Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miten saadaan syntyvyys nousuun Suomessa?
30.04.2023 |
Suomessa syntyy aivan luin vähän lapsia. Ihmiset kaipaavat kuitenkin parisuhdetta j perhe-elämää. Mitä voitaisiin sinun mielestäsi tehdä lapsimäärän kasvattamiseksi.
Omia ehdotuksiani:
- pienempi tuloisille vanhemmalle 2 %-yksikön veronalennus, jokaisesta alaikäiseltä lapsesta.
- palautetaan peruskoulu kouluksi, jossa opetetaan lukemaan, kirjoittamaan ja laskemaan hyvin. Itseohjautuvuus (vanhempien vastuuttaminen) vähemmälle.
- Tuetaan myös tavallisia heteronuoria. Tavallisenkaan parisuhteen luominen ja ylläpitäminen ei ole aina helppoa.
-Suhtaudutaan iloisesti lapsiin ja lapsiperheisiin
-Palautetaan verotukseen tuntuva lapsivähennys.
Mitkä ovat sinun ideasi?
Kommentit (430)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tämä toistuu jokaisessa keskustelussa?
"Olisi parempi jos naiset olisivat valmiita vakiintumaan tavallisten miesten kanssa nuorempina, pariskunta ehtisi hitsautumaan yhteen paremmin ennen kuin on aika hankkia lapsia"
"Väität siis että naisten tulisi alkaa lisääntymään jo parikymppisinä?"
Miksi?
Korostan: vakiintuminen vs lasten hankkiminen.
Naiset, te siis selkeästi luette tämän niin että totta kai vakiintuminen vasta kun on aika lisääntyä, ei sen tavismiehen kanssa huvikseen seurustella kun ei ole vielä kiirettä lasten hankkimisella.
Faktaa:
1. Ei ole olemassa mitään vaihtopenkillä istuvia ja odottavia miehiä, joiden kanssa perustetaan perhe sen jälkeen, kun on pidetty hauskaa pelikentällä olevien miesten kanssa. Kyllä se perhe perustetaan niiden pelikentällä olevien miesten kanssa. Tilastoista ei ole löydettävissä minkäänlaista näyttöä sille, että osa miehistä "saisi naisen" (typerä ilmaisu, siksi lainausmerkit) ensimmäistä kertaa vasta kolmekymppisenä.
2. Yhtä lailla miehet haluavat nuorena elämältä muuta kuin perhevelvollisuuksia. Hekin kypsyvät lasten haluamiseen vasta noin kolmekymppisinä.
3. Opiskele kehityspsykologiaa, elämänkulku/elämäänkaariteorioita ja kehitystehtäviä eri ikäkausissa niin ymmärrät, että parikymppisen kuuluukin haluta elämältä eri asioita kuin kolmekymppisen.
21-vuotiaissa on n. 5 kertaa enemmän täyskokemattomia miehiä kuin täyskokemattomia naisia, vaikkei otettaisi huomioon sitä tosiasiaa että miehillä on taipumus liioitella ja naisilla vähätellä seksikumppanien määrää.
Naisten seksikumppanien mediaani on yli puolet enemmän kuin miesten, kun taas miehillä on yliedustus täyskokemattomissa ja 50+ seksikumppanin yksilöissä.
"Keski-ikäisten miesten seksikumppaneiden määrän mediaani on 7-10 ja keski-ikäisten naisten seksikumppaneiden määrän mediaani 5-7."
https://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksiartikkelit/a/201803252200827027
(Ja huom. tuossa viitataan Finsex-tutkimukseen eikä Iltalehden omaan huuhaa-"tutkimukseen".)
Keski-ikäisten.
Minua kiinnostaa 18-28v miesten vs naisten mediaani.
Sinun pitää sitten etsiä se tieto, mutta kertaatko vielä: miten se liittyy syntyvyyden nostamiseen Suomessa?
Eikö tuo ole jo selitetty?
Jos naiset sinkkuseikkailevat kolmekymppisiksi, lasten hankkimisella alkaa olemaan kiire.
Kaikille ei löydy pareja, monet eroavat kun ei ole aikaa tutustua kunnolla, ja miehet ovat skeptisiä tällaisien "häät, asunto ja lapset pikavauhdilla"-projektien suhteen. Miehet haluavat seurustella rauhassa ilman lapsia ennen kuin aletaan lisääntymään, ja se ei onnistu kun naisella on ikää se 30 ja kova lapsikuume päällä.
Näin.
Ja tämä kertautuu, koska ihmiset näkevät millaista kaaosta se on kun siirrytään äkkijyrkästi sinkkuudesta perhe-elämään. Nainen on tottunut seikkailemaan ja mieheltä on saattanut jäädä seikkailut seikkailematta, etenkin jos sattuu olemaan sellainen tasainen ja luotettava tyyppi.
Jo lapsesta saakka nähdään ympärillä ettei perhe-elämä ole kovin toivottavaa.
Iso ero entiseen kun oltiin yhdessä nuoresta saakka ja siirtyminen perhe-elämään tapahtui saumattomammin. Näkee tutuista pareistakin, pitkään yhdessä olleilla ei ole sellaista dramaattista elämänmuutosta.
Kaksi kysymystä:
1. Milloin oli tuo "entinen" ja oliko elämä silloin muuten samanlaista kuin nyt?
2. Sisältääkö kommenttisi arvolatauksen, että olisi parempi kun naiset nytkin käyttäytyisivät samoin? Ja se lisäisi syntyvyyttä (mikä puolestaan olisi mielestäsi hyvä asia)?
1. Esimerkiksi silloin kun vanhampani pariutuivat.
2. Kyllä. Ei niinkään syntyvyyden takia, vaan siksi että nyt miesten ja naisten välit ovat selkeästi huonommat kuin ennen. Sinkkujen määrä on valtavasti suurempi, ja ikävuosien 16-28 hauskanpitoon pääsee osalliseksi enemmistö naisista ja vähemmistö miehistä.Milloin vanhempasi siis pariutuivat? Milloin miesten ja naisten välit olivat selkeästi paremmat kuin nyt?
Oma kokemukseni yltää vain 1970-luvun loppupuolelle, enkä huomaa kovin isoa eroa nykyiseen ellei lasketa nettideittailua. Jo silloin me tytöt/naiset lähdimme opiskelemaan ja tuttavapiiristäni tulee äkkiseltään mieleen vain yksi, jonka tiedän olevan edelleen naimisissa lukiossa tapaamansa pojan/miehen kanssa.
Lukiossa, ehkä.
Kyllä sinkkuseikkaileminen kolmekymppiseksi on todella paljon yleisempää nyt kuin silloin.
Toinen nykypäivän ilmiö on se että nuorena muutama suosittu poika seurustelee läpi suuren määrän tyttöjä, ja tytöt kiinnostuvat vain näistä suosituista pojista, muiden odottaessa vuoroaan. Ennen suurempi osa pojista pääsi seurustelemaan.
Kyllä tämä nykysysteemi on paljon parempi vaihtoehto verrattuna siihen, että alle kaksikymppisenä on menossa pakkoavioliittoon ihmisen kanssa, jota ei kunnolla tunne ja tietäen, että avioliitossa on pakko pysyä elämän loppuun asti. Siis jopa 60 vuotta vaikka toista suunnilleen inhoaa koko ajan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tämä toistuu jokaisessa keskustelussa?
"Olisi parempi jos naiset olisivat valmiita vakiintumaan tavallisten miesten kanssa nuorempina, pariskunta ehtisi hitsautumaan yhteen paremmin ennen kuin on aika hankkia lapsia"
"Väität siis että naisten tulisi alkaa lisääntymään jo parikymppisinä?"
Miksi?
Korostan: vakiintuminen vs lasten hankkiminen.
Naiset, te siis selkeästi luette tämän niin että totta kai vakiintuminen vasta kun on aika lisääntyä, ei sen tavismiehen kanssa huvikseen seurustella kun ei ole vielä kiirettä lasten hankkimisella.
Faktaa:
1. Ei ole olemassa mitään vaihtopenkillä istuvia ja odottavia miehiä, joiden kanssa perustetaan perhe sen jälkeen, kun on pidetty hauskaa pelikentällä olevien miesten kanssa. Kyllä se perhe perustetaan niiden pelikentällä olevien miesten kanssa. Tilastoista ei ole löydettävissä minkäänlaista näyttöä sille, että osa miehistä "saisi naisen" (typerä ilmaisu, siksi lainausmerkit) ensimmäistä kertaa vasta kolmekymppisenä.
2. Yhtä lailla miehet haluavat nuorena elämältä muuta kuin perhevelvollisuuksia. Hekin kypsyvät lasten haluamiseen vasta noin kolmekymppisinä.
3. Opiskele kehityspsykologiaa, elämänkulku/elämäänkaariteorioita ja kehitystehtäviä eri ikäkausissa niin ymmärrät, että parikymppisen kuuluukin haluta elämältä eri asioita kuin kolmekymppisen.
