hyvin todennäköistä, että ulkomailla syntyneiden työllisyysasteen nousu on yhteydessä viimeaikaiseen osa-aikatyöllisyyden vahvaan kasvuun.
Jos joku työ jää kokonaan tekemättä koska tekijää ei löydy niin se koko työn tuotto ja arvo poistuu maan bruttokansantuotteesta. Kyse on siis paljon muustakin kuin vain palkasta ja tuista vaan myös siitä synnytetäänkö kansantalouteen työllä lisäarvoa vai ei.
Ei, vaan normaalisti toimivilla työmarkkinoilla palkka ja työehdot paranevat kunnes työntekijöitä alkaa löytyä. Jos työ ei enää kannata täällä niillä ehdoilla, se siirtyy jonnekin toiseen maahan tai sen tekeminen lopetetaan kokonaan. Kyse on ainoastaan palkkojen ja työehtojen polkemisesta kehitysmaiden halpaduunareilla.
Ymmärrän kyllä, että kokooms kannattaa tuota. Sitä en ymmärrä, miksi vihervasemmistokin kannattaa, ainakin joskus historiassa vasurit ovat ajaneet duunarien asiaa.
Löytyihän niitä sosiaalityöntekijöitäkin, kun palkkaan tuli hyvä korotus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko haittamuutto persujen lanseeraama ilmaisu? Arveluttava ilmaisu joka tapauksessa kun ihmisistä puhutaan.
Verrannollinen ih mi sr os kaa n jota täälläkään ei voi käyttää ja hyvä niin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikeasti tiennyt heidän olevan noin sekaisin. RKP:tä ei saa enää koskaan päästää hallitukseen! Persujen isänmaallinen velvollisuus on lopettaa neuvottelut tähän paikkaan.
Ihan asiallinen ja neutraali kirjoitus. Toteaa vain asiat niin kuin ne ovat. Itse taidat olla sekaisin, jos tuo herättää niin paljon tunteita.
Siis lisää työvoimareserviä kehitysmaista pitää saada kymmeniä tuhansia vuodessa, vaikka edellisetkin notkuvat Kelan palkkalistoilla? Ja tuo sitten jotenkin pelastaa Suomen talouden?
Kelan työttömyysetuuksista jopa 48 % menee vieraskielisille - Asiantuntija: "Hurjasti yliedustettuina"
Muualta tulleiden työllisyys on kuitenkin kasvanut kohisten. Nyt ollaan jo aika lähellä valtaväestöä.
Pääasiassa tulonsiirtojen varassa tehtävää halpatyötä. Kyseessä on yritystuki, koska osa palkanmaksusta on siirretty veronmaksajille mm. asumistuen ja toimeentulotuen muodossa.
On hyvin todennäköistä, että ulkomailla syntyneiden työllisyysasteen nousu on yhteydessä viimeaikaiseen osa-aikatyöllisyyden vahvaan kasvuun.
Sitä samaa se on teki sen sitten muualta tullut tai suomalainen. Ja näissä unohtuu aina se että kun se bisnes pyörii niin se tuottaa yhteiskunnalle tuloja myös monella muulla tavalla. Yritykset voivat kasvaa, ne työllistävät silloin myös lisää paremmin palkattuja ja ostavat ja myyvät tavaroita ja palveluita joista taas tulee verotuloja ja työtä muualle.
Persujen heikosta talousymmärryksestä kertoo juuri se että he laskevat nettohyödyn työssä olevasta vain palkkaverojen ja tukien erotuksella kun pitäisi huomioida kaikki sen tehdyn työn muutkin taloudelliset vaikutukset.
Suomen Perusta on tehnyt elinkaarilaskelmat valtion virastojen rekisteritietojen (verottaja ja Kela) pohjalta, kaikkien kehitysmaalaisten odotettu nettokustannus elämänsä ajalta on satojatuhansia pakkasella. Nuo mystiset muut taloudelliset vaikutukset eivät varmasti tuota lähellekään yhtä paljon plussaa eikä sinulla ole mitään laskelmia tai tutkimuksia väitteesi tueksi.
Eivät ne ole mitään mystisiä taloudellisia vaikutuksia vaan ihan perus asioita yritystoiminnassa. Jos palkkaat jonkun ihmisen niin silloin tarkoitus on tahdä sen ihmisen työllä voittoa. Vaikkapa siivoojan tekemä työ myydään jollekin yritykselle ja tästä sitten taas syntyy verotuottoja. Kuten myös kaikkien pesuaineiden ostoista jotka taas sitten ovat tuottoa jollekin niitä myyvälle yritykselle. Siivooja taas liikkuu eri paikkoihin autolla jonka bensasta maksetaan veroa.
