Miten saadaan syntyvyys nousuun Suomessa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Verrattuna aikoihin kun lapsia syntyi, kolme isoa eroavaisuutta:

1. Vakaa parisuhde, pari on ollut yhdessä pitkään ja hitsautua kunnolla ennen lasten hankkimista

2. Vakaat työnäkymät

3. Mahdollisuus ostaa asunto

Nykyään:

1. Naisille toitotetaan että kannattaa sinkkuilla mahdollisimman pitkään tai jopa nauttia komeista miehistä. Naapurin pojan kanssa yhteen vasta kolmekymppisenä, ja sitten ei aikailla vaan perhettä pystyyn ja nopsaan

2. Pätkätöitä, osa-aikaisuuksia ja kolmatta tutkintoa nelikymppiseksi saakka

3. Asuntojen hinnat pilvissä koska ihmiset ajattelivat että pakko maksaa mitä tahansa ettei tipu junasta

Summa summarum. Vakaus puuttuu. Ei kukaan halua lapsia epävarmaan tilanteeseen.

 

Jos aikoo tehdä 1-2 lasta, mitä merkitystä syntyvyyden kannalta on sillä tekeekö ne kaksi- vai kolmekymppisenä? Tämä aidosti kiinnostaa, kun tätä asiaa aina palstalla toitotetaan.

Ja siitä huolimatta että asia jo mainittiin, tämä toistui taas.

Puhuttiinko tuossa mitään lasten tekemisestä kaksi- vai kolmekymppisenä?

Ei puhuttu.

Tuossa puhuttiin seurustelun aloittamisesta.

Eli sinäkin oletit että vakiinnutaan vasta kun on aika hankkia lapsia.

Se, että sinkkuseikkaillaan mahdollisimman pitkään ja sitten hankitaan lapsia pikapikavauhtia kun on vakiinnuttu, tekee koko kuviosta hankalamman. Ja sellaisen johon yhä useampi ei halua mukaan. Tasaisia ja luotettavia miehiä ei enää kiinnosta odotella vaihtopenkillä kunnes naisille iskee lapsikuume ja heille tulee käyttöä. Naiset taas näkevät millaista kaaosta ja mylläystä naisten elämä on kun sinkkuseikkailusta hypätään suoraan perhe-elämään miehen kanssa joka on tavattu max 2 vuotta sitten.

Toistan: pointtina on että vakiinnutaan nuorempina ja hitsaudutaan ajan kanssa yhteen. Sitten olisi aika hankkia lapsia, mikä voi tapahtua kolmekymppisinä. Mutta nykynaisten mukaan tämä on elämän haaskaamista kun juoksut jäävät juoksematta.

Sinä aina unohdat että vastentahtoinen yksinäisyys koskee lähes yhtä isoa joukkoa nuoria naisia kuin nuoria miehiäkin. Miehet haluavat yhtä lailla ja enemmänkin seikkailla nuoruudessaan, etsiä aina vain parempaa ennen kuin asettuvat aloilleen. Ei heillekään kelpaa se tasainen, luotettava nainen. Tämän naisen osa on vielä ikävämpi kuin vastaavan miehen, koska hän ei välttämättä pääse vakiintuneeseen suhteeseen edes sitten kolmekymppisenä koska miehet ovat mieluummin ilman lapsia kuin tavallisen naisen kanssa. Tässä tilanteessa olevalle naiselle se vaihtopenkki on pysyvä tila. Silti miehet ovat ne jotka uhriutuvat.

Kaverini (mies) halusi jo lukioaikana löytää pysyvän parisuhteen ja nyt jälkikäteen mietittynä hän oli muissakin asioissa kuten koulunkäynnissä meitä muita kypsempi. Kuitenkaan hän ei ole näin kolmikymppisenäkään löytänyt ketään, vaikka on sosiaalinen ja fiksu tyyppi. Itse olen aina ollut vähän sellainen ajelehtijatyyppi ja nykyiseenkin parisuhteeseen päädyin puolivahingossa. No pointti oli se, että miten ihmeessä saisi sitoutumishaluiset ihmiset kohtaamaan, kun kaupalliset toimijatkin tähtäävät kevyeen hauskanpitoon.

eri

Sanokaa niille kaveriporukan sinkuille miehille Itä-Euroopan ja Balkanin alueen pitävän sisällään perhekeskeisiä naisia. Muistuta ennakkoon miehen vastuusta. Noilla suunnin mies nähdään perheen päänä sekä rahantuojana. Ettei sitten jälkikäteen änkyröidä sukupuolirooleista.. Herrasmiehen elkeitä olisi kanssa suotavaa opetella.

Miehen tehtävä on elättää perhe muttei naisen muuta sukua. Sama Thaimaassa. Mies on perheen pää ja on ihan tämän hyvästä tahdosta kiinni miten vaimo elää tai miten tämän vanhempia avustetaan. Minkä takia luulette että. thainaiset eivät tavoittele vaikka rikkaita emiraatteja. Koska nämä tuntevat säännöt eivätkä todellakaan elätä vaimon sukua tai anna vaimonsa huijata itseään. He eivät ole tyhmiä tai sinisilmäisiä vaan arvonsa tuntevia myös piinkovia miehiä. Thaikut ym kehitysmaanaiset tietävät ettei näiden miesten kanssa leikitä. Tuolla kehitysmaavaimo jos haluaa erota lähtee vieden mukanaan sen minkä toikin.

Painetaan paljaalla olo omenaiseksi.

