Väestöliitto: Puoli miljoonaa ihmistä lisää tarvittaisiin hyvinvointiyhteiskunnan turvaamiseen

Entä jos ne puoli miljoonaakin tulevat tänne elätettäviksi? Ei paljon auta.

Vierailija kirjoitti:

Entä jos ne puoli miljoonaakin tulevat tänne elätettäviksi? Ei paljon auta.

Auttaako asiaa, jos Suomeenkin syntyy Afrikasta ja Lähi-idästä tulleiden alaluokka, joka raataa halpisammateissa? Onko sellainen miten eettistä? Ja kuten Ruotsissakin on käynyt, tulijoiden jälkeläiset, viimeistään kolmas sukupolvi, alkaa haluta parempaa elämää kuin mitä lähiöt ja huonosti palkatut ammatit voivat tarjota. Kyllä siinä alkavat Suomessakin autot palaa ja räjähteitä ja luoteja lennellä, kun valtaväestöltä ei saa muuta kuin kylmää kättä ja roposia: mieluummin jengiydytään ja tehdään rikoksia, koska sillä tavalla saadaan rahaa ja sosiaalista arvostusta omalta porukalta. Ja munattomat poliitikot levittelevät käsiään, että kuinkas tässä näin kävi.

quote=Vierailija]

Luuletko että mikäli osat olisi toisinpäin että auttaisivat.[/quote]

Mikäli heitä autettaisiin ja tuettaisiin aidosti heidän kotimaissaan, ei olisi niin suurta tarvetta vyöryä muualle.

Viime vuosikymneninä Yhdysvallat, Eurooppa ja Venäjä(kin) ovat vain sotineet sillä suunnalla.

Painopiste siirtyy yhä lähemmäksi

Tuoreimpana esimerkkinä Ukraina, josta vyöryy väkeä massoittain muihin Euroopan maihin.

Toki sotaa pakenevia tulee auttaa, mutta missään nimessä kansainvaellukset eivät ole koskaan hyvä asia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jännä kun Islanti pärjää maailman merillä 300.000 asukkaan voimin. Virokin alle parilla miljoonalla. Miksi Suomessa pitää olla 6 miljoonaa ihmistä?

Ilmeisesti suomen omat työttömät (Joita lienee myös puolisen miljoonaa kun lasketaan vajaatyöllistetyt sun muut toiminnoissa olevat mukaan) ei kelpaa enää paremmistolle joten pitää raahata maahan puoli miljoonaa parempaa työtöntä?

Olisi kiva jos nää ihan oikeasti joskus vääntäisi rautalangasta sen, että miksi suomi tarvitsee lisää väkeä istumaan työttömänä jos suomen nykytyöttömillekään ei riitä likikään töitä. Avoimia paikkoja on kerrallaan noin 30 tuhatta ja on epäselvää onko nuokaan kaikki oikeita työpaikkoja joista maksetaan palkkaa mutta oletetaan että niitä "piilo" paikkoja on lisäksi joten oikeaa työtä on tarjolla ehkä 30-40 tuhannelle työttömälle jos joka paikka täytetään työttömällä (ei täytetä). Eli tuon enempää työttömiä ei työhön pääse kerralla vaikka kaikki palkattaisiin heti. Jos halutaan lisää työllistyviä niin sitten tarvitaan jostain lisää avoimia paikkoja. 

tarvitaan ilmaisia or-jia joiden palkan valtio maksaa

Se johtaisi pääkaupunkiseudun entistä pahempaan asuntopulaan, ruuhkiin yms.

Ja siihen, että helsinki/vantaa/espoo laajenisivat niin kovin toisten tonteilleen, että olisivat enää yksi valtava kaupunki, samalla syöden tilaa muilta lähialueiden kunnilta. Ja mm. Nuuksion metsän rakentamiseen kylkikyljessä olevilla yli 10 kerroksisilla kerrostaloilla, joissa ikkunasta näkisi hyvällä tuurilla siivun taivasta ja naapuritalon seinän.