Jos tätä työtä ei tehtäisi lainkaan niin kaikki nämä tuotot jäävät saamatta.
Kansantalous pyörii työllä ja jos työtä tehdään vähemmän niin myös valtion tulot vähenevät. Tehty työ synnyttää aina uutta työtä, tekemättä jäänyt työ taas vähentää muuta työtä.
Eli yhtään tutkimusta ulinasi tueksi ei löydy, mikä ei toki yllätä ketään. Tuosta voi lukea niitä todellisia vaikutuksia julkiseen talouteen.
https://www.suomenperusta.fi/julkaisu/maahanmuutot-ja-suomen-julkinen-t…
Ei siinä mitään mullistavaa ole:
"Julkisentalouden nettovaikutukset ovat henkilötasolla julkisentalouden tulojen ja menojen välinen erotus."
Kyse onkin siitä mitä kaikkea laskemme siihen julkisen talouden tuloihin. Laskemmeko vain ja ainoastaan sen ihmisen oman palkkatulon vai myös hänen tekemänsä työn tuottaman lisäarvon kansantaloudelle ja siitä syntyvät tulot. Kapitalismissa kun työtä teetetään jotta se työ tuottaisi enemmän kuin mitä siitä pitää maksaa. Sitä kutsutaan lisäarvoksi ja myös sitä verotetaan monin tavoin.
Niin? Et näköjään edelleenkään osaa linkittää edes yhtä tutkimusta, mikä osoittaisi kehitysmaalaisten laajan muuttoliikkeen olevan Suomelle taloudellisesti hyödyllistä. Mistään muualtahan tänne ei ole tulossa suurta määrää ihmisiä. Esimerkiksi yhden somalin elinkaarikustannus on valtion kannalta suoraan laskettuna (saadut verotulot - maksetut tulonsiirrot) noin miljoona euroa pakkasella. Mikään mielikuvituslisäarvo ei tuota valtiolle lisää verotuloja miljoonan edestä, joten pakkaselle jää roimasti.
Te puhutte aina siitä mikä on pakolaisuuttaa ja rinnastatte sitä työperäiseen muuttoon vaikka ne ovat kaksi ihan eri asiaa. Työperäinen maahanmuutto EU:n ulkopuolelta on vaikutuksiltaan jotain ihan muuta kuin tuo sinun linkittämäsi tutkimus.
Osaatko kertoa miksi sekä Kokoomus että elinkeinoelämä hyvin yksimielisesti kannattavat työpeäristä muuttoa jos se kerran olisi kansantaloudelle noin epäedullista?
Tietysti pääomapiirit ja niitä edustava kokoomus kannattavat halpatyövoiman rajatonta haalimista ulkomailta, koska se heikentää työvoiman neuvotteluasemaa ja huonontaa palkkoja sekä työehtoja. Olipa aivan poikkeuksellisen typerä kysymys.
Edelleenkään yhtään tutkimusta höpöväitteidesi tueksi et osaa esittää.
"Etlan raportin mukaan m-muutolla olisi merkittävä positiivinen vaikutus talouskasvulle ja ennen kaikkea julkisen talouden rahoitukselliselle kestävyydelle."
Onhan siitä miljardien kustannukset veronmaksajille. Jokuhan siitä hyötyykin työpaikkojen muodossa, mutta kyllä tulee veronmaksajille kalliiksi. Joudumme ottamaan velkaa.
Humanitäärisellä muutolla varmaan onkin mutta työperäisen muuton kustannusvaikutukset ovat varsin erilaiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kannattaa katsoa maahanmuuttoa tilastotieteen näkökulmasta.
- miten paljon 1. polven maahmuuttajia töissä ja millaisilla viikkotuntimäärillä
- miten paljon 2. polven -¨-
- kuinka paljon perheenyhdistämisiä
- miten paljon rikoksia verrattuna kantasuomalaisiin
- miten paljon muita kuluja verrattuna kantasuomalaisiin mm. vastaanottokeskukset, kotoutus, tulkit, koulutus, sosiaalitoimen käynnit, oikeuslaitos, vankilat, asumistuki, toimeentulotuki, koulut, varhaiskasvatus, jatko-opinnot, erityisopettajat, koulukoutsit, työttömyyskorvaukset, asunnot, sairaanhoito jne.
