Orpo: Ansiosidonnaista ja asumistukia pitää radikaalisti vähentää, siitä on yhteinen näkemys.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja millähän tavalla voidaan leikata jos ihminen on toimeentulotuella, joka on lakisääteinen. Siitä ei voida leikata enää yhtään. Siinä tapauksessa toimeentulotukia tulee nostaa, jos asumistukia leikataan. Eipä tässä ole päätä eikä häntää. Aina sama juttu: leikataan toisesta päästä, ja lisätään toisesta päästä. Säästöt valtiolle tasan nolla, ja rahaa kuluu byrokratian pyörittämiseen.

Varmaan joku kansalaispalkka tyyppinen ratkaisu tulossa. Hyvä että vähän kevennetään tuota tukiviidakkoa. Se ei paina yhtään mitään, että joku tuki on lakisääteinen, koska lakeja voi muuttaa. Ei kuitenkaan perustoimeentulotuen tasosta voi tinkiä, sehän nyt on selvä, se on muutenkin jo liiankin matala. 

Jos kansalaispalkkaa saisi 1500-2000 euroa kuukaudessa niin lopetan välittömästi työnteon. Alkaa pikku hiljaa tuntua siltä että oma osuus on tullut tehtyä.

Vuosia odotin että saadaan kaiken maailman hyödytön byrokratia pois lääkärintyöstä mutta mitään ei tapahtunut. On aika ottaa rennommin kun asunto ja auto on hankittuna.

T: tk-lääkäri

Kukaan ei tee enää ilta tai yövuoroja jos lisät poistetaan. Onkohan tätä mietitty? Lähinnä suuret leikkaukset johtaa vaan levottomuuksiin.

kausityöntekijä ihmettelee kirjoitti:

Miksi orpolaiset käyvät ansiosidonnaista nostavien kimppuun kun oikea kuluerä valtiolle on toimeentulotuki- varhaiseläkeläiset jotka kuluttavat runsaasti sote-palveluja laidasta laitaan. Yksi narkkari joka asuu vuokraluukussa tulee yhteiskunnalle niin kalliiksi että ei mitään jakoa verrata työttömään joka tekee esim. kausityötään säännöllisesti vuoden aikojen mukaan ja on välissä työtön. 

Ansiosidonnaista on jo leikattu 100 pv. Täysin vanhoillista propagandaa luulla että esim. kausityöntekijät tekee töitään vain jotta pääsevät 400pv nostamaan ansiosidonnaista putkeen vaan on töitä joita ei kertakaikkiaan ole luonnon puolesta mahdollista tehdä talvella mutta työpaikka on sitten olemassa talven jälkeen.

Orvolla ei ole mitään käsitystä miten ansiosidonnainen PARANTAA työllisyyttä niissä töissä joissa on osa-aikaisuutta ja määräaikaisia työsopimuksia. Ansiosidonnainen tasapainottaa huonoa palkkaa. Ei työmarkkinatuki sitä paikkaa joten siinä on sitten moni mieluummin kokonaan työtön kuin osa-aikatyö+työmarkkinatuki-almut palkan päälle.

Tämä henkilö puhuu täyttä asiaa! Itse osa-aikatöissä ja nimenomaan anssari paikkaa rahavajetta. Millään työmarkkinatuella en pystyisi enää tätä työtä tekemään! Jäisi soviteltu niin heikoksi, että ei todellakaan kannata. Joka ei tätä tajua, niin ei sitten tajua. Ottaa ja lukee enemmän, että ymmärtää. Omalta kohdalta työnteko loppuu välittömästi, jos anssariin kosketaan! Siitä leikattiin jo 100 päivää ja nytkin on työn ja tuskan takana, että ehtii saada uuden työssäoloehdon työnteon aikana. Niin lyhyttä ja vaikeaa on saada tunteja, se minimi 18h viikko edes. Joo, ei ole parempaa luvassa ikääntyneelle! Älkää edes unta nähkö. Olen hakenut ja haen edelleen uuden velvoitteen mukaankin paikkoja 4 kpl.per kk - mutta, jos ei työnantaja anna työtä et sinä sinne vain mene. Nyt kun bensatkin nousseet, on aina vaan surkeempaa taloudellisesti edes koko töissä käynti. Mutta lähinnä sosiaalisesti käyn. En jaksaisi kotona yhtään enempää! Onneksi hyvä työporukka. Töitä ei vain tahdo liikaa olla.