21-vuotiaissa on n. 5 kertaa enemmän täyskokemattomia miehiä kuin täyskokemattomia naisia, vaikkei otettaisi huomioon sitä tosiasiaa että miehillä on taipumus liioitella ja naisilla vähätellä seksikumppanien määrää.
Naisten seksikumppanien mediaani on yli puolet enemmän kuin miesten, kun taas miehillä on yliedustus täyskokemattomissa ja 50+ seksikumppanin yksilöissä.
"Keski-ikäisten miesten seksikumppaneiden määrän mediaani on 7-10 ja keski-ikäisten naisten seksikumppaneiden määrän mediaani 5-7."
https://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksiartikkelit/a/201803252200827027
(Ja huom. tuossa viitataan Finsex-tutkimukseen eikä Iltalehden omaan huuhaa-"tutkimukseen".)
Keski-ikäisten.
Minua kiinnostaa 18-28v miesten vs naisten mediaani.
Sinun pitää sitten etsiä se tieto, mutta kertaatko vielä: miten se liittyy syntyvyyden nostamiseen Suomessa?
Eikö tuo ole jo selitetty?
Jos naiset sinkkuseikkailevat kolmekymppisiksi, lasten hankkimisella alkaa olemaan kiire.
Kaikille ei löydy pareja, monet eroavat kun ei ole aikaa tutustua kunnolla, ja miehet ovat skeptisiä tällaisien "häät, asunto ja lapset pikavauhdilla"-projektien suhteen. Miehet haluavat seurustella rauhassa ilman lapsia ennen kuin aletaan lisääntymään, ja se ei onnistu kun naisella on ikää se 30 ja kova lapsikuume päällä.
Näin.
Ja tämä kertautuu, koska ihmiset näkevät millaista kaaosta se on kun siirrytään äkkijyrkästi sinkkuudesta perhe-elämään. Nainen on tottunut seikkailemaan ja mieheltä on saattanut jäädä seikkailut seikkailematta, etenkin jos sattuu olemaan sellainen tasainen ja luotettava tyyppi.
Jo lapsesta saakka nähdään ympärillä ettei perhe-elämä ole kovin toivottavaa.
Iso ero entiseen kun oltiin yhdessä nuoresta saakka ja siirtyminen perhe-elämään tapahtui saumattomammin. Näkee tutuista pareistakin, pitkään yhdessä olleilla ei ole sellaista dramaattista elämänmuutosta.
Kaksi kysymystä:
1. Milloin oli tuo "entinen" ja oliko elämä silloin muuten samanlaista kuin nyt?
2. Sisältääkö kommenttisi arvolatauksen, että olisi parempi kun naiset nytkin käyttäytyisivät samoin? Ja se lisäisi syntyvyyttä (mikä puolestaan olisi mielestäsi hyvä asia)?
1. Esimerkiksi silloin kun vanhampani pariutuivat.
2. Kyllä. Ei niinkään syntyvyyden takia, vaan siksi että nyt miesten ja naisten välit ovat selkeästi huonommat kuin ennen. Sinkkujen määrä on valtavasti suurempi, ja ikävuosien 16-28 hauskanpitoon pääsee osalliseksi enemmistö naisista ja vähemmistö miehistä.Milloin vanhempasi siis pariutuivat? Milloin miesten ja naisten välit olivat selkeästi paremmat kuin nyt?
Oma kokemukseni yltää vain 1970-luvun loppupuolelle, enkä huomaa kovin isoa eroa nykyiseen ellei lasketa nettideittailua. Jo silloin me tytöt/naiset lähdimme opiskelemaan ja tuttavapiiristäni tulee äkkiseltään mieleen vain yksi, jonka tiedän olevan edelleen naimisissa lukiossa tapaamansa pojan/miehen kanssa.
Lukiossa, ehkä.
Kyllä sinkkuseikkaileminen kolmekymppiseksi on todella paljon yleisempää nyt kuin silloin.
Toinen nykypäivän ilmiö on se että nuorena muutama suosittu poika seurustelee läpi suuren määrän tyttöjä, ja tytöt kiinnostuvat vain näistä suosituista pojista, muiden odottaessa vuoroaan. Ennen suurempi osa pojista pääsi seurustelemaan.
Sama koskee myös tyttöjä. Nuorista tytöistä lähes yhtä moni on vastentahtoisesti sinkku kuin pojistakin. Pojat kiinnostuvat samoista tytöistä, eikä ole väliä onko poika itse suosittu vai ei. Epäsuositut pojat eivät huoli epäsuosittuja tyttöjä.
Tytöillä tilanne on sikäli vielä pahempi, että heillä ei ole odotettavissa suosiota vanhempanakaan, kuten pojilla ainakin sinun teoriasi mukaan kun naiset alkavat haluta lapsia heidän kanssaan. Epäsuosittujen tyttöjen kanssa ei haluta lapsia vaan miehet jäävät ennemmin lapsettomiksi kuin pariutuvat heidän kanssaan.
Vierailija kirjoitti:
Luulisi, että vähälapsisuus vaikuttaa jo 30- ja 40-vuotiaiden suomalaisten hyvinvointiin. Kyseessä on kuitenkin perustarve ja nyt syntyy noin 1,3 lasta naista kohden. Lisäksi Suomessa on aika paljon todella suuria perheitä, joten usea jää ehkäpä tahtonsa vastaisesti lapsettomaksi.
Mikä on perustarve? Lastentekoko? Ei se nyt ihan perustarve sentään ole, kuten syöminen, juominen ja nukkuminen. Sen voi päätellä jo siitä että moni pärjää ihan hyvin tekemättä lapsia, toisin kuin syömättä ja juomatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulisi, että vähälapsisuus vaikuttaa jo 30- ja 40-vuotiaiden suomalaisten hyvinvointiin. Kyseessä on kuitenkin perustarve ja nyt syntyy noin 1,3 lasta naista kohden. Lisäksi Suomessa on aika paljon todella suuria perheitä, joten usea jää ehkäpä tahtonsa vastaisesti lapsettomaksi.
Mikä on perustarve? Lastentekoko? Ei se nyt ihan perustarve sentään ole, kuten syöminen, juominen ja nukkuminen. Sen voi päätellä jo siitä että moni pärjää ihan hyvin tekemättä lapsia, toisin kuin syömättä ja juomatta.
Ihan tutkimusten mukaankin mies ja lapset heikentää naisen hyvinvointia ja miehet on ainoa ryhmä jotka hyötyy perheestä joten jos naisia ei kiinnosta kärsiminen ja terveytensä kustannuksella miesten hyysääminen niin se on ihan ymmärrettävää.
Orvon ja Purran astuessa remmiin, jännäämme tippuuko syntyvyys alle maagisen yhden lapsen rajan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tämä toistuu jokaisessa keskustelussa?
"Olisi parempi jos naiset olisivat valmiita vakiintumaan tavallisten miesten kanssa nuorempina, pariskunta ehtisi hitsautumaan yhteen paremmin ennen kuin on aika hankkia lapsia"
"Väität siis että naisten tulisi alkaa lisääntymään jo parikymppisinä?"
Miksi?
Korostan: vakiintuminen vs lasten hankkiminen.
Naiset, te siis selkeästi luette tämän niin että totta kai vakiintuminen vasta kun on aika lisääntyä, ei sen tavismiehen kanssa huvikseen seurustella kun ei ole vielä kiirettä lasten hankkimisella.
Faktaa:
1. Ei ole olemassa mitään vaihtopenkillä istuvia ja odottavia miehiä, joiden kanssa perustetaan perhe sen jälkeen, kun on pidetty hauskaa pelikentällä olevien miesten kanssa. Kyllä se perhe perustetaan niiden pelikentällä olevien miesten kanssa. Tilastoista ei ole löydettävissä minkäänlaista näyttöä sille, että osa miehistä "saisi naisen" (typerä ilmaisu, siksi lainausmerkit) ensimmäistä kertaa vasta kolmekymppisenä.
2. Yhtä lailla miehet haluavat nuorena elämältä muuta kuin perhevelvollisuuksia. Hekin kypsyvät lasten haluamiseen vasta noin kolmekymppisinä.
3. Opiskele kehityspsykologiaa, elämänkulku/elämäänkaariteorioita ja kehitystehtäviä eri ikäkausissa niin ymmärrät, että parikymppisen kuuluukin haluta elämältä eri asioita kuin kolmekymppisen.
21-vuotiaissa on n. 5 kertaa enemmän täyskokemattomia miehiä kuin täyskokemattomia naisia, vaikkei otettaisi huomioon sitä tosiasiaa että miehillä on taipumus liioitella ja naisilla vähätellä seksikumppanien määrää.
Naisten seksikumppanien mediaani on yli puolet enemmän kuin miesten, kun taas miehillä on yliedustus täyskokemattomissa ja 50+ seksikumppanin yksilöissä.