Voidaan palata, kun kaikki kulut vs. hyödyt ovat selvillä. Suomessa vain yksi puolue on ollut näistä kuluista kiinnostunut.
Jotain relevanssia noilla luvuilla on jos niitä katsotaan nimenomaan työperäisten tulijoiden joukosta, ei kaikkien muualta tulleiden joukosta. Nythän puhutaan työperäisistä tulijoista, ei kaikista muualta tulleista.
Käsittääkseni nyt tarkastellaan molempia ryhmiä. Eli työperäistä ja sitä muuta muuttoa. Ongelma on, etteivät tulijat integroidu, vaan hakeutuvat omiin yhteisöihin. Lapset eivät pärjää koulussa, kun vanhemmat eivät osaa suomea.
Mutta silloinhan ei saada selville sen työperäisen tulon hyötyjä ja haittoja.
Ja nuo integroitumisen ongelmat koskevat nimenomaan pakolaisuuttaa, ei niinkään paljon työperäistä muuttoa. Jo se työssäolo integroi itsesään ihmistä yhteiskuntaan.
Ei, vaan esimerkiksi Saksassa huonoiten integroitunut ryhmä on turkkilaiset, joita muutti maahan miljoonittain töihin sodan jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikeasti tiennyt heidän olevan noin sekaisin. RKP:tä ei saa enää koskaan päästää hallitukseen! Persujen isänmaallinen velvollisuus on lopettaa neuvottelut tähän paikkaan.
Ihan asiallinen ja neutraali kirjoitus. Toteaa vain asiat niin kuin ne ovat. Itse taidat olla sekaisin, jos tuo herättää niin paljon tunteita.
Siis lisää työvoimareserviä kehitysmaista pitää saada kymmeniä tuhansia vuodessa, vaikka edellisetkin notkuvat Kelan palkkalistoilla? Ja tuo sitten jotenkin pelastaa Suomen talouden?
Kelan työttömyysetuuksista jopa 48 % menee vieraskielisille - Asiantuntija: "Hurjasti yliedustettuina"
Muualta tulleiden työllisyys on kuitenkin kasvanut kohisten. Nyt ollaan jo aika lähellä valtaväestöä.
Pääasiassa tulonsiirtojen varassa tehtävää halpatyötä. Kyseessä on yritystuki, koska osa palkanmaksusta on siirretty veronmaksajille mm. asumistuen ja toimeentulotuen muodossa.
On hyvin todennäköistä, että ulkomailla syntyneiden työllisyysasteen nousu on yhteydessä viimeaikaiseen osa-aikatyöllisyyden vahvaan kasvuun.
Jos joku työ jää kokonaan tekemättä koska tekijää ei löydy niin se koko työn tuotto ja arvo poistuu maan bruttokansantuotteesta. Kyse on siis paljon muustakin kuin vain palkasta ja tuista vaan myös siitä synnytetäänkö kansantalouteen työllä lisäarvoa vai ei.
Ei, vaan normaalisti toimivilla työmarkkinoilla palkka ja työehdot paranevat kunnes työntekijöitä alkaa löytyä. Jos työ ei enää kannata täällä niillä ehdoilla, se siirtyy jonnekin toiseen maahan tai sen tekeminen lopetetaan kokonaan. Kyse on ainoastaan palkkojen ja työehtojen polkemisesta kehitysmaiden halpaduunareilla.
Ymmärrän kyllä, että kokooms kannattaa tuota. Sitä en ymmärrä, miksi vihervasemmistokin kannattaa, ainakin joskus historiassa vasurit ovat ajaneet duunarien asiaa.
Ei se ihan niin yksinkertaisesti toimi. Jos työn hinta korottaa sen myytävän tuotteen tai palvelun hinnan liian ylös niin sitä ei sitten osteta laikaan. Esim. siivoustyöstä eivät ne asiakkaat ole selvästikään valmiita maksamaan niin paljon että siivoojien palkka voisi nousta kovinkaan paljon.
Sitten työnantaja siivoaa itse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikeasti tiennyt heidän olevan noin sekaisin. RKP:tä ei saa enää koskaan päästää hallitukseen! Persujen isänmaallinen velvollisuus on lopettaa neuvottelut tähän paikkaan.
Ihan asiallinen ja neutraali kirjoitus. Toteaa vain asiat niin kuin ne ovat. Itse taidat olla sekaisin, jos tuo herättää niin paljon tunteita.