Ansiosidonnaiseen pitääkin tehdä muutoksia, koska kaikki ovat joutuneet maksamaan maksuja, nekin, jotka eivät ole oikeutettuja ansiosidonnaiseen.

Asumistuen palauttaminen entisenlaiseksi taas ajaa ihmiset muuttoaaltoon ja jopa asunnottomaksi, jos asumistuki muutetaan takaisin sellaiseksi, että asunnon koko määrittelee tuen. Sehän tarkoittaa silloin sitä, että ihmisten on muutettava nykyisestä liian isosta asunnostaan pienempään, saadakseen tukea ja pystyäkseen maksamaan vuokransa.

Ihmettelen vaan, että kun Suomessa on myös asuntopula, että mistäköhän ne pienemmät asunnot ihmisille sitten tehdään, kun alkaa tulla näitä pakkomuuttoja pienempään.

Jos joku ei muista, mikä vanha asumistukisysteemi oli, johon nyt halutaan palata, niin tässä kertaus. Systeemi oli sellainen, että jos esim. asui yksinään kolmiossa, niin Kela vaati muuttamaan yksiöön, ennen kuin asumistukea herui. Eli yksinasuva ei voi sillä systeemillä miten suuressa asunnossa vain asua, jos haluaa tukea saada. Myös liian kallis vuokra voi estää tuen saamisen, jopa yksiöön. Mitään luksusyksiöitä Kela siis ei myöskään kustanna.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palkansaajana kannatan kyllä ansiosidonniasen lyhentämistä, esim 6 kuukauteen tai noin 200 päivään täysmääräisenä. Loput 200 päivää vaikka hieman leikattuna.

Erityisen tärkeää on leikata asumistuesta ja ylivoimaisesti tärkein leikkauskohde on paikkakuntalisä asumistukeen. Joka paikkakunnalla pitää samasta vuokrasta saada sama asumistuki. Nykymalli vääristää pahasti asuntomarkkinoita. Tämän jälkeen opsikelijat tulisi siirtää takaisin opiskelijan asumistukeen kuten oli vielä 10v sitten. Ihan hyvin itsekin selvisin opiskelijan asumistuella.

Kai ymmärrät että joka maassa pk-seutu on huomattavasti kallimpaa asumisaluetta.

Siksi siellä ei tulisikaan asuttaa ihmisiä veronmaksajien rahoilla. Asumisen hinnat tippuisi pk-seudulla jos tuen paikkakuntalisä poistuisi, siitä hyötyisi kaikki itse asumisensa maksavat. Turha väittää ettei tippuisi, kun kysyntä pienempää, hinnat laskee.

Helsingissä on 34000 työtöntä.

Kun saataisiin edes puolet näistä työmarkkinoille tai sitten teloitettua niin siitä tulisi merkittävästi säästöjä. On se ihme että työtä ei muka löydy Helsingistä miltään alalta. Sanon vaan että työhalutonta roska sakkia joita pitää hakata niin kauan kunnes työnteko alkaa maittaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toimeentulotukea tulisi leikata ensimmäisen vuoden jälkeen 50% ja toisen vuoden jälkeen 100%.

Kai nyt pääasiassa on tarkoitus että aikuinen ihminen tulee ihan omillaan toimeen eikä tartte loisia toisten lompakolla.

Hmmm. Mites sitten työkyvyttömyyseläkkeellä olevat? Tiedän korkeasti koulutetun ihmisen, joka joutui pysyvälle eläkkeelle suoraan yliopistosta valmistuttuaan, joten minimieläkkeellä on.

Työkyvyttömyyeläkkeet pitää lopettaa kokonaan niin sitten jokainen pitää itseään paremmassa kunnossa ja yrittää työllistyä miten parhaaksi näkee. Suomessa on aivan liikaa tekosairaita työkyvyttömyyseläkkeillä vaikka toimintakyky on hyvä. Kun saataisiin nuo loisprkleet edes kuriin.