"Keski-ikäisten miesten seksikumppaneiden määrän mediaani on 7-10 ja keski-ikäisten naisten seksikumppaneiden määrän mediaani 5-7."
https://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksiartikkelit/a/201803252200827027
(Ja huom. tuossa viitataan Finsex-tutkimukseen eikä Iltalehden omaan huuhaa-"tutkimukseen".)
Keski-ikäisten.
Minua kiinnostaa 18-28v miesten vs naisten mediaani.
Sinun pitää sitten etsiä se tieto, mutta kertaatko vielä: miten se liittyy syntyvyyden nostamiseen Suomessa?
Eikö tuo ole jo selitetty?
Jos naiset sinkkuseikkailevat kolmekymppisiksi, lasten hankkimisella alkaa olemaan kiire.
Kaikille ei löydy pareja, monet eroavat kun ei ole aikaa tutustua kunnolla, ja miehet ovat skeptisiä tällaisien "häät, asunto ja lapset pikavauhdilla"-projektien suhteen. Miehet haluavat seurustella rauhassa ilman lapsia ennen kuin aletaan lisääntymään, ja se ei onnistu kun naisella on ikää se 30 ja kova lapsikuume päällä.
Näin.
Ja tämä kertautuu, koska ihmiset näkevät millaista kaaosta se on kun siirrytään äkkijyrkästi sinkkuudesta perhe-elämään. Nainen on tottunut seikkailemaan ja mieheltä on saattanut jäädä seikkailut seikkailematta, etenkin jos sattuu olemaan sellainen tasainen ja luotettava tyyppi.
Jo lapsesta saakka nähdään ympärillä ettei perhe-elämä ole kovin toivottavaa.
Iso ero entiseen kun oltiin yhdessä nuoresta saakka ja siirtyminen perhe-elämään tapahtui saumattomammin. Näkee tutuista pareistakin, pitkään yhdessä olleilla ei ole sellaista dramaattista elämänmuutosta.
Kaksi kysymystä:
1. Milloin oli tuo "entinen" ja oliko elämä silloin muuten samanlaista kuin nyt?
2. Sisältääkö kommenttisi arvolatauksen, että olisi parempi kun naiset nytkin käyttäytyisivät samoin? Ja se lisäisi syntyvyyttä (mikä puolestaan olisi mielestäsi hyvä asia)?
1. Esimerkiksi silloin kun vanhampani pariutuivat.
2. Kyllä. Ei niinkään syntyvyyden takia, vaan siksi että nyt miesten ja naisten välit ovat selkeästi huonommat kuin ennen. Sinkkujen määrä on valtavasti suurempi, ja ikävuosien 16-28 hauskanpitoon pääsee osalliseksi enemmistö naisista ja vähemmistö miehistä.Milloin vanhempasi siis pariutuivat? Milloin miesten ja naisten välit olivat selkeästi paremmat kuin nyt?
Oma kokemukseni yltää vain 1970-luvun loppupuolelle, enkä huomaa kovin isoa eroa nykyiseen ellei lasketa nettideittailua. Jo silloin me tytöt/naiset lähdimme opiskelemaan ja tuttavapiiristäni tulee äkkiseltään mieleen vain yksi, jonka tiedän olevan edelleen naimisissa lukiossa tapaamansa pojan/miehen kanssa.
Lukiossa, ehkä.
Kyllä sinkkuseikkaileminen kolmekymppiseksi on todella paljon yleisempää nyt kuin silloin.
Toinen nykypäivän ilmiö on se että nuorena muutama suosittu poika seurustelee läpi suuren määrän tyttöjä, ja tytöt kiinnostuvat vain näistä suosituista pojista, muiden odottaessa vuoroaan. Ennen suurempi osa pojista pääsi seurustelemaan.
Sama koskee myös tyttöjä. Nuorista tytöistä lähes yhtä moni on vastentahtoisesti sinkku kuin pojistakin. Pojat kiinnostuvat samoista tytöistä, eikä ole väliä onko poika itse suosittu vai ei. Epäsuositut pojat eivät huoli epäsuosittuja tyttöjä.
Tytöillä tilanne on sikäli vielä pahempi, että heillä ei ole odotettavissa suosiota vanhempanakaan, kuten pojilla ainakin sinun teoriasi mukaan kun naiset alkavat haluta lapsia heidän kanssaan. Epäsuosittujen tyttöjen kanssa ei haluta lapsia vaan miehet jäävät ennemmin lapsettomiksi kuin pariutuvat heidän kanssaan.
Ero on siinä että epäsuosittuja tyttöjä on 20%, kun taas epäsuosittuja poikia on 80%. Myöhemmin tilanne tasoittuu, mutta yhä isompi osa pojista jää ilman.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tämä toistuu jokaisessa keskustelussa?
"Olisi parempi jos naiset olisivat valmiita vakiintumaan tavallisten miesten kanssa nuorempina, pariskunta ehtisi hitsautumaan yhteen paremmin ennen kuin on aika hankkia lapsia"
"Väität siis että naisten tulisi alkaa lisääntymään jo parikymppisinä?"
Miksi?
Korostan: vakiintuminen vs lasten hankkiminen.
Naiset, te siis selkeästi luette tämän niin että totta kai vakiintuminen vasta kun on aika lisääntyä, ei sen tavismiehen kanssa huvikseen seurustella kun ei ole vielä kiirettä lasten hankkimisella.
Faktaa:
1. Ei ole olemassa mitään vaihtopenkillä istuvia ja odottavia miehiä, joiden kanssa perustetaan perhe sen jälkeen, kun on pidetty hauskaa pelikentällä olevien miesten kanssa. Kyllä se perhe perustetaan niiden pelikentällä olevien miesten kanssa. Tilastoista ei ole löydettävissä minkäänlaista näyttöä sille, että osa miehistä "saisi naisen" (typerä ilmaisu, siksi lainausmerkit) ensimmäistä kertaa vasta kolmekymppisenä.
2. Yhtä lailla miehet haluavat nuorena elämältä muuta kuin perhevelvollisuuksia. Hekin kypsyvät lasten haluamiseen vasta noin kolmekymppisinä.
3. Opiskele kehityspsykologiaa, elämänkulku/elämäänkaariteorioita ja kehitystehtäviä eri ikäkausissa niin ymmärrät, että parikymppisen kuuluukin haluta elämältä eri asioita kuin kolmekymppisen.
21-vuotiaissa on n. 5 kertaa enemmän täyskokemattomia miehiä kuin täyskokemattomia naisia, vaikkei otettaisi huomioon sitä tosiasiaa että miehillä on taipumus liioitella ja naisilla vähätellä seksikumppanien määrää.
Naisten seksikumppanien mediaani on yli puolet enemmän kuin miesten, kun taas miehillä on yliedustus täyskokemattomissa ja 50+ seksikumppanin yksilöissä.
"Keski-ikäisten miesten seksikumppaneiden määrän mediaani on 7-10 ja keski-ikäisten naisten seksikumppaneiden määrän mediaani 5-7."
https://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksiartikkelit/a/201803252200827027
(Ja huom. tuossa viitataan Finsex-tutkimukseen eikä Iltalehden omaan huuhaa-"tutkimukseen".)
Keski-ikäisten.
Minua kiinnostaa 18-28v miesten vs naisten mediaani.
Sinun pitää sitten etsiä se tieto, mutta kertaatko vielä: miten se liittyy syntyvyyden nostamiseen Suomessa?
Eikö tuo ole jo selitetty?
Jos naiset sinkkuseikkailevat kolmekymppisiksi, lasten hankkimisella alkaa olemaan kiire.
Kaikille ei löydy pareja, monet eroavat kun ei ole aikaa tutustua kunnolla, ja miehet ovat skeptisiä tällaisien "häät, asunto ja lapset pikavauhdilla"-projektien suhteen. Miehet haluavat seurustella rauhassa ilman lapsia ennen kuin aletaan lisääntymään, ja se ei onnistu kun naisella on ikää se 30 ja kova lapsikuume päällä.
Näin.
Ja tämä kertautuu, koska ihmiset näkevät millaista kaaosta se on kun siirrytään äkkijyrkästi sinkkuudesta perhe-elämään. Nainen on tottunut seikkailemaan ja mieheltä on saattanut jäädä seikkailut seikkailematta, etenkin jos sattuu olemaan sellainen tasainen ja luotettava tyyppi.
Jo lapsesta saakka nähdään ympärillä ettei perhe-elämä ole kovin toivottavaa.
Iso ero entiseen kun oltiin yhdessä nuoresta saakka ja siirtyminen perhe-elämään tapahtui saumattomammin. Näkee tutuista pareistakin, pitkään yhdessä olleilla ei ole sellaista dramaattista elämänmuutosta.
Kaksi kysymystä:
1. Milloin oli tuo "entinen" ja oliko elämä silloin muuten samanlaista kuin nyt?
2. Sisältääkö kommenttisi arvolatauksen, että olisi parempi kun naiset nytkin käyttäytyisivät samoin? Ja se lisäisi syntyvyyttä (mikä puolestaan olisi mielestäsi hyvä asia)?