Siis lisää työvoimareserviä kehitysmaista pitää saada kymmeniä tuhansia vuodessa, vaikka edellisetkin notkuvat Kelan palkkalistoilla? Ja tuo sitten jotenkin pelastaa Suomen talouden?
Kelan työttömyysetuuksista jopa 48 % menee vieraskielisille - Asiantuntija: "Hurjasti yliedustettuina"
Muualta tulleiden työllisyys on kuitenkin kasvanut kohisten. Nyt ollaan jo aika lähellä valtaväestöä.
Pääasiassa tulonsiirtojen varassa tehtävää halpatyötä. Kyseessä on yritystuki, koska osa palkanmaksusta on siirretty veronmaksajille mm. asumistuen ja toimeentulotuen muodossa.
On hyvin todennäköistä, että ulkomailla syntyneiden työllisyysasteen nousu on yhteydessä viimeaikaiseen osa-aikatyöllisyyden vahvaan kasvuun.
Jos joku työ jää kokonaan tekemättä koska tekijää ei löydy niin se koko työn tuotto ja arvo poistuu maan bruttokansantuotteesta. Kyse on siis paljon muustakin kuin vain palkasta ja tuista vaan myös siitä synnytetäänkö kansantalouteen työllä lisäarvoa vai ei.
Ei, vaan normaalisti toimivilla työmarkkinoilla palkka ja työehdot paranevat kunnes työntekijöitä alkaa löytyä. Jos työ ei enää kannata täällä niillä ehdoilla, se siirtyy jonnekin toiseen maahan tai sen tekeminen lopetetaan kokonaan. Kyse on ainoastaan palkkojen ja työehtojen polkemisesta kehitysmaiden halpaduunareilla.
Ymmärrän kyllä, että kokooms kannattaa tuota. Sitä en ymmärrä, miksi vihervasemmistokin kannattaa, ainakin joskus historiassa vasurit ovat ajaneet duunarien asiaa.
Löytyihän niitä sosiaalityöntekijöitäkin, kun palkkaan tuli hyvä korotus.
Ongelma on että julkisen puolen palkankorotuksia ei oikein voi lisätä mihinkään hintaan joten niitä ei saada takaisin asiakkailta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi ovat vaa'ankieliasemassa, ja pystyvät estämään pahimmat typeryydet. Ja hyvä että kd teki pitkästä aikaa jotain oikeasti kristillistä kun vastusti RKP:n ohella kehitysavun pienimisen.
Olisi tosiaan epäkristillistä estää rahan virtaaminen kehitysmaiden diktaattoreille ja korruptoituneille virkamiehille.
Ei sitä kehitysapua rahana anneta.
Valotapa vähän lisää ja kerro kehitysavun konkreettiset hyödyt.
Koulutus ja terveydenhuolto päällimmäisenä. Eipä synny Afrikassa enää tieten aidslapsia, koska jokainen äiti saa lääkityksen. Mitä paremmin ihmiset ovat kouluttautumeet, sen vähemmän on diktaattoreilla valtaa. Sitä enemmän he huolehtivat ympäristöstä, tekevät vähemmän lapsia yms. Orpokodit taas takaavat sen ettei lapset kasvaa kaduilla omatunnottomiksi selviytyjiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kannattaa katsoa maahanmuuttoa tilastotieteen näkökulmasta.
- miten paljon 1. polven maahmuuttajia töissä ja millaisilla viikkotuntimäärillä
- miten paljon 2. polven -¨-
- kuinka paljon perheenyhdistämisiä
- miten paljon rikoksia verrattuna kantasuomalaisiin
- miten paljon muita kuluja verrattuna kantasuomalaisiin mm. vastaanottokeskukset, kotoutus, tulkit, koulutus, sosiaalitoimen käynnit, oikeuslaitos, vankilat, asumistuki, toimeentulotuki, koulut, varhaiskasvatus, jatko-opinnot, erityisopettajat, koulukoutsit, työttömyyskorvaukset, asunnot, sairaanhoito jne.
Voidaan palata, kun kaikki kulut vs. hyödyt ovat selvillä. Suomessa vain yksi puolue on ollut näistä kuluista kiinnostunut.
Jotain relevanssia noilla luvuilla on jos niitä katsotaan nimenomaan työperäisten tulijoiden joukosta, ei kaikkien muualta tulleiden joukosta. Nythän puhutaan työperäisistä tulijoista, ei kaikista muualta tulleista.
Käsittääkseni nyt tarkastellaan molempia ryhmiä. Eli työperäistä ja sitä muuta muuttoa. Ongelma on, etteivät tulijat integroidu, vaan hakeutuvat omiin yhteisöihin. Lapset eivät pärjää koulussa, kun vanhemmat eivät osaa suomea.