VOI EI! Kyllä tätä asiaa on märehdittävä taas tänäänkin! Syntyvyys sama tai matalampi kuin Suomessa:

Albania

Andorra

Anguilla

Aruba

Bahamasaaret

Bermuda

Bosnia ja Hertsegovina

Neitsytsaaret

Kiina

Kypros

Kreikka

Hongkong

Jamaika

Japani

Luxemburg

Malta

Portugali

Puerto Rico

Saint-Barthélemy

San Marino

Singapore

Etelä-Korea

Espanja

Taiwan

Thaimaa

Ukraina

Vatikaanivaltio

Vierailija kirjoitti:

Te ketkä kannatatte että lapsiperheille annettaisiin lisää rahaa tai verohelpotuksia niin mistä se raha otetaan? Lisää velkaa vai? 

Lapsettomilta. Palautetaan vanhanpiian ja -pojanverot.

Nettipornoa ilmaiseksi kaikille ja mainoskampanja aiheen tiimoilta.

Vierailija kirjoitti:

Maahanmuuttoa kiristetään merkittävästi -> turvallisuus kasvaa

Rikoksien tuomioista kovemmat tuomiot -> turvallisuus kasvaa

Huolehditaan suomalaisille töitä ja riittävä palkka jolla pystyy elämään, maksamaan laskunsa, säästämään, käyttämään palveluita yms.

Lapsilisien ja lastenhoidon kotihoidontuen korotus

Varhaiskasvatuksen hoitajien määrän lisääminen ->

Koululuokkien supistaminen, enemmän opettajia ja muita avustajia, erityisoppilaat oikeasti omaan ryhmään, joissa riittävä henkilöstö

Lapsille enemmän edullisia ja ilmaisia harrastuksia

Harrastukset tarvitsevat usein vapaaehtoisia aikuisia vetämään niitä ja näistä on pula.

Vierailija kirjoitti:

Asiat olivat paremmin silloin kun maailman väkiluku oli n. 6mrd eli suomalaisten on hyvä näyttää esimerkkiä toisille maille että ihmisiä on nykyään jo liikaa

Joo, täällä on liikaa ihmisiä. Mutta maat missä eniten tehdään lapsia eivät tule Suomea kuuntelemaan koska siellä naiset pidetään nyrkin ja hellan välissä, ja lisääntyminen nähdään jonain välttämättömyytenä mitä se ei ole. Surullista mutta totta.

Tärkeää olisi satsata naisten ja tyttöjen koulutuksen parantamiseen maissa missä naisilla on vähemmän oikeuksia, jotta naiset voivat valita muun tien kuin synnytyskoneena olemisen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Te ketkä kannatatte että lapsiperheille annettaisiin lisää rahaa tai verohelpotuksia niin mistä se raha otetaan? Lisää velkaa vai? 

Lapsettomilta. Palautetaan vanhanpiian ja -pojanverot.

No jos tämä tapahtuisi, niin tekisin vammaisen lapsen yhteiskunnan elätiksi (perinnöllinen sairaus mulla, jonka lapsi varmasti saisi ja pääsisi suoraan 18 v eläkkeelle). Ja koska en pidä lapsista, isä saisi yksinhuoltajuuden.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Te ketkä kannatatte että lapsiperheille annettaisiin lisää rahaa tai verohelpotuksia niin mistä se raha otetaan? Lisää velkaa vai? 

Lapsettomilta. Palautetaan vanhanpiian ja -pojanverot.

Mikään vero ei ole läheskään sama taakka kuin se aika ja raha joka on mennyt muksujen saattamiseksi nuoriksi aikuisiksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi tämä toistuu jokaisessa keskustelussa?

"Olisi parempi jos naiset olisivat valmiita vakiintumaan tavallisten miesten kanssa nuorempina, pariskunta ehtisi hitsautumaan yhteen paremmin ennen kuin on aika hankkia lapsia"

"Väität siis että naisten tulisi alkaa lisääntymään jo parikymppisinä?"

Miksi?

Korostan: vakiintuminen vs lasten hankkiminen.

Naiset, te siis selkeästi luette tämän niin että totta kai vakiintuminen vasta kun on aika lisääntyä, ei sen tavismiehen kanssa huvikseen seurustella kun ei ole vielä kiirettä lasten hankkimisella.

Faktaa:

1. Ei ole olemassa mitään vaihtopenkillä istuvia ja odottavia miehiä, joiden kanssa perustetaan perhe sen jälkeen, kun on pidetty hauskaa pelikentällä olevien miesten kanssa. Kyllä se perhe perustetaan niiden pelikentällä olevien miesten kanssa. Tilastoista ei ole löydettävissä minkäänlaista näyttöä sille, että osa miehistä "saisi naisen" (typerä ilmaisu, siksi lainausmerkit) ensimmäistä kertaa vasta kolmekymppisenä.

2. Yhtä lailla miehet haluavat nuorena elämältä muuta kuin perhevelvollisuuksia. Hekin kypsyvät lasten haluamiseen vasta noin kolmekymppisinä.

3. Opiskele kehityspsykologiaa, elämänkulku/elämäänkaariteorioita ja kehitystehtäviä eri ikäkausissa niin ymmärrät, että parikymppisen kuuluukin haluta elämältä eri asioita kuin kolmekymppisen.

21-vuotiaissa on n. 5 kertaa enemmän täyskokemattomia miehiä kuin täyskokemattomia naisia, vaikkei otettaisi huomioon sitä tosiasiaa että miehillä on taipumus liioitella ja naisilla vähätellä seksikumppanien määrää.

Naisten seksikumppanien mediaani on yli puolet enemmän kuin miesten, kun taas miehillä on yliedustus täyskokemattomissa ja 50+ seksikumppanin yksilöissä.

 "Keski-ikäisten miesten seksikumppaneiden määrän mediaani on 7-10 ja keski-ikäisten naisten seksikumppaneiden määrän mediaani 5-7."

https://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksiartikkelit/a/201803252200827027

(Ja huom. tuossa viitataan Finsex-tutkimukseen eikä Iltalehden omaan huuhaa-"tutkimukseen".)