Se nyt on se ja sama jos jossain keskisuomessa tai pohjoisessa olisikin tilaa, asuntoja ja töitä. Ne ei hyötyisi noista ihmisistä, kun onhan se nyt _nolooo_ asua jossain muualla kuin pk-seudulla, tuo muu osa suomea kun on landepöndeä heti kehä3 jälkeen eikä sinne kukaan halua. Ihan sama, vaikka helsinkiläisen yksiön hinnalla saisi muualta 300 neliöisen omakotitalon omalla tontilla lähes keskustasta.

Kyllä naurattaa nämä hommat. Eiköhän kaikki töihin kykenevät mene mieluummin Tanskaan, Norjaan yms.

Vierailija kirjoitti:

Mua ei saa lapsentekoon sillä, että toitotetaan lapsipulasta ja synnytystalkoista. Katsotaan sitten, kun äitien, perheiden ja lasten oikeudet on kunnossa (taloudellinen turva, terveydenhuolto, synnytysosastojen olot, eläkekertymä, uran yhdistäminen perhe-elämään, päivähoito, koulujärjestelmä).

No ne ovat Suomessa maailman parhaat. Äitiysvapaat, lapsilisät, terveydenhoito, lastenhoito. Paljon kirjoitellaan negatiivista mutta maailmalla et toista paikkaa löydä, jossa olisi lapsia merkittävästi parempi tai turvallisempi hankkia. Tanska ja Norja ehkä. Tätä tasoa ei tosin voi pitkään jatkaa, jos kestävyysvajetta ei korjata. Toisille ei kelpaa mikään...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mua ei saa lapsentekoon sillä, että toitotetaan lapsipulasta ja synnytystalkoista. Katsotaan sitten, kun äitien, perheiden ja lasten oikeudet on kunnossa (taloudellinen turva, terveydenhuolto, synnytysosastojen olot, eläkekertymä, uran yhdistäminen perhe-elämään, päivähoito, koulujärjestelmä).

No ne ovat Suomessa maailman parhaat. Äitiysvapaat, lapsilisät, terveydenhoito, lastenhoito. Paljon kirjoitellaan negatiivista mutta maailmalla et toista paikkaa löydä, jossa olisi lapsia merkittävästi parempi tai turvallisempi hankkia. Tanska ja Norja ehkä. Tätä tasoa ei tosin voi pitkään jatkaa, jos kestävyysvajetta ei korjata. Toisille ei kelpaa mikään...

Sinulla varmaan löytyy lähde väitteillesi?

Ainoastaan pitkät perhevapaat ovat faktaa, mutta korvaus on pieni, verrattuna muihin maihin. Esim. Virossa jompi kumpi vabhempi voi jäädä täydellä palkalla 18kk perhevapaalle ja maksimi tukea voi saada 3700€/kk.

Suomessa lapsilisien ostovoima on Eu-maiden alhaisempia, Suomessa Kokoomus-Persut leikkasi Sipilän hallituksen aikana ja on nyt pienemmät kuin 90-luvulla. Terveydenhoidon taso on Euroopan huonompia esim. Espanjassa pääsee heti lääkäriin, Suomessa pitkät jonot.

Suomi ei ole houkutteleva maa edes maa ha nmuutajille, saati että joku haluasi tulla tänne töihin, päinvastoin yli miljoona suomalaista on muuttanut työnperässä muihin maihin.

Ja yleinen ilmapiiri on hyvin sisäänpäin lämpiävä, eikä muita hyväksytä, kiusaaminen yleistä ja henkinen väkivalta ja Suomi sisäsii toinen kansa, siksi paljon sairauksia. Ja meno kovenee, kun äärioikeisto hallituksessa ja koulutetut muuttavat työn perässä muihin maihin.

Sitten vaan työluvat käyttöön eli työperäinen muutto ainoa sallittu ellei puoliso ole suomalainen.

On itsestään selvää ettei nuo puoli miljoonaa voi olla tukien varassa eläviä jotka vaan huonontaa tilannetta!

Osa tuosta 500 000:sta pitäisi olla myös työllistyviä suomalaisia, kotona huvikseen makoilevat töihin. Ja tietty palkalla, ei millään 9e päivässä!