Mutta silloinhan ei saada selville sen työperäisen tulon hyötyjä ja haittoja.
Ja nuo integroitumisen ongelmat koskevat nimenomaan pakolaisuuttaa, ei niinkään paljon työperäistä muuttoa. Jo se työssäolo integroi itsesään ihmistä yhteiskuntaan.
Ei, vaan esimerkiksi Saksassa huonoiten integroitunut ryhmä on turkkilaiset, joita muutti maahan miljoonittain töihin sodan jälkeen.
Mutta oliko heillä negatiivinen vaikutus Saksan talouteen? Vai mahdollistivatko he juuri sen Saksan voimakkaan talouskasvun?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikeasti tiennyt heidän olevan noin sekaisin. RKP:tä ei saa enää koskaan päästää hallitukseen! Persujen isänmaallinen velvollisuus on lopettaa neuvottelut tähän paikkaan.
Ihan asiallinen ja neutraali kirjoitus. Toteaa vain asiat niin kuin ne ovat. Itse taidat olla sekaisin, jos tuo herättää niin paljon tunteita.
Siis lisää työvoimareserviä kehitysmaista pitää saada kymmeniä tuhansia vuodessa, vaikka edellisetkin notkuvat Kelan palkkalistoilla? Ja tuo sitten jotenkin pelastaa Suomen talouden?
Kelan työttömyysetuuksista jopa 48 % menee vieraskielisille - Asiantuntija: "Hurjasti yliedustettuina"
Muualta tulleiden työllisyys on kuitenkin kasvanut kohisten. Nyt ollaan jo aika lähellä valtaväestöä.
Paljonkos tekevät työtunteja viikossa? Työllinen on ihan parinkin tunnin puuhastelulla kuukaudessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikeasti tiennyt heidän olevan noin sekaisin. RKP:tä ei saa enää koskaan päästää hallitukseen! Persujen isänmaallinen velvollisuus on lopettaa neuvottelut tähän paikkaan.
Ihan asiallinen ja neutraali kirjoitus. Toteaa vain asiat niin kuin ne ovat. Itse taidat olla sekaisin, jos tuo herättää niin paljon tunteita.
Siis lisää työvoimareserviä kehitysmaista pitää saada kymmeniä tuhansia vuodessa, vaikka edellisetkin notkuvat Kelan palkkalistoilla? Ja tuo sitten jotenkin pelastaa Suomen talouden?
Kelan työttömyysetuuksista jopa 48 % menee vieraskielisille - Asiantuntija: "Hurjasti yliedustettuina"
Muualta tulleiden työllisyys on kuitenkin kasvanut kohisten. Nyt ollaan jo aika lähellä valtaväestöä.
Ei koske kaikkia kansallisuuksia mm. tietyissä kansallisuuksissa ei työn teko kiinnosta ja naiset on suljettu kotiin.
No jos puhutaan työpeäisistä tulijoista niin hehän tulevat nimenomaan työtä tekemään. Kyllä se työ silloin kiinnostaa.
No ei kiinnosta, jos tulija huomaa melko pian että suunnilleen saman summan saa käteen jäämällä elämään tulonsiirtojen varaan. Suurin kannustinloukku on matalapalkkatöissä, mitä nuo tulijat suurimmaksi osaksi ovat. Hyvin koulutetut hakeutuvat parempien palkkojen ja matalamman veroasteen maihin.
Työperäinen oleskelulupa on sidottu nimenomaan siihen työhön. Ei siinä tule samanlaista pidempiaikaista oikeutta sosiaaliturvaan kuin turvapaikassa.
Eli jos työ loppuu, niin pitää lähteä? Vai saa hakea työttömyyskorvausta, asumistukea ja jäädä tänne?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikeasti tiennyt heidän olevan noin sekaisin. RKP:tä ei saa enää koskaan päästää hallitukseen! Persujen isänmaallinen velvollisuus on lopettaa neuvottelut tähän paikkaan.
Ihan asiallinen ja neutraali kirjoitus. Toteaa vain asiat niin kuin ne ovat. Itse taidat olla sekaisin, jos tuo herättää niin paljon tunteita.
Siis lisää työvoimareserviä kehitysmaista pitää saada kymmeniä tuhansia vuodessa, vaikka edellisetkin notkuvat Kelan palkkalistoilla? Ja tuo sitten jotenkin pelastaa Suomen talouden?