Keski-ikäisten.

Minua kiinnostaa 18-28v miesten vs naisten mediaani.

Sinun pitää sitten etsiä se tieto, mutta kertaatko vielä: miten se liittyy syntyvyyden nostamiseen Suomessa?

Eikö tuo ole jo selitetty?

Jos naiset sinkkuseikkailevat kolmekymppisiksi, lasten hankkimisella alkaa olemaan kiire.

Kaikille ei löydy pareja, monet eroavat kun ei ole aikaa tutustua kunnolla, ja miehet ovat skeptisiä tällaisien "häät, asunto ja lapset pikavauhdilla"-projektien suhteen. Miehet haluavat seurustella rauhassa ilman lapsia ennen kuin aletaan lisääntymään, ja se ei onnistu kun naisella on ikää se 30 ja kova lapsikuume päällä.

Näin.

Ja tämä kertautuu, koska ihmiset näkevät millaista kaaosta se on kun siirrytään äkkijyrkästi sinkkuudesta perhe-elämään. Nainen on tottunut seikkailemaan ja mieheltä on saattanut jäädä seikkailut seikkailematta, etenkin jos sattuu olemaan sellainen tasainen ja luotettava tyyppi.

Jo lapsesta saakka nähdään ympärillä ettei perhe-elämä ole kovin toivottavaa.

Iso ero entiseen kun oltiin yhdessä nuoresta saakka ja siirtyminen perhe-elämään tapahtui saumattomammin. Näkee tutuista pareistakin, pitkään yhdessä olleilla ei ole sellaista dramaattista elämänmuutosta.

Kaksi kysymystä:

1. Milloin oli tuo "entinen" ja oliko elämä silloin muuten samanlaista kuin nyt?

2. Sisältääkö kommenttisi arvolatauksen, että olisi parempi kun naiset nytkin käyttäytyisivät samoin? Ja se lisäisi syntyvyyttä (mikä puolestaan olisi mielestäsi hyvä asia)?

1. Esimerkiksi silloin kun vanhampani pariutuivat.

2. Kyllä. Ei niinkään syntyvyyden takia, vaan siksi että nyt miesten ja naisten välit ovat selkeästi huonommat kuin ennen. Sinkkujen määrä on valtavasti suurempi, ja ikävuosien 16-28 hauskanpitoon pääsee osalliseksi enemmistö naisista ja vähemmistö miehistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi tämä toistuu jokaisessa keskustelussa?

"Olisi parempi jos naiset olisivat valmiita vakiintumaan tavallisten miesten kanssa nuorempina, pariskunta ehtisi hitsautumaan yhteen paremmin ennen kuin on aika hankkia lapsia"

"Väität siis että naisten tulisi alkaa lisääntymään jo parikymppisinä?"

Miksi?

Korostan: vakiintuminen vs lasten hankkiminen.

Naiset, te siis selkeästi luette tämän niin että totta kai vakiintuminen vasta kun on aika lisääntyä, ei sen tavismiehen kanssa huvikseen seurustella kun ei ole vielä kiirettä lasten hankkimisella.

Faktaa:

1. Ei ole olemassa mitään vaihtopenkillä istuvia ja odottavia miehiä, joiden kanssa perustetaan perhe sen jälkeen, kun on pidetty hauskaa pelikentällä olevien miesten kanssa. Kyllä se perhe perustetaan niiden pelikentällä olevien miesten kanssa. Tilastoista ei ole löydettävissä minkäänlaista näyttöä sille, että osa miehistä "saisi naisen" (typerä ilmaisu, siksi lainausmerkit) ensimmäistä kertaa vasta kolmekymppisenä.

2. Yhtä lailla miehet haluavat nuorena elämältä muuta kuin perhevelvollisuuksia. Hekin kypsyvät lasten haluamiseen vasta noin kolmekymppisinä.

3. Opiskele kehityspsykologiaa, elämänkulku/elämäänkaariteorioita ja kehitystehtäviä eri ikäkausissa niin ymmärrät, että parikymppisen kuuluukin haluta elämältä eri asioita kuin kolmekymppisen.

21-vuotiaissa on n. 5 kertaa enemmän täyskokemattomia miehiä kuin täyskokemattomia naisia, vaikkei otettaisi huomioon sitä tosiasiaa että miehillä on taipumus liioitella ja naisilla vähätellä seksikumppanien määrää.

Naisten seksikumppanien mediaani on yli puolet enemmän kuin miesten, kun taas miehillä on yliedustus täyskokemattomissa ja 50+ seksikumppanin yksilöissä.

 "Keski-ikäisten miesten seksikumppaneiden määrän mediaani on 7-10 ja keski-ikäisten naisten seksikumppaneiden määrän mediaani 5-7."

https://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksiartikkelit/a/201803252200827027

(Ja huom. tuossa viitataan Finsex-tutkimukseen eikä Iltalehden omaan huuhaa-"tutkimukseen".)

Keski-ikäisten.

Minua kiinnostaa 18-28v miesten vs naisten mediaani.

Sinun pitää sitten etsiä se tieto, mutta kertaatko vielä: miten se liittyy syntyvyyden nostamiseen Suomessa?

Eikö tuo ole jo selitetty?

Jos naiset sinkkuseikkailevat kolmekymppisiksi, lasten hankkimisella alkaa olemaan kiire.

Kaikille ei löydy pareja, monet eroavat kun ei ole aikaa tutustua kunnolla, ja miehet ovat skeptisiä tällaisien "häät, asunto ja lapset pikavauhdilla"-projektien suhteen. Miehet haluavat seurustella rauhassa ilman lapsia ennen kuin aletaan lisääntymään, ja se ei onnistu kun naisella on ikää se 30 ja kova lapsikuume päällä.

Näin.