Asut VVO:n LUMOssa ja maksat kovaa vuokraa muiden veronmaksajien tukemalla asuntotuella. Lumohan on pörssiyhtiö, joka tavoittelee max voittoa, ja maksaa työntekijöiden järjestöille verottomasti osinkoja,

Vierailija kirjoitti:

työkokemusta omaavat työttömäksi joutuvat löytävät yleensä alle puolessa vuodessa uuden työpaikan

Kaupungissa ehkä. Maalla ei välttämättä edes 4 vuodessakaan! Säännöt oltava erit kaupungeissa ja maalla! Juu, en muuta maksetusta omistusasunnosta mihinkään taajamaan lisävelan perään vain saadakseni töitä, jolla maksaa kallis lisävelka vuosikymmeniä ja kalliimpi elintaso kuin täällä maalla! Ihan sanomattoman selvää. Onneksi ei nyt huolta, sillä olen töissä toistaiseksi voimassa olevalla sopparilla mutten tiedä miten kauan taas tälläkertaa. Nyt kestänyt n. 6 vuotta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asumistukea saavista 40% käy töissä, vain 10% on työttömiä. Ansiosidonnaista maksetaan 400 päivää ja työttömät työllistyvät keskimäärin alle 200 päivässä.

Juuri siksi 200 päivää riittää niin silloin loisijatkin joutuu duuniin.

Eikös loisia voi peruspäivärahallakin, jota saa sitten ansiosidonnaisen jälkeen?

Ja ei sinne duuniin kyllä millään hallituksen tai edes työkkärin päätöksellä joudu. Viime kädessä se on työnantaja joka päättää. Tuskin haluaa loisijaa ottaa.

Vierailija kirjoitti:

työkokemusta omaavat työttömäksi joutuvat löytävät yleensä alle puolessa vuodessa uuden työpaikan

Paitsi jos on ikää. Jouduin itse työttömäksi 54-vuotiaana, ja sillä siellä ollaan.

Toinen sitten jos joutuu työttömäksi esim. firman lopettamisen takia alalta, jolle ei enää ole kysyntää.

Vierailija kirjoitti:

Asumistukea saavista 40% käy töissä, vain 10% on työttömiä. Ansiosidonnaista maksetaan 400 päivää ja työttömät työllistyvät keskimäärin alle 200 päivässä.

Aivan. Ja siksi en Orpon logiikkaa ymmärrä. Työnteosta kuulemma pitäisi saada kannattavampaa kuin tuilla makailusta. No, jos asumistukea leikataan, voi töissä käyvä joutua turvautumaan toimeentulotukeen, kun ei palkka riitä vuokraan. Mitä järkeä silloin olisi käydä töissä? Jättäytyy työttömäksi niin ehtii paremmin leipäjonoonkin, ja työttömänä saa joihinkin paikkoihin alennuksia.

Joku hikinen kympin - parin veronalennus kuussa ei pienituloiselle mitenkään korvaa asumistuen leikkauksen aiheuttamaa menetystä. En ymmärrä miten tuota ei kokoomuksessa tajuta. Ollaanko siellä vieläkin taannoisen sosiaali- ja terveysministeri Laura Rädyn tasolla - siis hän, joka ihmetteli, onko niitä nyt niin paljon, jotka tienaa vain 2600 tai jopa vain 2010 euroa kuussa. (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000797771.html)

Asumistukikeskustelu on hyvä esimerkki Kokoomuksen epärehellisyydestä ja ideologialähtöisyydestä.

Asumistukimenot eivät juurikaan nousseet 2018-2022 (ja itse asiassa aavistuksen laskivat 2021 -> 2022):

https://valtioneuvosto.fi/-/1271139/yleinen-asumistuki-loytyyko-leikatt…-

Aiempi nousu johtui Sipilän hallituksen lakimuutoksista, ja ne huomioidenkin Kokoomuksen väittämä miljardin nousu on epätotta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja millähän tavalla voidaan leikata jos ihminen on toimeentulotuella, joka on lakisääteinen. Siitä ei voida leikata enää yhtään. Siinä tapauksessa toimeentulotukia tulee nostaa, jos asumistukia leikataan. Eipä tässä ole päätä eikä häntää. Aina sama juttu: leikataan toisesta päästä, ja lisätään toisesta päästä. Säästöt valtiolle tasan nolla, ja rahaa kuluu byrokratian pyörittämiseen.