1. Esimerkiksi silloin kun vanhampani pariutuivat.
2. Kyllä. Ei niinkään syntyvyyden takia, vaan siksi että nyt miesten ja naisten välit ovat selkeästi huonommat kuin ennen. Sinkkujen määrä on valtavasti suurempi, ja ikävuosien 16-28 hauskanpitoon pääsee osalliseksi enemmistö naisista ja vähemmistö miehistä.Milloin vanhempasi siis pariutuivat? Milloin miesten ja naisten välit olivat selkeästi paremmat kuin nyt?
Oma kokemukseni yltää vain 1970-luvun loppupuolelle, enkä huomaa kovin isoa eroa nykyiseen ellei lasketa nettideittailua. Jo silloin me tytöt/naiset lähdimme opiskelemaan ja tuttavapiiristäni tulee äkkiseltään mieleen vain yksi, jonka tiedän olevan edelleen naimisissa lukiossa tapaamansa pojan/miehen kanssa.
Lukiossa, ehkä.
Kyllä sinkkuseikkaileminen kolmekymppiseksi on todella paljon yleisempää nyt kuin silloin.
Toinen nykypäivän ilmiö on se että nuorena muutama suosittu poika seurustelee läpi suuren määrän tyttöjä, ja tytöt kiinnostuvat vain näistä suosituista pojista, muiden odottaessa vuoroaan. Ennen suurempi osa pojista pääsi seurustelemaan.
Sama koskee myös tyttöjä. Nuorista tytöistä lähes yhtä moni on vastentahtoisesti sinkku kuin pojistakin. Pojat kiinnostuvat samoista tytöistä, eikä ole väliä onko poika itse suosittu vai ei. Epäsuositut pojat eivät huoli epäsuosittuja tyttöjä.
Tytöillä tilanne on sikäli vielä pahempi, että heillä ei ole odotettavissa suosiota vanhempanakaan, kuten pojilla ainakin sinun teoriasi mukaan kun naiset alkavat haluta lapsia heidän kanssaan. Epäsuosittujen tyttöjen kanssa ei haluta lapsia vaan miehet jäävät ennemmin lapsettomiksi kuin pariutuvat heidän kanssaan.
Ero on siinä että epäsuosittuja tyttöjä on 20%, kun taas epäsuosittuja poikia on 80%. Myöhemmin tilanne tasoittuu, mutta yhä isompi osa pojista jää ilman.
Taasko sinä jauhat jotain yläasteikäisten seurusteluja? Mitä merkitystä joillain teinisuhteilla on, kyseessähän on lapset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tämä toistuu jokaisessa keskustelussa?
"Olisi parempi jos naiset olisivat valmiita vakiintumaan tavallisten miesten kanssa nuorempina, pariskunta ehtisi hitsautumaan yhteen paremmin ennen kuin on aika hankkia lapsia"
"Väität siis että naisten tulisi alkaa lisääntymään jo parikymppisinä?"
Miksi?
Korostan: vakiintuminen vs lasten hankkiminen.
Naiset, te siis selkeästi luette tämän niin että totta kai vakiintuminen vasta kun on aika lisääntyä, ei sen tavismiehen kanssa huvikseen seurustella kun ei ole vielä kiirettä lasten hankkimisella.
Faktaa:
1. Ei ole olemassa mitään vaihtopenkillä istuvia ja odottavia miehiä, joiden kanssa perustetaan perhe sen jälkeen, kun on pidetty hauskaa pelikentällä olevien miesten kanssa. Kyllä se perhe perustetaan niiden pelikentällä olevien miesten kanssa. Tilastoista ei ole löydettävissä minkäänlaista näyttöä sille, että osa miehistä "saisi naisen" (typerä ilmaisu, siksi lainausmerkit) ensimmäistä kertaa vasta kolmekymppisenä.
2. Yhtä lailla miehet haluavat nuorena elämältä muuta kuin perhevelvollisuuksia. Hekin kypsyvät lasten haluamiseen vasta noin kolmekymppisinä.
3. Opiskele kehityspsykologiaa, elämänkulku/elämäänkaariteorioita ja kehitystehtäviä eri ikäkausissa niin ymmärrät, että parikymppisen kuuluukin haluta elämältä eri asioita kuin kolmekymppisen.
21-vuotiaissa on n. 5 kertaa enemmän täyskokemattomia miehiä kuin täyskokemattomia naisia, vaikkei otettaisi huomioon sitä tosiasiaa että miehillä on taipumus liioitella ja naisilla vähätellä seksikumppanien määrää.
Naisten seksikumppanien mediaani on yli puolet enemmän kuin miesten, kun taas miehillä on yliedustus täyskokemattomissa ja 50+ seksikumppanin yksilöissä.
"Keski-ikäisten miesten seksikumppaneiden määrän mediaani on 7-10 ja keski-ikäisten naisten seksikumppaneiden määrän mediaani 5-7."
https://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksiartikkelit/a/201803252200827027
(Ja huom. tuossa viitataan Finsex-tutkimukseen eikä Iltalehden omaan huuhaa-"tutkimukseen".)
Keski-ikäisten.
Minua kiinnostaa 18-28v miesten vs naisten mediaani.
Sinun pitää sitten etsiä se tieto, mutta kertaatko vielä: miten se liittyy syntyvyyden nostamiseen Suomessa?
Eikö tuo ole jo selitetty?
Jos naiset sinkkuseikkailevat kolmekymppisiksi, lasten hankkimisella alkaa olemaan kiire.
Kaikille ei löydy pareja, monet eroavat kun ei ole aikaa tutustua kunnolla, ja miehet ovat skeptisiä tällaisien "häät, asunto ja lapset pikavauhdilla"-projektien suhteen. Miehet haluavat seurustella rauhassa ilman lapsia ennen kuin aletaan lisääntymään, ja se ei onnistu kun naisella on ikää se 30 ja kova lapsikuume päällä.
Näin.
Ja tämä kertautuu, koska ihmiset näkevät millaista kaaosta se on kun siirrytään äkkijyrkästi sinkkuudesta perhe-elämään. Nainen on tottunut seikkailemaan ja mieheltä on saattanut jäädä seikkailut seikkailematta, etenkin jos sattuu olemaan sellainen tasainen ja luotettava tyyppi.
Jo lapsesta saakka nähdään ympärillä ettei perhe-elämä ole kovin toivottavaa.
Iso ero entiseen kun oltiin yhdessä nuoresta saakka ja siirtyminen perhe-elämään tapahtui saumattomammin. Näkee tutuista pareistakin, pitkään yhdessä olleilla ei ole sellaista dramaattista elämänmuutosta.
Kaksi kysymystä:
1. Milloin oli tuo "entinen" ja oliko elämä silloin muuten samanlaista kuin nyt?
2. Sisältääkö kommenttisi arvolatauksen, että olisi parempi kun naiset nytkin käyttäytyisivät samoin? Ja se lisäisi syntyvyyttä (mikä puolestaan olisi mielestäsi hyvä asia)?
1. Esimerkiksi silloin kun vanhampani pariutuivat.
2. Kyllä. Ei niinkään syntyvyyden takia, vaan siksi että nyt miesten ja naisten välit ovat selkeästi huonommat kuin ennen. Sinkkujen määrä on valtavasti suurempi, ja ikävuosien 16-28 hauskanpitoon pääsee osalliseksi enemmistö naisista ja vähemmistö miehistä.Milloin vanhempasi siis pariutuivat? Milloin miesten ja naisten välit olivat selkeästi paremmat kuin nyt?
Oma kokemukseni yltää vain 1970-luvun loppupuolelle, enkä huomaa kovin isoa eroa nykyiseen ellei lasketa nettideittailua. Jo silloin me tytöt/naiset lähdimme opiskelemaan ja tuttavapiiristäni tulee äkkiseltään mieleen vain yksi, jonka tiedän olevan edelleen naimisissa lukiossa tapaamansa pojan/miehen kanssa.
Lukiossa, ehkä.
Kyllä sinkkuseikkaileminen kolmekymppiseksi on todella paljon yleisempää nyt kuin silloin.
Toinen nykypäivän ilmiö on se että nuorena muutama suosittu poika seurustelee läpi suuren määrän tyttöjä, ja tytöt kiinnostuvat vain näistä suosituista pojista, muiden odottaessa vuoroaan. Ennen suurempi osa pojista pääsi seurustelemaan.
Sama koskee myös tyttöjä. Nuorista tytöistä lähes yhtä moni on vastentahtoisesti sinkku kuin pojistakin. Pojat kiinnostuvat samoista tytöistä, eikä ole väliä onko poika itse suosittu vai ei. Epäsuositut pojat eivät huoli epäsuosittuja tyttöjä.