Ja tämä kertautuu, koska ihmiset näkevät millaista kaaosta se on kun siirrytään äkkijyrkästi sinkkuudesta perhe-elämään. Nainen on tottunut seikkailemaan ja mieheltä on saattanut jäädä seikkailut seikkailematta, etenkin jos sattuu olemaan sellainen tasainen ja luotettava tyyppi.

Jo lapsesta saakka nähdään ympärillä ettei perhe-elämä ole kovin toivottavaa.

Iso ero entiseen kun oltiin yhdessä nuoresta saakka ja siirtyminen perhe-elämään tapahtui saumattomammin. Näkee tutuista pareistakin, pitkään yhdessä olleilla ei ole sellaista dramaattista elämänmuutosta.

Kaksi kysymystä:

1. Milloin oli tuo "entinen" ja oliko elämä silloin muuten samanlaista kuin nyt?

2. Sisältääkö kommenttisi arvolatauksen, että olisi parempi kun naiset nytkin käyttäytyisivät samoin? Ja se lisäisi syntyvyyttä (mikä puolestaan olisi mielestäsi hyvä asia)?

1. Esimerkiksi silloin kun vanhampani pariutuivat.

2. Kyllä. Ei niinkään syntyvyyden takia, vaan siksi että nyt miesten ja naisten välit ovat selkeästi huonommat kuin ennen. Sinkkujen määrä on valtavasti suurempi, ja ikävuosien 16-28 hauskanpitoon pääsee osalliseksi enemmistö naisista ja vähemmistö miehistä.

Täällä myönnettiin Suomeen jäämisen syyksi rahattomuus. Haloo! Perheen pito vaatii rahaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi tämä toistuu jokaisessa keskustelussa?

"Olisi parempi jos naiset olisivat valmiita vakiintumaan tavallisten miesten kanssa nuorempina, pariskunta ehtisi hitsautumaan yhteen paremmin ennen kuin on aika hankkia lapsia"

"Väität siis että naisten tulisi alkaa lisääntymään jo parikymppisinä?"

Miksi?

Korostan: vakiintuminen vs lasten hankkiminen.

Naiset, te siis selkeästi luette tämän niin että totta kai vakiintuminen vasta kun on aika lisääntyä, ei sen tavismiehen kanssa huvikseen seurustella kun ei ole vielä kiirettä lasten hankkimisella.

Faktaa:

1. Ei ole olemassa mitään vaihtopenkillä istuvia ja odottavia miehiä, joiden kanssa perustetaan perhe sen jälkeen, kun on pidetty hauskaa pelikentällä olevien miesten kanssa. Kyllä se perhe perustetaan niiden pelikentällä olevien miesten kanssa. Tilastoista ei ole löydettävissä minkäänlaista näyttöä sille, että osa miehistä "saisi naisen" (typerä ilmaisu, siksi lainausmerkit) ensimmäistä kertaa vasta kolmekymppisenä.

2. Yhtä lailla miehet haluavat nuorena elämältä muuta kuin perhevelvollisuuksia. Hekin kypsyvät lasten haluamiseen vasta noin kolmekymppisinä.

3. Opiskele kehityspsykologiaa, elämänkulku/elämäänkaariteorioita ja kehitystehtäviä eri ikäkausissa niin ymmärrät, että parikymppisen kuuluukin haluta elämältä eri asioita kuin kolmekymppisen.

21-vuotiaissa on n. 5 kertaa enemmän täyskokemattomia miehiä kuin täyskokemattomia naisia, vaikkei otettaisi huomioon sitä tosiasiaa että miehillä on taipumus liioitella ja naisilla vähätellä seksikumppanien määrää.

Naisten seksikumppanien mediaani on yli puolet enemmän kuin miesten, kun taas miehillä on yliedustus täyskokemattomissa ja 50+ seksikumppanin yksilöissä.

 "Keski-ikäisten miesten seksikumppaneiden määrän mediaani on 7-10 ja keski-ikäisten naisten seksikumppaneiden määrän mediaani 5-7."

https://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksiartikkelit/a/201803252200827027

(Ja huom. tuossa viitataan Finsex-tutkimukseen eikä Iltalehden omaan huuhaa-"tutkimukseen".)

Keski-ikäisten.

Minua kiinnostaa 18-28v miesten vs naisten mediaani.

Sinun pitää sitten etsiä se tieto, mutta kertaatko vielä: miten se liittyy syntyvyyden nostamiseen Suomessa?

Eikö tuo ole jo selitetty?

Jos naiset sinkkuseikkailevat kolmekymppisiksi, lasten hankkimisella alkaa olemaan kiire.

Kaikille ei löydy pareja, monet eroavat kun ei ole aikaa tutustua kunnolla, ja miehet ovat skeptisiä tällaisien "häät, asunto ja lapset pikavauhdilla"-projektien suhteen. Miehet haluavat seurustella rauhassa ilman lapsia ennen kuin aletaan lisääntymään, ja se ei onnistu kun naisella on ikää se 30 ja kova lapsikuume päällä.

No ei se miestenkään paras lapsenteko ikä ole lähempänä 40 vuotta. 20 vuotiaalla lapsella ja yli 60 isällä ei niin kauheasti ole yhteistä.

Niin.

Jos naiset sinkkuseikkailevat kolmekymppisiksi, lasten hankkimisella alkaa olemaan kiire.

Ja tämäkö oli se osa yhtälöä, jota ei voida muuttaa? Eli on niin että seurustelu lasten tulevan isän kanssa voidaan aloittaa vasta kun lasten hankkimisella on jo kiire?