Varmaan joku kansalaispalkka tyyppinen ratkaisu tulossa. Hyvä että vähän kevennetään tuota tukiviidakkoa. Se ei paina yhtään mitään, että joku tuki on lakisääteinen, koska lakeja voi muuttaa. Ei kuitenkaan perustoimeentulotuen tasosta voi tinkiä, sehän nyt on selvä, se on muutenkin jo liiankin matala. 

Jos kansalaispalkkaa saisi 1500-2000 euroa kuukaudessa niin lopetan välittömästi työnteon. Alkaa pikku hiljaa tuntua siltä että oma osuus on tullut tehtyä.

Vuosia odotin että saadaan kaiken maailman hyödytön byrokratia pois lääkärintyöstä mutta mitään ei tapahtunut. On aika ottaa rennommin kun asunto ja auto on hankittuna.

T: tk-lääkäri

On sulla kuvitelmat! :)  Eihän kaikki saa tuota edes palkkaa, siis palkkatyöstä. Jopa kokoaikatyön bruttopalkka joissakin duuneissa jää alle 2000 euron, netosta nyt puhumattakaan. Ja sekö pitäisi saada tekemättä mitään! Ei taitaisi tämä maa ihan sillä pyöriä.

Ei aina. Voihan oman asunnon omistajakin tarvita asumistukea. Hemmetti, että köyhiä aina sorretaan.

Ihanaa kokea jatkuvasti olevansa luuseri ja yhteiskunnan elätti. Onneksi ehdin valmistua ennen leikkurin käynnistymistä. Olen pystynyt yksinhuoltajana opiskelemaan kiitos sosiaaliturvan. Valmistun maisteriksi kolmessa vuodessa. Ilman kunnon tukia olisin varmaan loppuikäni työttömyysetuudella. Nyt pääsen pian työnhakuun koulutettuna.

Orpo ja kumppanit eivät tajua, että tuet myös mahdollistavat paluun takaisin veronmaksajaksi.

Vierailija kirjoitti:

Jos asumistuki lakkautetaan ja siirryt toimeentulotuen piiriin, joudut myymään omaisuutesi pois. "Et omista mitään ja olet onnellinen" etenee.

Vierailija kirjoitti:

Asumistuet valuvat suoraan asuntosijoittajille, hyvä että leikataan!

No jos omaa asumistukea nyt leikataan, niin haenko rahaa sitten toimeentulotukena. Nyt en sitä tarvitse, mutta jos asumistukea yhtään leikataan niin on pakko hakea. No sittenpähän minulle maksetaan myös sähkölaskut yms, jotka nykyään maksan itse kun en ole toimeentulotuen piirissä. 

Jos ansiosidonnaista leikataan niin, että sitä saa vähemmän, joudun jatkossa hakemaan lisätukea Kelalta. Meillä on sellainen tilanne, että joka talvi iskee kahden-kolmen kuukauden lomautus, koska töitä ei talvisin yksinkertaisesti riitä kaikille. Tänä talvena sain ansiosidonnaista nettona 1050e/kk ja jos tästä vielä leikataan, ei sillä summalla yksinkertaisesti pysty elämään. Jos ansiosidonnaista leikataan, myös kassan jäsenyysmaksuja tulee leikata.

Vierailija kirjoitti:

Asumistukea saavista 40% käy töissä, vain 10% on työttömiä. Ansiosidonnaista maksetaan 400 päivää ja työttömät työllistyvät keskimäärin alle 200 päivässä.

Keitä ne loput 50% on jos eivät ole töissä/työttömiä?

Heti kun ahneet kapitalistit maksaa täysiaikaisesta työstä sellaista palkkaa joka riittää elämiseen niin paikat täyttyy hetkessä.

Vierailija kirjoitti:

Voit jäädä työttömäksi sinäkin. Iloitsetko siinäkin tapauksessa?

Työttömyyskorvausta ei olla leikkaamassa.