Tytöillä tilanne on sikäli vielä pahempi, että heillä ei ole odotettavissa suosiota vanhempanakaan, kuten pojilla ainakin sinun teoriasi mukaan kun naiset alkavat haluta lapsia heidän kanssaan. Epäsuosittujen tyttöjen kanssa ei haluta lapsia vaan miehet jäävät ennemmin lapsettomiksi kuin pariutuvat heidän kanssaan.
Ero on siinä että epäsuosittuja tyttöjä on 20%, kun taas epäsuosittuja poikia on 80%. Myöhemmin tilanne tasoittuu, mutta yhä isompi osa pojista jää ilman.
Taasko sinä jauhat jotain yläasteikäisten seurusteluja? Mitä merkitystä joillain teinisuhteilla on, kyseessähän on lapset.
Koko elämällä on merkitystä. Ei niin että ihan sama kuinka monta vuotta olet ilman, jos jossain vaiheessa saat jonkun naisen joksikin aikaa koska tarvitaan kipeästi mies perheprojektiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tämä toistuu jokaisessa keskustelussa?
"Olisi parempi jos naiset olisivat valmiita vakiintumaan tavallisten miesten kanssa nuorempina, pariskunta ehtisi hitsautumaan yhteen paremmin ennen kuin on aika hankkia lapsia"
"Väität siis että naisten tulisi alkaa lisääntymään jo parikymppisinä?"
Miksi?
Korostan: vakiintuminen vs lasten hankkiminen.
Naiset, te siis selkeästi luette tämän niin että totta kai vakiintuminen vasta kun on aika lisääntyä, ei sen tavismiehen kanssa huvikseen seurustella kun ei ole vielä kiirettä lasten hankkimisella.
Faktaa:
1. Ei ole olemassa mitään vaihtopenkillä istuvia ja odottavia miehiä, joiden kanssa perustetaan perhe sen jälkeen, kun on pidetty hauskaa pelikentällä olevien miesten kanssa. Kyllä se perhe perustetaan niiden pelikentällä olevien miesten kanssa. Tilastoista ei ole löydettävissä minkäänlaista näyttöä sille, että osa miehistä "saisi naisen" (typerä ilmaisu, siksi lainausmerkit) ensimmäistä kertaa vasta kolmekymppisenä.
2. Yhtä lailla miehet haluavat nuorena elämältä muuta kuin perhevelvollisuuksia. Hekin kypsyvät lasten haluamiseen vasta noin kolmekymppisinä.
3. Opiskele kehityspsykologiaa, elämänkulku/elämäänkaariteorioita ja kehitystehtäviä eri ikäkausissa niin ymmärrät, että parikymppisen kuuluukin haluta elämältä eri asioita kuin kolmekymppisen.
21-vuotiaissa on n. 5 kertaa enemmän täyskokemattomia miehiä kuin täyskokemattomia naisia, vaikkei otettaisi huomioon sitä tosiasiaa että miehillä on taipumus liioitella ja naisilla vähätellä seksikumppanien määrää.
Naisten seksikumppanien mediaani on yli puolet enemmän kuin miesten, kun taas miehillä on yliedustus täyskokemattomissa ja 50+ seksikumppanin yksilöissä.
"Keski-ikäisten miesten seksikumppaneiden määrän mediaani on 7-10 ja keski-ikäisten naisten seksikumppaneiden määrän mediaani 5-7."
https://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksiartikkelit/a/201803252200827027
(Ja huom. tuossa viitataan Finsex-tutkimukseen eikä Iltalehden omaan huuhaa-"tutkimukseen".)
Keski-ikäisten.
Minua kiinnostaa 18-28v miesten vs naisten mediaani.
Sinun pitää sitten etsiä se tieto, mutta kertaatko vielä: miten se liittyy syntyvyyden nostamiseen Suomessa?
Eikö tuo ole jo selitetty?
Jos naiset sinkkuseikkailevat kolmekymppisiksi, lasten hankkimisella alkaa olemaan kiire.
Kaikille ei löydy pareja, monet eroavat kun ei ole aikaa tutustua kunnolla, ja miehet ovat skeptisiä tällaisien "häät, asunto ja lapset pikavauhdilla"-projektien suhteen. Miehet haluavat seurustella rauhassa ilman lapsia ennen kuin aletaan lisääntymään, ja se ei onnistu kun naisella on ikää se 30 ja kova lapsikuume päällä.
Näin.
Ja tämä kertautuu, koska ihmiset näkevät millaista kaaosta se on kun siirrytään äkkijyrkästi sinkkuudesta perhe-elämään. Nainen on tottunut seikkailemaan ja mieheltä on saattanut jäädä seikkailut seikkailematta, etenkin jos sattuu olemaan sellainen tasainen ja luotettava tyyppi.
Jo lapsesta saakka nähdään ympärillä ettei perhe-elämä ole kovin toivottavaa.
Iso ero entiseen kun oltiin yhdessä nuoresta saakka ja siirtyminen perhe-elämään tapahtui saumattomammin. Näkee tutuista pareistakin, pitkään yhdessä olleilla ei ole sellaista dramaattista elämänmuutosta.
Kaksi kysymystä:
1. Milloin oli tuo "entinen" ja oliko elämä silloin muuten samanlaista kuin nyt?
2. Sisältääkö kommenttisi arvolatauksen, että olisi parempi kun naiset nytkin käyttäytyisivät samoin? Ja se lisäisi syntyvyyttä (mikä puolestaan olisi mielestäsi hyvä asia)?
1. Esimerkiksi silloin kun vanhampani pariutuivat.
2. Kyllä. Ei niinkään syntyvyyden takia, vaan siksi että nyt miesten ja naisten välit ovat selkeästi huonommat kuin ennen. Sinkkujen määrä on valtavasti suurempi, ja ikävuosien 16-28 hauskanpitoon pääsee osalliseksi enemmistö naisista ja vähemmistö miehistä.Milloin vanhempasi siis pariutuivat? Milloin miesten ja naisten välit olivat selkeästi paremmat kuin nyt?
Oma kokemukseni yltää vain 1970-luvun loppupuolelle, enkä huomaa kovin isoa eroa nykyiseen ellei lasketa nettideittailua. Jo silloin me tytöt/naiset lähdimme opiskelemaan ja tuttavapiiristäni tulee äkkiseltään mieleen vain yksi, jonka tiedän olevan edelleen naimisissa lukiossa tapaamansa pojan/miehen kanssa.
Lukiossa, ehkä.
Kyllä sinkkuseikkaileminen kolmekymppiseksi on todella paljon yleisempää nyt kuin silloin.
Toinen nykypäivän ilmiö on se että nuorena muutama suosittu poika seurustelee läpi suuren määrän tyttöjä, ja tytöt kiinnostuvat vain näistä suosituista pojista, muiden odottaessa vuoroaan. Ennen suurempi osa pojista pääsi seurustelemaan.
Sama koskee myös tyttöjä. Nuorista tytöistä lähes yhtä moni on vastentahtoisesti sinkku kuin pojistakin. Pojat kiinnostuvat samoista tytöistä, eikä ole väliä onko poika itse suosittu vai ei. Epäsuositut pojat eivät huoli epäsuosittuja tyttöjä.
Tytöillä tilanne on sikäli vielä pahempi, että heillä ei ole odotettavissa suosiota vanhempanakaan, kuten pojilla ainakin sinun teoriasi mukaan kun naiset alkavat haluta lapsia heidän kanssaan. Epäsuosittujen tyttöjen kanssa ei haluta lapsia vaan miehet jäävät ennemmin lapsettomiksi kuin pariutuvat heidän kanssaan.
Ero on siinä että epäsuosittuja tyttöjä on 20%, kun taas epäsuosittuja poikia on 80%. Myöhemmin tilanne tasoittuu, mutta yhä isompi osa pojista jää ilman.
Tyttöjen luku meni oikein, mutta poikien luku on oikeasti vähän alle 30 %. Eli nuorista naisista 20% ja nuorista miehistä 30% ei löydä seurustelukumppania vaikka haluaisi. Pojilla tilanne helpottuu ajan myötä, tytöillä ei. Miksi et puhu koskaan noista tytöistä? Jos syntyvyys on sinulle sydämenasia niin olisi hyvin tärkeää saada nuoret miehet hyväksymään heidät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
se että syntyvyys laskee suomessa on mielestäni hyvä asia. maailmassa on jo liikaa ihmisiä, niin ei tänne tarvita yhtään nykyistä enempää kuluttajia. aika todella rohkea saa olla, jos nykymaailmaan lapsen hankkii. talous kusee monella ja mt-ongelmat vaan lisääntyy, mm. terveydenhuollossa vakaviakin ongelmia. moni asia on vaan arvailun varassa ja selviää vasta myöhemmin.
tosi hyvä kun nykyään on alettu puhua enemmän siitä, ettei oo todellakaan mikään pakko hankkia lapsia. itse en niitä ikinä halua ja syitä on paljon. ihan jo se, etten yhtään koe äitiyttä omakseni enkä pidä lapsista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tämä toistuu jokaisessa keskustelussa?