Kelan työttömyysetuuksista jopa 48 % menee vieraskielisille - Asiantuntija: "Hurjasti yliedustettuina"
Muualta tulleiden työllisyys on kuitenkin kasvanut kohisten. Nyt ollaan jo aika lähellä valtaväestöä.
Paljonkos tekevät työtunteja viikossa? Työllinen on ihan parinkin tunnin puuhastelulla kuukaudessa.
Hyvin vähän tunteja tekeviä on työllisistä todella pieni osa.
https://www.tilastokeskus.fi/tietotrendit/blogit/2018/tunnin-tyolla-tyo…
"Oman ilmoituksensa mukaan 15–64-vuotiaista työllisistä 1,2 prosenttia oli tehnyt säännöllisesti 1–4 tuntia työtä viikossa.
Päätoimisia opiskelijoita heistä oli reilu puolet, 56 prosenttia. "
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikeasti tiennyt heidän olevan noin sekaisin. RKP:tä ei saa enää koskaan päästää hallitukseen! Persujen isänmaallinen velvollisuus on lopettaa neuvottelut tähän paikkaan.
Ihan asiallinen ja neutraali kirjoitus. Toteaa vain asiat niin kuin ne ovat. Itse taidat olla sekaisin, jos tuo herättää niin paljon tunteita.
Siis lisää työvoimareserviä kehitysmaista pitää saada kymmeniä tuhansia vuodessa, vaikka edellisetkin notkuvat Kelan palkkalistoilla? Ja tuo sitten jotenkin pelastaa Suomen talouden?
Kelan työttömyysetuuksista jopa 48 % menee vieraskielisille - Asiantuntija: "Hurjasti yliedustettuina"
Muualta tulleiden työllisyys on kuitenkin kasvanut kohisten. Nyt ollaan jo aika lähellä valtaväestöä.
Ei koske kaikkia kansallisuuksia mm. tietyissä kansallisuuksissa ei työn teko kiinnosta ja naiset on suljettu kotiin.
No jos puhutaan työpeäisistä tulijoista niin hehän tulevat nimenomaan työtä tekemään. Kyllä se työ silloin kiinnostaa.
No ei kiinnosta, jos tulija huomaa melko pian että suunnilleen saman summan saa käteen jäämällä elämään tulonsiirtojen varaan. Suurin kannustinloukku on matalapalkkatöissä, mitä nuo tulijat suurimmaksi osaksi ovat. Hyvin koulutetut hakeutuvat parempien palkkojen ja matalamman veroasteen maihin.
Työperäinen oleskelulupa on sidottu nimenomaan siihen työhön. Ei siinä tule samanlaista pidempiaikaista oikeutta sosiaaliturvaan kuin turvapaikassa.
Eli jos työ loppuu, niin pitää lähteä? Vai saa hakea työttömyyskorvausta, asumistukea ja jäädä tänne?
Hetken aikaa voi olla työtön mutta melko pian pitää työllistyä.
Persusaastat Suomesta heti pois!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
on
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikeasti tiennyt heidän olevan noin sekaisin. RKP:tä ei saa enää koskaan päästää hallitukseen! Persujen isänmaallinen velvollisuus on lopettaa neuvottelut tähän paikkaan.
Ihan asiallinen ja neutraali kirjoitus. Toteaa vain asiat niin kuin ne ovat. Itse taidat olla sekaisin, jos tuo herättää niin paljon tunteita.
Siis lisää työvoimareserviä kehitysmaista pitää saada kymmeniä tuhansia vuodessa, vaikka edellisetkin notkuvat Kelan palkkalistoilla? Ja tuo sitten jotenkin pelastaa Suomen talouden?
Kelan työttömyysetuuksista jopa 48 % menee vieraskielisille - Asiantuntija: "Hurjasti yliedustettuina"
Muualta tulleiden työllisyys on kuitenkin kasvanut kohisten. Nyt ollaan jo aika lähellä valtaväestöä.
Ei koske kaikkia kansallisuuksia mm. tietyissä kansallisuuksissa ei työn teko kiinnosta ja naiset on suljettu kotiin.
Ei tiedä mitään kansanryhmää, jota työnteko ei kiinnosta. Tiedän kyllä ryhmiä joiden on todella vaikea saada töitä.
Täällä Helsingissä usein mietimme, että missä se työvoimapula on, koska todella ttöhalyiset eivät millään pääse töihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikeasti tiennyt heidän olevan noin sekaisin. RKP:tä ei saa enää koskaan päästää hallitukseen! Persujen isänmaallinen velvollisuus on lopettaa neuvottelut tähän paikkaan.