Kuvitellaan pari, joka on aloittanut seurustelun rippikouluiässä. Onko tämä sinun mielestä tarpeeksi aikaisin aloitettu suhde? Tyttö on aina tiennyt, että hän haluaa lapsia, poika ajattelee "sitten joskus". Jossain vaiheessa he juttelevat asiasta ja mies on edelleen sitä mieltä, että lapsia voisi tulla "sitten joskus". Kolmenkympin tienoilla nainen haluaa aloittaa lasten hankkimisen, mies on edelleen sitä mieltä, että lapsia voisi tulla "sitten joskus". Mitä tässä on vaihtoehtoja?

a) mies suostuu vapaaehtoisesti siihen, että lasten aika on nyt

b) mies ei halua, mutta nainen pakottaa, kiristää ja uhkailee lasten hankinnan aloittamisen

c) mies ei halua vielä lapsia, nainen haluaa, mutta koska aika käy, nainen päättää suhteen

d) nainen jää odottamaan miehen päätöstä, jopa sitä, että lapsia ei tule, ja kuuntelee syytöksiä itsekkäästä naisesta, joka ei halua lapsia.

Tuo aiheesta jauhanut mies voisi tulla vihdoinkin kertomaan, miten tilanne ratkaistaan.

Miksi keksit tämän esimerkin? Lisääkö vakiintuminen nuorempana sinusta todennäköisyyttä että mies ei halua lapsia myöhemmin?

Tutkitusti mitä nuorempina parit muodostuvat, sitä todennäköisemmin molemmat haluavat lapsia myöhemmin.

Miksi syntyvyyden pitäisi nousta? Minusta tämä on hyvää aikaa kun jokainen meistä voi itse päättää sen tekeekö lapsia vai ei, te syntyvyyden noususta kitisijät voitte ihan vapaasti tehdä niitä pentuja vaikka 10 kappaletta. Minä kyllä veroja maksan ja elätän teitä. 

Mä en halua miestä enkä lapsia edes rahasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi tämä toistuu jokaisessa keskustelussa?

"Olisi parempi jos naiset olisivat valmiita vakiintumaan tavallisten miesten kanssa nuorempina, pariskunta ehtisi hitsautumaan yhteen paremmin ennen kuin on aika hankkia lapsia"

"Väität siis että naisten tulisi alkaa lisääntymään jo parikymppisinä?"

Miksi?

Korostan: vakiintuminen vs lasten hankkiminen.

Naiset, te siis selkeästi luette tämän niin että totta kai vakiintuminen vasta kun on aika lisääntyä, ei sen tavismiehen kanssa huvikseen seurustella kun ei ole vielä kiirettä lasten hankkimisella.

Faktaa:

1. Ei ole olemassa mitään vaihtopenkillä istuvia ja odottavia miehiä, joiden kanssa perustetaan perhe sen jälkeen, kun on pidetty hauskaa pelikentällä olevien miesten kanssa. Kyllä se perhe perustetaan niiden pelikentällä olevien miesten kanssa. Tilastoista ei ole löydettävissä minkäänlaista näyttöä sille, että osa miehistä "saisi naisen" (typerä ilmaisu, siksi lainausmerkit) ensimmäistä kertaa vasta kolmekymppisenä.

2. Yhtä lailla miehet haluavat nuorena elämältä muuta kuin perhevelvollisuuksia. Hekin kypsyvät lasten haluamiseen vasta noin kolmekymppisinä.

3. Opiskele kehityspsykologiaa, elämänkulku/elämäänkaariteorioita ja kehitystehtäviä eri ikäkausissa niin ymmärrät, että parikymppisen kuuluukin haluta elämältä eri asioita kuin kolmekymppisen.

21-vuotiaissa on n. 5 kertaa enemmän täyskokemattomia miehiä kuin täyskokemattomia naisia, vaikkei otettaisi huomioon sitä tosiasiaa että miehillä on taipumus liioitella ja naisilla vähätellä seksikumppanien määrää.

Naisten seksikumppanien mediaani on yli puolet enemmän kuin miesten, kun taas miehillä on yliedustus täyskokemattomissa ja 50+ seksikumppanin yksilöissä.

 "Keski-ikäisten miesten seksikumppaneiden määrän mediaani on 7-10 ja keski-ikäisten naisten seksikumppaneiden määrän mediaani 5-7."

https://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksiartikkelit/a/201803252200827027

(Ja huom. tuossa viitataan Finsex-tutkimukseen eikä Iltalehden omaan huuhaa-"tutkimukseen".)

Keski-ikäisten.

Minua kiinnostaa 18-28v miesten vs naisten mediaani.

Sinun pitää sitten etsiä se tieto, mutta kertaatko vielä: miten se liittyy syntyvyyden nostamiseen Suomessa?

Eikö tuo ole jo selitetty?

Jos naiset sinkkuseikkailevat kolmekymppisiksi, lasten hankkimisella alkaa olemaan kiire.

Kaikille ei löydy pareja, monet eroavat kun ei ole aikaa tutustua kunnolla, ja miehet ovat skeptisiä tällaisien "häät, asunto ja lapset pikavauhdilla"-projektien suhteen. Miehet haluavat seurustella rauhassa ilman lapsia ennen kuin aletaan lisääntymään, ja se ei onnistu kun naisella on ikää se 30 ja kova lapsikuume päällä.

No ei se miestenkään paras lapsenteko ikä ole lähempänä 40 vuotta. 20 vuotiaalla lapsella ja yli 60 isällä ei niin kauheasti ole yhteistä.

Niin.

Jos naiset sinkkuseikkailevat kolmekymppisiksi, lasten hankkimisella alkaa olemaan kiire.

Ja tämäkö oli se osa yhtälöä, jota ei voida muuttaa? Eli on niin että seurustelu lasten tulevan isän kanssa voidaan aloittaa vasta kun lasten hankkimisella on jo kiire?