"Olisi parempi jos naiset olisivat valmiita vakiintumaan tavallisten miesten kanssa nuorempina, pariskunta ehtisi hitsautumaan yhteen paremmin ennen kuin on aika hankkia lapsia"
"Väität siis että naisten tulisi alkaa lisääntymään jo parikymppisinä?"
Miksi?
Korostan: vakiintuminen vs lasten hankkiminen.
Naiset, te siis selkeästi luette tämän niin että totta kai vakiintuminen vasta kun on aika lisääntyä, ei sen tavismiehen kanssa huvikseen seurustella kun ei ole vielä kiirettä lasten hankkimisella.
Faktaa:
1. Ei ole olemassa mitään vaihtopenkillä istuvia ja odottavia miehiä, joiden kanssa perustetaan perhe sen jälkeen, kun on pidetty hauskaa pelikentällä olevien miesten kanssa. Kyllä se perhe perustetaan niiden pelikentällä olevien miesten kanssa. Tilastoista ei ole löydettävissä minkäänlaista näyttöä sille, että osa miehistä "saisi naisen" (typerä ilmaisu, siksi lainausmerkit) ensimmäistä kertaa vasta kolmekymppisenä.
2. Yhtä lailla miehet haluavat nuorena elämältä muuta kuin perhevelvollisuuksia. Hekin kypsyvät lasten haluamiseen vasta noin kolmekymppisinä.
3. Opiskele kehityspsykologiaa, elämänkulku/elämäänkaariteorioita ja kehitystehtäviä eri ikäkausissa niin ymmärrät, että parikymppisen kuuluukin haluta elämältä eri asioita kuin kolmekymppisen.
21-vuotiaissa on n. 5 kertaa enemmän täyskokemattomia miehiä kuin täyskokemattomia naisia, vaikkei otettaisi huomioon sitä tosiasiaa että miehillä on taipumus liioitella ja naisilla vähätellä seksikumppanien määrää.
Naisten seksikumppanien mediaani on yli puolet enemmän kuin miesten, kun taas miehillä on yliedustus täyskokemattomissa ja 50+ seksikumppanin yksilöissä.
"Keski-ikäisten miesten seksikumppaneiden määrän mediaani on 7-10 ja keski-ikäisten naisten seksikumppaneiden määrän mediaani 5-7."
https://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksiartikkelit/a/201803252200827027
(Ja huom. tuossa viitataan Finsex-tutkimukseen eikä Iltalehden omaan huuhaa-"tutkimukseen".)
Keski-ikäisten.
Minua kiinnostaa 18-28v miesten vs naisten mediaani.
Sinun pitää sitten etsiä se tieto, mutta kertaatko vielä: miten se liittyy syntyvyyden nostamiseen Suomessa?
Eikö tuo ole jo selitetty?
Jos naiset sinkkuseikkailevat kolmekymppisiksi, lasten hankkimisella alkaa olemaan kiire.
Kaikille ei löydy pareja, monet eroavat kun ei ole aikaa tutustua kunnolla, ja miehet ovat skeptisiä tällaisien "häät, asunto ja lapset pikavauhdilla"-projektien suhteen. Miehet haluavat seurustella rauhassa ilman lapsia ennen kuin aletaan lisääntymään, ja se ei onnistu kun naisella on ikää se 30 ja kova lapsikuume päällä.
Näin.
Ja tämä kertautuu, koska ihmiset näkevät millaista kaaosta se on kun siirrytään äkkijyrkästi sinkkuudesta perhe-elämään. Nainen on tottunut seikkailemaan ja mieheltä on saattanut jäädä seikkailut seikkailematta, etenkin jos sattuu olemaan sellainen tasainen ja luotettava tyyppi.
Jo lapsesta saakka nähdään ympärillä ettei perhe-elämä ole kovin toivottavaa.
Iso ero entiseen kun oltiin yhdessä nuoresta saakka ja siirtyminen perhe-elämään tapahtui saumattomammin. Näkee tutuista pareistakin, pitkään yhdessä olleilla ei ole sellaista dramaattista elämänmuutosta.
Kaksi kysymystä:
1. Milloin oli tuo "entinen" ja oliko elämä silloin muuten samanlaista kuin nyt?
2. Sisältääkö kommenttisi arvolatauksen, että olisi parempi kun naiset nytkin käyttäytyisivät samoin? Ja se lisäisi syntyvyyttä (mikä puolestaan olisi mielestäsi hyvä asia)?
1. Esimerkiksi silloin kun vanhampani pariutuivat.
2. Kyllä. Ei niinkään syntyvyyden takia, vaan siksi että nyt miesten ja naisten välit ovat selkeästi huonommat kuin ennen. Sinkkujen määrä on valtavasti suurempi, ja ikävuosien 16-28 hauskanpitoon pääsee osalliseksi enemmistö naisista ja vähemmistö miehistä.Milloin vanhempasi siis pariutuivat? Milloin miesten ja naisten välit olivat selkeästi paremmat kuin nyt?
Oma kokemukseni yltää vain 1970-luvun loppupuolelle, enkä huomaa kovin isoa eroa nykyiseen ellei lasketa nettideittailua. Jo silloin me tytöt/naiset lähdimme opiskelemaan ja tuttavapiiristäni tulee äkkiseltään mieleen vain yksi, jonka tiedän olevan edelleen naimisissa lukiossa tapaamansa pojan/miehen kanssa.
Lukiossa, ehkä.
Kyllä sinkkuseikkaileminen kolmekymppiseksi on todella paljon yleisempää nyt kuin silloin.
Toinen nykypäivän ilmiö on se että nuorena muutama suosittu poika seurustelee läpi suuren määrän tyttöjä, ja tytöt kiinnostuvat vain näistä suosituista pojista, muiden odottaessa vuoroaan. Ennen suurempi osa pojista pääsi seurustelemaan.
Sama koskee myös tyttöjä. Nuorista tytöistä lähes yhtä moni on vastentahtoisesti sinkku kuin pojistakin. Pojat kiinnostuvat samoista tytöistä, eikä ole väliä onko poika itse suosittu vai ei. Epäsuositut pojat eivät huoli epäsuosittuja tyttöjä.
Tytöillä tilanne on sikäli vielä pahempi, että heillä ei ole odotettavissa suosiota vanhempanakaan, kuten pojilla ainakin sinun teoriasi mukaan kun naiset alkavat haluta lapsia heidän kanssaan. Epäsuosittujen tyttöjen kanssa ei haluta lapsia vaan miehet jäävät ennemmin lapsettomiksi kuin pariutuvat heidän kanssaan.
Ero on siinä että epäsuosittuja tyttöjä on 20%, kun taas epäsuosittuja poikia on 80%. Myöhemmin tilanne tasoittuu, mutta yhä isompi osa pojista jää ilman.
Taasko sinä jauhat jotain yläasteikäisten seurusteluja? Mitä merkitystä joillain teinisuhteilla on, kyseessähän on lapset.
Koko elämällä on merkitystä. Ei niin että ihan sama kuinka monta vuotta olet ilman, jos jossain vaiheessa saat jonkun naisen joksikin aikaa koska tarvitaan kipeästi mies perheprojektiin.
Harva seurustelee yläasteikäisenä. Silloin ollaan teini-ikäisiä lapsia, joilla on fyysinen ja etenkin psyykkinen kehitys kesken. Jos itse jumittuu yläastevuosiin eikä pääse elämässä sen takia eteenpäin, kannattaa hakea apua terapiasta. Siinä ei ole mitään väärää, että haluaa vakiintua vasta kolmekymppisenä, jos elämä on muutenkin vakiintumatonta. Etäsuhteet on raskaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tämä toistuu jokaisessa keskustelussa?
"Olisi parempi jos naiset olisivat valmiita vakiintumaan tavallisten miesten kanssa nuorempina, pariskunta ehtisi hitsautumaan yhteen paremmin ennen kuin on aika hankkia lapsia"
"Väität siis että naisten tulisi alkaa lisääntymään jo parikymppisinä?"
Miksi?
Korostan: vakiintuminen vs lasten hankkiminen.
Naiset, te siis selkeästi luette tämän niin että totta kai vakiintuminen vasta kun on aika lisääntyä, ei sen tavismiehen kanssa huvikseen seurustella kun ei ole vielä kiirettä lasten hankkimisella.
Faktaa:
1. Ei ole olemassa mitään vaihtopenkillä istuvia ja odottavia miehiä, joiden kanssa perustetaan perhe sen jälkeen, kun on pidetty hauskaa pelikentällä olevien miesten kanssa. Kyllä se perhe perustetaan niiden pelikentällä olevien miesten kanssa. Tilastoista ei ole löydettävissä minkäänlaista näyttöä sille, että osa miehistä "saisi naisen" (typerä ilmaisu, siksi lainausmerkit) ensimmäistä kertaa vasta kolmekymppisenä.
2. Yhtä lailla miehet haluavat nuorena elämältä muuta kuin perhevelvollisuuksia. Hekin kypsyvät lasten haluamiseen vasta noin kolmekymppisinä.