Ihan asiallinen ja neutraali kirjoitus. Toteaa vain asiat niin kuin ne ovat. Itse taidat olla sekaisin, jos tuo herättää niin paljon tunteita.
Siis lisää työvoimareserviä kehitysmaista pitää saada kymmeniä tuhansia vuodessa, vaikka edellisetkin notkuvat Kelan palkkalistoilla? Ja tuo sitten jotenkin pelastaa Suomen talouden?
Kelan työttömyysetuuksista jopa 48 % menee vieraskielisille - Asiantuntija: "Hurjasti yliedustettuina"
Muualta tulleiden työllisyys on kuitenkin kasvanut kohisten. Nyt ollaan jo aika lähellä valtaväestöä.
Pääasiassa tulonsiirtojen varassa tehtävää halpatyötä. Kyseessä on yritystuki, koska osa palkanmaksusta on siirretty veronmaksajille mm. asumistuen ja toimeentulotuen muodossa.
On hyvin todennäköistä, että ulkomailla syntyneiden työllisyysasteen nousu on yhteydessä viimeaikaiseen osa-aikatyöllisyyden vahvaan kasvuun.
Sitä samaa se on teki sen sitten muualta tullut tai suomalainen. Ja näissä unohtuu aina se että kun se bisnes pyörii niin se tuottaa yhteiskunnalle tuloja myös monella muulla tavalla. Yritykset voivat kasvaa, ne työllistävät silloin myös lisää paremmin palkattuja ja ostavat ja myyvät tavaroita ja palveluita joista taas tulee verotuloja ja työtä muualle.
Persujen heikosta talousymmärryksestä kertoo juuri se että he laskevat nettohyödyn työssä olevasta vain palkkaverojen ja tukien erotuksella kun pitäisi huomioida kaikki sen tehdyn työn muutkin taloudelliset vaikutukset.
Suomen Perusta on tehnyt elinkaarilaskelmat valtion virastojen rekisteritietojen (verottaja ja Kela) pohjalta, kaikkien kehitysmaalaisten odotettu nettokustannus elämänsä ajalta on satojatuhansia pakkasella. Nuo mystiset muut taloudelliset vaikutukset eivät varmasti tuota lähellekään yhtä paljon plussaa eikä sinulla ole mitään laskelmia tai tutkimuksia väitteesi tueksi.
Eivät ne ole mitään mystisiä taloudellisia vaikutuksia vaan ihan perus asioita yritystoiminnassa. Jos palkkaat jonkun ihmisen niin silloin tarkoitus on tahdä sen ihmisen työllä voittoa. Vaikkapa siivoojan tekemä työ myydään jollekin yritykselle ja tästä sitten taas syntyy verotuottoja. Kuten myös kaikkien pesuaineiden ostoista jotka taas sitten ovat tuottoa jollekin niitä myyvälle yritykselle. Siivooja taas liikkuu eri paikkoihin autolla jonka bensasta maksetaan veroa.
Jos tätä työtä ei tehtäisi lainkaan niin kaikki nämä tuotot jäävät saamatta.
Kansantalous pyörii työllä ja jos työtä tehdään vähemmän niin myös valtion tulot vähenevät. Tehty työ synnyttää aina uutta työtä, tekemättä jäänyt työ taas vähentää muuta työtä.
Eli yhtään tutkimusta ulinasi tueksi ei löydy, mikä ei toki yllätä ketään. Tuosta voi lukea niitä todellisia vaikutuksia julkiseen talouteen.
https://www.suomenperusta.fi/julkaisu/maahanmuutot-ja-suomen-julkinen-t…
Ei siinä mitään mullistavaa ole:
"Julkisentalouden nettovaikutukset ovat henkilötasolla julkisentalouden tulojen ja menojen välinen erotus."
Kyse onkin siitä mitä kaikkea laskemme siihen julkisen talouden tuloihin. Laskemmeko vain ja ainoastaan sen ihmisen oman palkkatulon vai myös hänen tekemänsä työn tuottaman lisäarvon kansantaloudelle ja siitä syntyvät tulot. Kapitalismissa kun työtä teetetään jotta se työ tuottaisi enemmän kuin mitä siitä pitää maksaa. Sitä kutsutaan lisäarvoksi ja myös sitä verotetaan monin tavoin.