Kuvitellaan pari, joka on aloittanut seurustelun rippikouluiässä. Onko tämä sinun mielestä tarpeeksi aikaisin aloitettu suhde? Tyttö on aina tiennyt, että hän haluaa lapsia, poika ajattelee "sitten joskus". Jossain vaiheessa he juttelevat asiasta ja mies on edelleen sitä mieltä, että lapsia voisi tulla "sitten joskus". Kolmenkympin tienoilla nainen haluaa aloittaa lasten hankkimisen, mies on edelleen sitä mieltä, että lapsia voisi tulla "sitten joskus". Mitä tässä on vaihtoehtoja?

a) mies suostuu vapaaehtoisesti siihen, että lasten aika on nyt

b) mies ei halua, mutta nainen pakottaa, kiristää ja uhkailee lasten hankinnan aloittamisen

c) mies ei halua vielä lapsia, nainen haluaa, mutta koska aika käy, nainen päättää suhteen

d) nainen jää odottamaan miehen päätöstä, jopa sitä, että lapsia ei tule, ja kuuntelee syytöksiä itsekkäästä naisesta, joka ei halua lapsia.

Tuo aiheesta jauhanut mies voisi tulla vihdoinkin kertomaan, miten tilanne ratkaistaan.

Unohdit:

e) ero

Vaaditaan duunareilta joka vuosi 7-10% isompaa työpanosta ja jaetaan ne osinkoina ulkomaille

Näin toimimalla ei ainakaan duunarimiehet ja naiset jätä tekemättä lapsia

P.S Viesti saattaa sisältää ironiaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi tämä toistuu jokaisessa keskustelussa?

"Olisi parempi jos naiset olisivat valmiita vakiintumaan tavallisten miesten kanssa nuorempina, pariskunta ehtisi hitsautumaan yhteen paremmin ennen kuin on aika hankkia lapsia"

"Väität siis että naisten tulisi alkaa lisääntymään jo parikymppisinä?"

Miksi?

Korostan: vakiintuminen vs lasten hankkiminen.

Naiset, te siis selkeästi luette tämän niin että totta kai vakiintuminen vasta kun on aika lisääntyä, ei sen tavismiehen kanssa huvikseen seurustella kun ei ole vielä kiirettä lasten hankkimisella.

Faktaa:

1. Ei ole olemassa mitään vaihtopenkillä istuvia ja odottavia miehiä, joiden kanssa perustetaan perhe sen jälkeen, kun on pidetty hauskaa pelikentällä olevien miesten kanssa. Kyllä se perhe perustetaan niiden pelikentällä olevien miesten kanssa. Tilastoista ei ole löydettävissä minkäänlaista näyttöä sille, että osa miehistä "saisi naisen" (typerä ilmaisu, siksi lainausmerkit) ensimmäistä kertaa vasta kolmekymppisenä.

2. Yhtä lailla miehet haluavat nuorena elämältä muuta kuin perhevelvollisuuksia. Hekin kypsyvät lasten haluamiseen vasta noin kolmekymppisinä.

3. Opiskele kehityspsykologiaa, elämänkulku/elämäänkaariteorioita ja kehitystehtäviä eri ikäkausissa niin ymmärrät, että parikymppisen kuuluukin haluta elämältä eri asioita kuin kolmekymppisen.

21-vuotiaissa on n. 5 kertaa enemmän täyskokemattomia miehiä kuin täyskokemattomia naisia, vaikkei otettaisi huomioon sitä tosiasiaa että miehillä on taipumus liioitella ja naisilla vähätellä seksikumppanien määrää.

Naisten seksikumppanien mediaani on yli puolet enemmän kuin miesten, kun taas miehillä on yliedustus täyskokemattomissa ja 50+ seksikumppanin yksilöissä.

 "Keski-ikäisten miesten seksikumppaneiden määrän mediaani on 7-10 ja keski-ikäisten naisten seksikumppaneiden määrän mediaani 5-7."

https://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksiartikkelit/a/201803252200827027

(Ja huom. tuossa viitataan Finsex-tutkimukseen eikä Iltalehden omaan huuhaa-"tutkimukseen".)

Keski-ikäisten.

Minua kiinnostaa 18-28v miesten vs naisten mediaani.

Sinun pitää sitten etsiä se tieto, mutta kertaatko vielä: miten se liittyy syntyvyyden nostamiseen Suomessa?

Eikö tuo ole jo selitetty?

Jos naiset sinkkuseikkailevat kolmekymppisiksi, lasten hankkimisella alkaa olemaan kiire.

Kaikille ei löydy pareja, monet eroavat kun ei ole aikaa tutustua kunnolla, ja miehet ovat skeptisiä tällaisien "häät, asunto ja lapset pikavauhdilla"-projektien suhteen. Miehet haluavat seurustella rauhassa ilman lapsia ennen kuin aletaan lisääntymään, ja se ei onnistu kun naisella on ikää se 30 ja kova lapsikuume päällä.

No ei se miestenkään paras lapsenteko ikä ole lähempänä 40 vuotta. 20 vuotiaalla lapsella ja yli 60 isällä ei niin kauheasti ole yhteistä.

Niin.

Jos naiset sinkkuseikkailevat kolmekymppisiksi, lasten hankkimisella alkaa olemaan kiire.

Ja tämäkö oli se osa yhtälöä, jota ei voida muuttaa? Eli on niin että seurustelu lasten tulevan isän kanssa voidaan aloittaa vasta kun lasten hankkimisella on jo kiire?