3. Opiskele kehityspsykologiaa, elämänkulku/elämäänkaariteorioita ja kehitystehtäviä eri ikäkausissa niin ymmärrät, että parikymppisen kuuluukin haluta elämältä eri asioita kuin kolmekymppisen.
21-vuotiaissa on n. 5 kertaa enemmän täyskokemattomia miehiä kuin täyskokemattomia naisia, vaikkei otettaisi huomioon sitä tosiasiaa että miehillä on taipumus liioitella ja naisilla vähätellä seksikumppanien määrää.
Naisten seksikumppanien mediaani on yli puolet enemmän kuin miesten, kun taas miehillä on yliedustus täyskokemattomissa ja 50+ seksikumppanin yksilöissä.
"Keski-ikäisten miesten seksikumppaneiden määrän mediaani on 7-10 ja keski-ikäisten naisten seksikumppaneiden määrän mediaani 5-7."
https://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksiartikkelit/a/201803252200827027
(Ja huom. tuossa viitataan Finsex-tutkimukseen eikä Iltalehden omaan huuhaa-"tutkimukseen".)
Keski-ikäisten.
Minua kiinnostaa 18-28v miesten vs naisten mediaani.
Sinun pitää sitten etsiä se tieto, mutta kertaatko vielä: miten se liittyy syntyvyyden nostamiseen Suomessa?
Eikö tuo ole jo selitetty?
Jos naiset sinkkuseikkailevat kolmekymppisiksi, lasten hankkimisella alkaa olemaan kiire.
Kaikille ei löydy pareja, monet eroavat kun ei ole aikaa tutustua kunnolla, ja miehet ovat skeptisiä tällaisien "häät, asunto ja lapset pikavauhdilla"-projektien suhteen. Miehet haluavat seurustella rauhassa ilman lapsia ennen kuin aletaan lisääntymään, ja se ei onnistu kun naisella on ikää se 30 ja kova lapsikuume päällä.
Näin.
Ja tämä kertautuu, koska ihmiset näkevät millaista kaaosta se on kun siirrytään äkkijyrkästi sinkkuudesta perhe-elämään. Nainen on tottunut seikkailemaan ja mieheltä on saattanut jäädä seikkailut seikkailematta, etenkin jos sattuu olemaan sellainen tasainen ja luotettava tyyppi.
Jo lapsesta saakka nähdään ympärillä ettei perhe-elämä ole kovin toivottavaa.
Iso ero entiseen kun oltiin yhdessä nuoresta saakka ja siirtyminen perhe-elämään tapahtui saumattomammin. Näkee tutuista pareistakin, pitkään yhdessä olleilla ei ole sellaista dramaattista elämänmuutosta.
Kaksi kysymystä:
1. Milloin oli tuo "entinen" ja oliko elämä silloin muuten samanlaista kuin nyt?
2. Sisältääkö kommenttisi arvolatauksen, että olisi parempi kun naiset nytkin käyttäytyisivät samoin? Ja se lisäisi syntyvyyttä (mikä puolestaan olisi mielestäsi hyvä asia)?
1. Esimerkiksi silloin kun vanhampani pariutuivat.
2. Kyllä. Ei niinkään syntyvyyden takia, vaan siksi että nyt miesten ja naisten välit ovat selkeästi huonommat kuin ennen. Sinkkujen määrä on valtavasti suurempi, ja ikävuosien 16-28 hauskanpitoon pääsee osalliseksi enemmistö naisista ja vähemmistö miehistä.Milloin vanhempasi siis pariutuivat? Milloin miesten ja naisten välit olivat selkeästi paremmat kuin nyt?
Oma kokemukseni yltää vain 1970-luvun loppupuolelle, enkä huomaa kovin isoa eroa nykyiseen ellei lasketa nettideittailua. Jo silloin me tytöt/naiset lähdimme opiskelemaan ja tuttavapiiristäni tulee äkkiseltään mieleen vain yksi, jonka tiedän olevan edelleen naimisissa lukiossa tapaamansa pojan/miehen kanssa.
Lukiossa, ehkä.
Kyllä sinkkuseikkaileminen kolmekymppiseksi on todella paljon yleisempää nyt kuin silloin.
Toinen nykypäivän ilmiö on se että nuorena muutama suosittu poika seurustelee läpi suuren määrän tyttöjä, ja tytöt kiinnostuvat vain näistä suosituista pojista, muiden odottaessa vuoroaan. Ennen suurempi osa pojista pääsi seurustelemaan.
Sama koskee myös tyttöjä. Nuorista tytöistä lähes yhtä moni on vastentahtoisesti sinkku kuin pojistakin. Pojat kiinnostuvat samoista tytöistä, eikä ole väliä onko poika itse suosittu vai ei. Epäsuositut pojat eivät huoli epäsuosittuja tyttöjä.
Tytöillä tilanne on sikäli vielä pahempi, että heillä ei ole odotettavissa suosiota vanhempanakaan, kuten pojilla ainakin sinun teoriasi mukaan kun naiset alkavat haluta lapsia heidän kanssaan. Epäsuosittujen tyttöjen kanssa ei haluta lapsia vaan miehet jäävät ennemmin lapsettomiksi kuin pariutuvat heidän kanssaan.
Ero on siinä että epäsuosittuja tyttöjä on 20%, kun taas epäsuosittuja poikia on 80%. Myöhemmin tilanne tasoittuu, mutta yhä isompi osa pojista jää ilman.
Taasko sinä jauhat jotain yläasteikäisten seurusteluja? Mitä merkitystä joillain teinisuhteilla on, kyseessähän on lapset.
Koko elämällä on merkitystä. Ei niin että ihan sama kuinka monta vuotta olet ilman, jos jossain vaiheessa saat jonkun naisen joksikin aikaa koska tarvitaan kipeästi mies perheprojektiin.
Harva seurustelee yläasteikäisenä. Silloin ollaan teini-ikäisiä lapsia, joilla on fyysinen ja etenkin psyykkinen kehitys kesken. Jos itse jumittuu yläastevuosiin eikä pääse elämässä sen takia eteenpäin, kannattaa hakea apua terapiasta. Siinä ei ole mitään väärää, että haluaa vakiintua vasta kolmekymppisenä, jos elämä on muutenkin vakiintumatonta. Etäsuhteet on raskaista.
Tuo etäsuhdejuttu on melkoista höpönlöpöä.
Jos vaikka molemma topiskelevat Helsingissä, niin aika harvoin on niin että toiselle ainoa kiinnostava työpaikka löytyy Inarista ja toiselle Pariisista. Useinmiten työpaikat löytyvät sieltä Helsingistä. Sama pätee muihinkin isoihin kaupunkeihin.
Miesten pitää myös osata vaatia, ja nuorempi sukupolvi onneksi alkaakin tehdä niin.
Oam sukupolveni eli murroskautta. Meille opetettiin nuorina että ole herrasmies ja vakiinnu kivan naisen kanssa. Mutta sitten naiset eivät halunneetkaan vakiintua vaan sinkkuilla ja kokeilla miehiä joista ei ollut vakiintumaan. Aika iso osa uskoi "se on vain huonoa onnea, odota sitä oikeaa"-liirumlaarumiin, vaikka melkoinen osa nuorista miehistä oli vastentahtoisesti sinkkuina (toki tätä ei myönnetty, ja tarvittaessa keksittiin tarinoita siitä kuinka oli sutinaa siellä ja täällä).
Nyt nuoret miehet alkavat vaatia että jos nainen haluaa häät-asunto-lapset kuvion niin totta kai, sitähän hekin lopulta haluavat - mutta ennen sitä on saatava vuosien lapseton seurusteluaika jolloin myös hitsaudutaan kunnolla yhteen. Se ei enää käy että naiset antavat A tyyppisille miehille lapsettoman hauskanpidon ja B tyyppisille miehille perheenisän roolin kun lapsikuume iskee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miesten pitää myös osata vaatia, ja nuorempi sukupolvi onneksi alkaakin tehdä niin.
Oam sukupolveni eli murroskautta. Meille opetettiin nuorina että ole herrasmies ja vakiinnu kivan naisen kanssa. Mutta sitten naiset eivät halunneetkaan vakiintua vaan sinkkuilla ja kokeilla miehiä joista ei ollut vakiintumaan. Aika iso osa uskoi "se on vain huonoa onnea, odota sitä oikeaa"-liirumlaarumiin, vaikka melkoinen osa nuorista miehistä oli vastentahtoisesti sinkkuina (toki tätä ei myönnetty, ja tarvittaessa keksittiin tarinoita siitä kuinka oli sutinaa siellä ja täällä).
Nyt nuoret miehet alkavat vaatia että jos nainen haluaa häät-asunto-lapset kuvion niin totta kai, sitähän hekin lopulta haluavat - mutta ennen sitä on saatava vuosien lapseton seurusteluaika jolloin myös hitsaudutaan kunnolla yhteen. Se ei enää käy että naiset antavat A tyyppisille miehille lapsettoman hauskanpidon ja B tyyppisille miehille perheenisän roolin kun lapsikuume iskee.