Niin? Et näköjään edelleenkään osaa linkittää edes yhtä tutkimusta, mikä osoittaisi kehitysmaalaisten laajan muuttoliikkeen olevan Suomelle taloudellisesti hyödyllistä. Mistään muualtahan tänne ei ole tulossa suurta määrää ihmisiä. Esimerkiksi yhden somalin elinkaarikustannus on valtion kannalta suoraan laskettuna (saadut verotulot - maksetut tulonsiirrot) noin miljoona euroa pakkasella. Mikään mielikuvituslisäarvo ei tuota valtiolle lisää verotuloja miljoonan edestä, joten pakkaselle jää roimasti.
Te puhutte aina siitä mikä on pakolaisuuttaa ja rinnastatte sitä työperäiseen muuttoon vaikka ne ovat kaksi ihan eri asiaa. Työperäinen maahanmuutto EU:n ulkopuolelta on vaikutuksiltaan jotain ihan muuta kuin tuo sinun linkittämäsi tutkimus.
Osaatko kertoa miksi sekä Kokoomus että elinkeinoelämä hyvin yksimielisesti kannattavat työpeäristä muuttoa jos se kerran olisi kansantaloudelle noin epäedullista?
Tietysti pääomapiirit ja niitä edustava kokoomus kannattavat halpatyövoiman rajatonta haalimista ulkomailta, koska se heikentää työvoiman neuvotteluasemaa ja huonontaa palkkoja sekä työehtoja. Olipa aivan poikkeuksellisen typerä kysymys.
Edelleenkään yhtään tutkimusta höpöväitteidesi tueksi et osaa esittää.
"Etlan raportin mukaan m-muutolla olisi merkittävä positiivinen vaikutus talouskasvulle ja ennen kaikkea julkisen talouden rahoitukselliselle kestävyydelle."
Onhan siitä miljardien kustannukset veronmaksajille. Jokuhan siitä hyötyykin työpaikkojen muodossa, mutta kyllä tulee veronmaksajille kalliiksi. Joudumme ottamaan velkaa.
Tuo miljardien laskelma on varmaan Vahteralta? Hän itse sanoi että käytyii "loogista päättelykykyä" ja on laskenut Suomessa syntyneitä sukupolvia mukaan. Näin ainakin ymmärsin. Saman maksaa suomalainen lapsi kasvaessaan, kuin muualta tullut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kannattaa katsoa maahanmuuttoa tilastotieteen näkökulmasta.
- miten paljon 1. polven maahmuuttajia töissä ja millaisilla viikkotuntimäärillä
- miten paljon 2. polven -¨-
- kuinka paljon perheenyhdistämisiä
- miten paljon rikoksia verrattuna kantasuomalaisiin
- miten paljon muita kuluja verrattuna kantasuomalaisiin mm. vastaanottokeskukset, kotoutus, tulkit, koulutus, sosiaalitoimen käynnit, oikeuslaitos, vankilat, asumistuki, toimeentulotuki, koulut, varhaiskasvatus, jatko-opinnot, erityisopettajat, koulukoutsit, työttömyyskorvaukset, asunnot, sairaanhoito jne.
Voidaan palata, kun kaikki kulut vs. hyödyt ovat selvillä. Suomessa vain yksi puolue on ollut näistä kuluista kiinnostunut.
Jotain relevanssia noilla luvuilla on jos niitä katsotaan nimenomaan työperäisten tulijoiden joukosta, ei kaikkien muualta tulleiden joukosta. Nythän puhutaan työperäisistä tulijoista, ei kaikista muualta tulleista.
Käsittääkseni nyt tarkastellaan molempia ryhmiä. Eli työperäistä ja sitä muuta muuttoa. Ongelma on, etteivät tulijat integroidu, vaan hakeutuvat omiin yhteisöihin. Lapset eivät pärjää koulussa, kun vanhemmat eivät osaa suomea.
Tutkitusti maa han muut tajat nimenomaan haluaisivat suomalaisia ystäviä, mutta niitä on hankala saada. Suomalaiset ovat niin ra sis ti si a.
Yllättäen persut rääkyvät sanavapautta vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset äänestivät vähemmän haitta m muuttoa, ei enemmän. RKP halveksii äänestäjiä.
Mihin väite perustuu? Persut saivat 20% kansan äänistä.
20% = koko kansa?
Alue: Aihe vapaa
Työperäinen oleskelulupa on sidottu nimenomaan siihen työhön. Ei siinä tule samanlaista pidempiaikaista oikeutta sosiaaliturvaan kuin turvapaikassa.