Yhteiskuntamme joutuu tekemään rajuja ratkaisuja sillä kaikella on hintansa! Ei voida olettaa että ihmiset tekevät ilmaista työtä!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätäpä en taas ymmärrä. Miten meillä oli kasarilla hyvinvointiyhteiskunta mahdollinen, kun meitä oli se puoli miljoonaan vähemmän?!

Silloin puolet kansasta ei ollut eläkkeellä.

Ei, vaan silloin ihmisillä oli töitä, ja siitä saatiin riittävää palkkaa niin ettei tarttenu tukiluukuilla juosta.

Meillä oli silloin teollisuutta. Metalli-, paperi- ja puuteollisuutta. Tekstiiliteollisuutta. Telakoita. Nykyään on vain sotea ja pienyrittäjyyttä. Julkinen puoli paisunut vientiteollisuuteen nähden liian isoksi.

Huvittavia nämä äärioikeiston pelot, kun tosiasiassa jo vuosia, enemmän muuttaa suomalaisia ulkomaille, kuin tänne halutaan tulla ja mitä Suomeen syntyy lapsia.

Mitään pakola isvyöryä ei koskaan ole ollut Suomeen, ei edes Ukrainasta, päinvastoin ovet hetken aikaa täällä ja haluavat muuttaa muualle tai sotaa käyvän maahan.

Ja mitä tulee Suomen maksettaviin tukiin, ne ovat ostovoimaltaan Euroopan alhaisempia. Onhan Eu antanut jo kolmena vuonna peräkkäin, viimeiksi kuukausi sitten huomautuksen, liian alhaisesta perusturvasta/maksetuista tuista ja tästä äärioikeisto hallitus on vielä valmis leikkaamaan, vaikka työvoimapula hoitoalalla, sekä siivous-, kuljetus-ja liikennealalla.

Ei ulkomailta työvoimaa! Suomi ei kehity teknologisesti jos kaikki teetetään halpatyövoimalla.

Jos teknologia ei kehity niin ei ole mitään hyvää vientituotetta eikä tule rahaa.

Hesarissa oli pääkirjoitus että "omat työttömämme tuskin ovat kuranttia tavaraa työnantajille"

Mutta kouluttamattomat maahan muuttajat sitten ovat? On tämä aikamoista.

Niistä nykyisistäkin työttömistä jo puolet ovat maahan muuttajia.

Eivät ole kuranttia, mutta lisää pitää saada, kun niillä ei ole kansallistunnetta jonka perusteella voi vaatia palkkaa ja hyvää kohtelua.

Tämä maa on seonnut.

Jos ne puoli miljoonaa ovatkin sellaisia, että tulevat maksamaan enemmän kuin tuottavat, niin ojasta allikkoonhan siinä mentäisiin.

Vierailija kirjoitti:

Jos ne puoli miljoonaa ovatkin sellaisia, että tulevat maksamaan enemmän kuin tuottavat, niin ojasta allikkoonhan siinä mentäisiin.

Niitä löytyy ihan suomalaisista.

Äärioikeisto/persu puolueen pj. Riikka Purra arvostelee kovin sanoin maah anmuuttajia, mutta hän on itse hyvä esimerkki, kuinka hän on koko ikänsä (45v) ollut muiden veronmaksien elätettävä.

Hän ei ole koskaan ollut aktiivisesti työelämässä, vain politiikassa ja kansanedustajina ja hänen palkkansa on maksettu verovaroin.

Miksi Purra olisi jotenkin arvokkaampi, kuin joku maah anmuutaja, johon yhteiskunta laittaa rahaa.

Vierailija kirjoitti:

Entä jos ne puoli miljoonaakin tulevat tänne elätettäviksi? Ei paljon auta.

Niinpä. Tarvitaan myös asuntoja, kouluja, päiväkoteja, lääkäreitä, tulkkeja, ammatillista koulutusta jne. sosiaaliapua.

Olisiko viisaampaa työllistää suomalaiset työttömät?

Vierailija kirjoitti:

Ei ulkomailta työvoimaa! Suomi ei kehity teknologisesti jos kaikki teetetään halpatyövoimalla.

Jos teknologia ei kehity niin ei ole mitään hyvää vientituotetta eikä tule rahaa.