Tämä.
Nykyajan ilmiö on juuri siinä että eri tyyppisillä miehillä on eri roolit ja projektit. A tyyppinen mies hoitaa sen lapsettoman seurustelun, B tyyppinen mies kevytsuhteet, C tyyppinen soveltuu perheenisäksi, jne.
Miehiä alkaa ihan selkeästi v*tuttamaan tämä meininki, siis muita paitsi pelimiehiä jotka kuorivat kermat päältä.
Vierailija kirjoitti:
Miesten pitää myös osata vaatia, ja nuorempi sukupolvi onneksi alkaakin tehdä niin.
Oam sukupolveni eli murroskautta. Meille opetettiin nuorina että ole herrasmies ja vakiinnu kivan naisen kanssa. Mutta sitten naiset eivät halunneetkaan vakiintua vaan sinkkuilla ja kokeilla miehiä joista ei ollut vakiintumaan. Aika iso osa uskoi "se on vain huonoa onnea, odota sitä oikeaa"-liirumlaarumiin, vaikka melkoinen osa nuorista miehistä oli vastentahtoisesti sinkkuina (toki tätä ei myönnetty, ja tarvittaessa keksittiin tarinoita siitä kuinka oli sutinaa siellä ja täällä).
Nyt nuoret miehet alkavat vaatia että jos nainen haluaa häät-asunto-lapset kuvion niin totta kai, sitähän hekin lopulta haluavat - mutta ennen sitä on saatava vuosien lapseton seurusteluaika jolloin myös hitsaudutaan kunnolla yhteen. Se ei enää käy että naiset antavat A tyyppisille miehille lapsettoman hauskanpidon ja B tyyppisille miehille perheenisän roolin kun lapsikuume iskee.
Edelleenkään ei ole olemassa mitään vaihtopenkillä istuvia miehiä, joiden ensimmäiset parisuhteet ovat vasta kolmekymppisinä. Jos suhteita ei ole aiemmin, harvalla (huom. en sano ettei ikinä koskaan kenelläkään) on niitä myöhemminkään.
"Jos yhdyntäkokemusta ei vielä 30-vuotiaana ole, se useimmiten tarkoittaa, ettei sitä myöhemminkään tule."
Lähteenä on käytetty Osmo Kontulan teosta Halu & intohimo – tietoa suomalaisesta seksistä (Otava 2008) sekä Kontulan ja Elina Haavio-Mannilan teosta Seksin trendit meillä ja naapureissa (WSOY 2001).
Myöntäkään vain, naiset.
Jos eroaisitte miehestänne ja kaipaisitte hetken hauskanpitoa ilman sitoutumista, enemmistön valinta olisi ihan toisen tyyppinen mies. Seksikkäämpi mies.
Vierailija kirjoitti:
Miesten pitää myös osata vaatia, ja nuorempi sukupolvi onneksi alkaakin tehdä niin.
Oam sukupolveni eli murroskautta. Meille opetettiin nuorina että ole herrasmies ja vakiinnu kivan naisen kanssa. Mutta sitten naiset eivät halunneetkaan vakiintua vaan sinkkuilla ja kokeilla miehiä joista ei ollut vakiintumaan. Aika iso osa uskoi "se on vain huonoa onnea, odota sitä oikeaa"-liirumlaarumiin, vaikka melkoinen osa nuorista miehistä oli vastentahtoisesti sinkkuina (toki tätä ei myönnetty, ja tarvittaessa keksittiin tarinoita siitä kuinka oli sutinaa siellä ja täällä).
Nyt nuoret miehet alkavat vaatia että jos nainen haluaa häät-asunto-lapset kuvion niin totta kai, sitähän hekin lopulta haluavat - mutta ennen sitä on saatava vuosien lapseton seurusteluaika jolloin myös hitsaudutaan kunnolla yhteen. Se ei enää käy että naiset antavat A tyyppisille miehille lapsettoman hauskanpidon ja B tyyppisille miehille perheenisän roolin kun lapsikuume iskee.
Tai sit ei innostuta ollenkaan. Miesten avautuessa toiveistaan nuori nainen puntaroi 1 ynnä yhteen ja pitäytyy seurustelusta. Miksi vaivautua?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miesten pitää myös osata vaatia, ja nuorempi sukupolvi onneksi alkaakin tehdä niin.
Oam sukupolveni eli murroskautta. Meille opetettiin nuorina että ole herrasmies ja vakiinnu kivan naisen kanssa. Mutta sitten naiset eivät halunneetkaan vakiintua vaan sinkkuilla ja kokeilla miehiä joista ei ollut vakiintumaan. Aika iso osa uskoi "se on vain huonoa onnea, odota sitä oikeaa"-liirumlaarumiin, vaikka melkoinen osa nuorista miehistä oli vastentahtoisesti sinkkuina (toki tätä ei myönnetty, ja tarvittaessa keksittiin tarinoita siitä kuinka oli sutinaa siellä ja täällä).
Nyt nuoret miehet alkavat vaatia että jos nainen haluaa häät-asunto-lapset kuvion niin totta kai, sitähän hekin lopulta haluavat - mutta ennen sitä on saatava vuosien lapseton seurusteluaika jolloin myös hitsaudutaan kunnolla yhteen. Se ei enää käy että naiset antavat A tyyppisille miehille lapsettoman hauskanpidon ja B tyyppisille miehille perheenisän roolin kun lapsikuume iskee.
Edelleenkään ei ole olemassa mitään vaihtopenkillä istuvia miehiä, joiden ensimmäiset parisuhteet ovat vasta kolmekymppisinä. Jos suhteita ei ole aiemmin, harvalla (huom. en sano ettei ikinä koskaan kenelläkään) on niitä myöhemminkään.
"Jos yhdyntäkokemusta ei vielä 30-vuotiaana ole, se useimmiten tarkoittaa, ettei sitä myöhemminkään tule."
Lähteenä on käytetty Osmo Kontulan teosta Halu & intohimo – tietoa suomalaisesta seksistä (Otava 2008) sekä Kontulan ja Elina Haavio-Mannilan teosta Seksin trendit meillä ja naapureissa (WSOY 2001).
Nuorten miesten mediaani on 2-4 seksikumppania. Naisten yli puolet enemmän (koska miehillä on yliedustus 50+ seksikumppanin kategoriassa).
Useimmat ovat saaneet sen kerran tai kaksi. Mahdollisesti maksullisella.
Jos ei ole saanut koskaan eikä uskaltanut mennä maksullisellekaan tuohon ikään mennessä, totta kai mahdollisuudet ovat heikot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miesten pitää myös osata vaatia, ja nuorempi sukupolvi onneksi alkaakin tehdä niin.
Oam sukupolveni eli murroskautta. Meille opetettiin nuorina että ole herrasmies ja vakiinnu kivan naisen kanssa. Mutta sitten naiset eivät halunneetkaan vakiintua vaan sinkkuilla ja kokeilla miehiä joista ei ollut vakiintumaan. Aika iso osa uskoi "se on vain huonoa onnea, odota sitä oikeaa"-liirumlaarumiin, vaikka melkoinen osa nuorista miehistä oli vastentahtoisesti sinkkuina (toki tätä ei myönnetty, ja tarvittaessa keksittiin tarinoita siitä kuinka oli sutinaa siellä ja täällä).
Nyt nuoret miehet alkavat vaatia että jos nainen haluaa häät-asunto-lapset kuvion niin totta kai, sitähän hekin lopulta haluavat - mutta ennen sitä on saatava vuosien lapseton seurusteluaika jolloin myös hitsaudutaan kunnolla yhteen. Se ei enää käy että naiset antavat A tyyppisille miehille lapsettoman hauskanpidon ja B tyyppisille miehille perheenisän roolin kun lapsikuume iskee.
Tämä.
Nykyajan ilmiö on juuri siinä että eri tyyppisillä miehillä on eri roolit ja projektit. A tyyppinen mies hoitaa sen lapsettoman seurustelun, B tyyppinen mies kevytsuhteet, C tyyppinen soveltuu perheenisäksi, jne.
Miehiä alkaa ihan selkeästi v*tuttamaan tämä meininki, siis muita paitsi pelimiehiä jotka kuorivat kermat päältä.
Mä en ees halua penskoja enkä miestä vakituiseen suhteeseen. Jos voin vuokrata netistä lyhyeksi ajaksi kerrallaan täyden kympin miehen. Miksen tekisi näin? Itke rauhassa.
Alue: Aihe vapaa
Lahjasoluhoidot saataville lapsettomille yli 40 vuotiaille kunnallisessa. Näin saadaan lapsia edes jonkin verran kohta menetetylle porukalle. Lahjasoluilla saadaan raskaaksi nainen iästä riippumatta. Me tarvitaan näitä lapsia!