Kuvitellaan pari, joka on aloittanut seurustelun rippikouluiässä. Onko tämä sinun mielestä tarpeeksi aikaisin aloitettu suhde? Tyttö on aina tiennyt, että hän haluaa lapsia, poika ajattelee "sitten joskus". Jossain vaiheessa he juttelevat asiasta ja mies on edelleen sitä mieltä, että lapsia voisi tulla "sitten joskus". Kolmenkympin tienoilla nainen haluaa aloittaa lasten hankkimisen, mies on edelleen sitä mieltä, että lapsia voisi tulla "sitten joskus". Mitä tässä on vaihtoehtoja?

a) mies suostuu vapaaehtoisesti siihen, että lasten aika on nyt

b) mies ei halua, mutta nainen pakottaa, kiristää ja uhkailee lasten hankinnan aloittamisen

c) mies ei halua vielä lapsia, nainen haluaa, mutta koska aika käy, nainen päättää suhteen

d) nainen jää odottamaan miehen päätöstä, jopa sitä, että lapsia ei tule, ja kuuntelee syytöksiä itsekkäästä naisesta, joka ei halua lapsia.

Tuo aiheesta jauhanut mies voisi tulla vihdoinkin kertomaan, miten tilanne ratkaistaan.

Miksi keksit tämän esimerkin? Lisääkö vakiintuminen nuorempana sinusta todennäköisyyttä että mies ei halua lapsia myöhemmin?

Tutkitusti mitä nuorempina parit muodostuvat, sitä todennäköisemmin molemmat haluavat lapsia myöhemmin.

Mikä taho on tuon tutkimuksen tehnyt? Väestöliitto? Varmaan tutkimus on jo linkitetty tähän ketjuun, mutta en ole huomannut sitä.

Täällähän on väitetty pitkään, että pariutua pitäisi nuorena. Olisi kiva tietää, kuinka moni poika on varma, että haluaa lapsia tietyn ikäisenä. Parikymppisen pitäisi jo tietää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi tämä toistuu jokaisessa keskustelussa?

"Olisi parempi jos naiset olisivat valmiita vakiintumaan tavallisten miesten kanssa nuorempina, pariskunta ehtisi hitsautumaan yhteen paremmin ennen kuin on aika hankkia lapsia"

"Väität siis että naisten tulisi alkaa lisääntymään jo parikymppisinä?"

Miksi?

Korostan: vakiintuminen vs lasten hankkiminen.

Naiset, te siis selkeästi luette tämän niin että totta kai vakiintuminen vasta kun on aika lisääntyä, ei sen tavismiehen kanssa huvikseen seurustella kun ei ole vielä kiirettä lasten hankkimisella.

Faktaa:

1. Ei ole olemassa mitään vaihtopenkillä istuvia ja odottavia miehiä, joiden kanssa perustetaan perhe sen jälkeen, kun on pidetty hauskaa pelikentällä olevien miesten kanssa. Kyllä se perhe perustetaan niiden pelikentällä olevien miesten kanssa. Tilastoista ei ole löydettävissä minkäänlaista näyttöä sille, että osa miehistä "saisi naisen" (typerä ilmaisu, siksi lainausmerkit) ensimmäistä kertaa vasta kolmekymppisenä.

2. Yhtä lailla miehet haluavat nuorena elämältä muuta kuin perhevelvollisuuksia. Hekin kypsyvät lasten haluamiseen vasta noin kolmekymppisinä.

3. Opiskele kehityspsykologiaa, elämänkulku/elämäänkaariteorioita ja kehitystehtäviä eri ikäkausissa niin ymmärrät, että parikymppisen kuuluukin haluta elämältä eri asioita kuin kolmekymppisen.

21-vuotiaissa on n. 5 kertaa enemmän täyskokemattomia miehiä kuin täyskokemattomia naisia, vaikkei otettaisi huomioon sitä tosiasiaa että miehillä on taipumus liioitella ja naisilla vähätellä seksikumppanien määrää.

Naisten seksikumppanien mediaani on yli puolet enemmän kuin miesten, kun taas miehillä on yliedustus täyskokemattomissa ja 50+ seksikumppanin yksilöissä.

 "Keski-ikäisten miesten seksikumppaneiden määrän mediaani on 7-10 ja keski-ikäisten naisten seksikumppaneiden määrän mediaani 5-7."

https://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksiartikkelit/a/201803252200827027

(Ja huom. tuossa viitataan Finsex-tutkimukseen eikä Iltalehden omaan huuhaa-"tutkimukseen".)

Keski-ikäisten.

Minua kiinnostaa 18-28v miesten vs naisten mediaani.

Sinun pitää sitten etsiä se tieto, mutta kertaatko vielä: miten se liittyy syntyvyyden nostamiseen Suomessa?

Eikö tuo ole jo selitetty?

Jos naiset sinkkuseikkailevat kolmekymppisiksi, lasten hankkimisella alkaa olemaan kiire.

Kaikille ei löydy pareja, monet eroavat kun ei ole aikaa tutustua kunnolla, ja miehet ovat skeptisiä tällaisien "häät, asunto ja lapset pikavauhdilla"-projektien suhteen. Miehet haluavat seurustella rauhassa ilman lapsia ennen kuin aletaan lisääntymään, ja se ei onnistu kun naisella on ikää se 30 ja kova lapsikuume päällä.

No ei se miestenkään paras lapsenteko ikä ole lähempänä 40 vuotta. 20 vuotiaalla lapsella ja yli 60 isällä ei niin kauheasti ole yhteistä.

Niin.

Jos naiset sinkkuseikkailevat kolmekymppisiksi, lasten hankkimisella alkaa olemaan kiire.

Ja tämäkö oli se osa yhtälöä, jota ei voida muuttaa? Eli on niin että seurustelu lasten tulevan isän kanssa voidaan aloittaa vasta kun lasten hankkimisella on jo kiire?