Suomalaisillako kaikki osaaminen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisi oikeasti harkita mielenterveyssyistä työkyvyttömyyseläkkeellä olevien kuntouttamista työkykyisiksi. Paljon resurssejahan sekin vaatisi kyllä. Järjestelmämme ei ole tarpeeksi kannustava ja dynaaminen, ideana on parkkeerata ihminen jonkun tuen varaan ja jättää sinne.

Välillä olen miettinyt, että olisi ollut helpompaa olla hakematta itselleen kuntoutusta ollenkaan. Pääsin terapiaan helposti, mutta hoidon jatkumisesta ja maksamisesta piti tapella koko hoidon ajan aivan koko ajan. Tuo aika on jättänyt omat jälkensä, koska siinä toistui monia samoja piirteitä asioista, jotka olivat aiemmin traumatisoineet minut. En edes osaa kuvailla sitä henkistä voimistelua, jota vaatii käsitellä terapiassa esimerkiksi mielivaltaisuutta samalla, kun sun terapiakulut on rästissä täysin mielivaltaisten ja väärin tehtyjen päätösten takia. Siinä herää ajatus, että mielivaltaisuus onkin ihan ok ja että ongelma on sussa. Niin kuin se onkin kuntoutuksen osalta, jos jättää pois ne syyt, miksi hakeuduin kuntoutukseen. Itse valitsin hakea apua ja jatkaa sitä kaikesta huolimatta.

Itselläni samantyylinen kokemus, useita oikeastaan. Olin mt-syistä kymmeniä vuosia työtön, "hoito" oli milloin mitäkin. Koko ajan pyrin eteenpäin. Kun sitten eräs vuosi päättyi jälleen kerran siihen, että Kela ei myöntänyt lisäterapiaa ja kuntoutuskurssinkin anti jäi laihaksi kun sovitut tapaamiset eivät toteutuneetkaan, romahdin. Itkin, huusin ja raivosin pari päivää putkeen. Kun tokenin, varasin yksityiseltä ajat kaikkiin mahdollisiin neurologisiin ym. testeihin, ajatuksena, että nyt selvitetään mikä minussa on vialla. Että miksi apua pihdataan, miksi en myöskään kelpaa kellekään osa-aikatöihin ym.

Että jossei mitään muuta, minun on pakko olla tyhmä, kun en nyky-yhteiskunnassa pärjää.

Joitakin viikkoja myöhemmin sain tietää tulokset. En ole autistinen, mutta koska en ole saanut hoitoa/apua traumojeni käsittelyyn, minulla on edelleen nelikymppisenä useita samankaltaisia käytösmalleja ja ajatusvinoumia kuin autisteilla. Minulla on lisäksi persoonallisuushäiriö, jonka vuoksi piiskaan itseäni inhoten aina vaan eteenpäin, kunnes olen romahtamispisteessä. Ja...minä en ole tyhmä. Keskivertoa älykkäämpi.

Toivottavasti se hoito, jonka olisin itse tarvinnut vuosien varrella, meni jollekin joka tarvitsi sitä itseäni enemmän. Minä en enää aio edes yrittää tehdä tämän yhteiskunnan hyväksi mitään. Haluan vaan olla rauhassa ja yksin.

Persoonallisuushäiriöihin ei ole hoitoa.

Tarvitaan lisää ihmisiä voimaan hyvin veronmaksajien kustannuksella. Suomalaiset itse voivat niin huonosti.

Vierailija kirjoitti:

Ei ulkomailta työvoimaa! Suomi ei kehity teknologisesti jos kaikki teetetään halpatyövoimalla.

Jos teknologia ei kehity niin ei ole mitään hyvää vientituotetta eikä tule rahaa.

Tätä oli turhaan alapeukutettu, kirjoittaja on ihan oikeassa. Suomessa on ns. korkeampaa teknologiaa kehittävää teollisuutta, mm. Puolustusvoimien tarpeet tyydytetään tätä kautta. Suomi valmistaa myös avaruuslennoilla tarvittavia välineitä ja osia. Ei ole ysärille ja Nokiaan jäänyt osaaminen...