Kuvitellaan pari, joka on aloittanut seurustelun rippikouluiässä. Onko tämä sinun mielestä tarpeeksi aikaisin aloitettu suhde? Tyttö on aina tiennyt, että hän haluaa lapsia, poika ajattelee "sitten joskus". Jossain vaiheessa he juttelevat asiasta ja mies on edelleen sitä mieltä, että lapsia voisi tulla "sitten joskus". Kolmenkympin tienoilla nainen haluaa aloittaa lasten hankkimisen, mies on edelleen sitä mieltä, että lapsia voisi tulla "sitten joskus". Mitä tässä on vaihtoehtoja?

a) mies suostuu vapaaehtoisesti siihen, että lasten aika on nyt

b) mies ei halua, mutta nainen pakottaa, kiristää ja uhkailee lasten hankinnan aloittamisen

c) mies ei halua vielä lapsia, nainen haluaa, mutta koska aika käy, nainen päättää suhteen

d) nainen jää odottamaan miehen päätöstä, jopa sitä, että lapsia ei tule, ja kuuntelee syytöksiä itsekkäästä naisesta, joka ei halua lapsia.

Tuo aiheesta jauhanut mies voisi tulla vihdoinkin kertomaan, miten tilanne ratkaistaan.

Unohdit:

e) ero

Oli kohdassa c.

Suomi pitäisi saada kuntoon. Luultavasti aika moni jää lapsettomaksi kun monilla tilanne vaikea lapsen hankintaan ja suomen tulevaisuus huolestuttaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pakotetaan miehet hoitamaan lapsia ja kotitöitä 50%, tehdään miehen kotitöistä laistaminen lainvastaiseksi.

Säädetään pakolliseksi yhtä paljon vapaa-aikaa molemmille pienten lasten vanhemmille perheissä.

Säädetään laki, että miehille ja naisille sama palkka ja kun myös töistä poissaolot sairaan lasten hoitamiseksi jaetaan tasan miesten ja naisten kanssa, saadaan aikaiseksi tasa-arvo työelämässä ja uralla etenemiseen.

Se olisi askel 1, jotta naiset alkaisivat haluta saada lapsia.

Syntyvyys oli silloin suurinta kun kaikki noista luettelemistasi kohdista oli juuri päinvastoin.

Nyt kun miehet tekevät enemmän kotitöitä kuin koskaan historiassa. Nainen on tasa-arvoisempi vapaa-ajan/talouden/palkkauksen suhteen kuin koskaan ihmiskunnan historiassa, niin samalla syntyvyys on pienintä kuin koskaan.

Näytä minulle tilasto, jonka mukaan miehet pitävät puolet hoitovapaista.

eri

Ei sellaista tilastoa ole. Minä kerroin historiasta. Kauanko isoisäsi oli hoitovapaalla verrattuna 2020-luvun isään?

Eli nainen ei ole tasa-arvoisempi kuin aikaisemmin, mikä mitätöi edellisen kommenttisi.

Mitä?!? Jos miehet ovat nykyään enemmän hoitovapaalla kuin ennen, niin nainen ei ole tasa-arvoisempi kuin aikaisemmin? Mikä päättelylogiikka tuossa on takana?

Väite, johon kommentoin: "Nainen on tasa-arvoisempi vapaa-ajan/talouden/palkkauksen suhteen kuin koskaan ihmiskunnan historiassa"

Fakta: Vuonna 2021 naiset käyttivät 97 prosenttia vanhempien kesken jaettavissa olevista vanhempainrahapäivistä. Viidennes isistä ei pidä lainkaan perhevapaata.

Joo, onhan tuo tasa-arvoisempaa kuin ennen mutta käytännössä ei minkään arvoista. Edelleen se on naisen ura ja naisen ansiot, jotka ottavat osumaa lisääntymisestä. Enkä siksi ihmettele, että nuoret naiset eivät halua lapsia.

Tilastokeskus antaa tähän vastauksia.

Kun verrataan sinkkuja ja lapsettomia pariskuntia:

- nuorissa ikäluokissa sinkkunaiset tienaavat hieman enemmän kuin sinkkumiehet

- lapsettomissa pariskunnissa miehet tienaavat reippaasti enemmän kuin naiset

Kun tilanne on se, että mies tienaa naista enemmän, on aika luonnollista että parempituloinen pysyy työelämässä ettei tarvitse päivittää mm. asuntohaaveita reippaasti alaspäin. Kun lapsia syntyy, ero tietysti kasvaa entisestään naisten jäädessä kotiin.

Jep.

Ja kuten tuosta käy ilmi, pohja on siinä että naisille miehen tulot ovat tärkeät, mutta ei tosin päin.

Hyvätuloisia naisia on paljon sinkkuina koska osa heistä joutuisi ottamaan pienempituloisen miehen, ja se ei käy.

 

He he . Miksi sitten varsinkin täällä vauvalla juurikin MIEHET vinkuu ja valittaa, kuin nainen ei tienaa yhtä paljon ja loisii sitten miehen rahoilla ja miten nainen kehtaa vaatia perheen sisällä samaa elintasoa? Kyllähän miehelle merrkitsee siis paljonkin se tienaako nainen yhtä paljon. Naisen on maksettava kaikki puoliksi vaikka on kotona hoitamassa yhteistä lasta ja tulot tippuu. Mies on tarkkana, ettei vaan maksa mistään enemmän. Eikö miehen kannata jo alkuvaiheessa varmistaa, että nainen tienaa saman kuin mies vai viekä törröhuulet ja pepputäytteet mieheltä niin kärjen, ettei huomaan kiinnitää huomoita siihen mitä nainen tienaa.

Lisäksi mies ei halua edes elättää omaa lastaan vaan joka päivä saamme lukea, miten miestä ottaa aivoon, kun täytyy elättää omaa lastaan. 

Kyllä miehille ja nimenomaan miehille on tärkeätä se aljonko nainen tienaa ja ettei varsinkaan joudu mies häntä elättämään. 

Naiset elättää paljonkin miehiään ja koko perhettä yksin, mutta kertaakaan en ole lukenut täältäkään, että yksikään nainen valittaisi asiasta.