Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Nelikymppinen Seppo haluaisi lapsia mutta kumppani puuttuu
26.04.2023 |
Ovatko naiset nirsoja? Mitä vikaa Sepossa?
Kommentit (886)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naistoimittaja totesi Sepolle, että et ole vielä edes vanha. Palstan mammat muka tietää paremmin. Ihan hyvin voi löytyä Sepolle 30v nainen lapsen äidiksi.
Ihan hyvin voi Seppo voittaa lotossakin 5 miljoonaa, mutta ei se mitenkään todennäköistä ole tai että sen toteutumisen varaan voisi jotain laskea.
Sitä kantisisi edes jonkinlainen realiteetti pitää mukana näissä haavekuvissa. Ja tsempeissä.
Ulkomailta ainakin löytyy täysin varmasti, mutta Suomestakin todennäköisesti löytyy, koska tarvitaan vain yksi nuori nainen. Ei haittaa vaikka 99/100 naisista ei kiinnosta, mutta sitä 1/100 naista kiinnostaa. Se riittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanha mies ei vaan ole hyvännäköinen eikä haluttava. En sano pahalla, älkää suuttuko.
Nainen on vanhana vielä vähemmän haluttava. Miehet säilyy paremmin.
Omasta mielestään. Eivät useimpien naisten mielestä.
Toki on poikkeuksia mutta ihan yhtä lailla on joitain erittäin hyvin säilyneitä vanhempia naisia jotka kelpaisivat paljon nuoremmille miehillekin.
Tää on ihan totta. Miehet arvostavat miesten ikääntymistä, eivät naiset. Ja myös tiede on tässä naisten kanssa samaa mieltä sillä on ihan todistettu että miehet vanhenevat nopeammin. Kyse ei ole pelkästään elintavoista vaan ihan miessukupuoli altistaa nopeammalle vanhenemiselle. Melko tuoreen tutkimuksen mukaan suurimmat erot kronologisessa ja biologisessa iässä olivat miesten ja naisten välillä jopa 16 vuotta, eli samanikäinen mies voi olla keholtaan noin paljon vanhempi ilman elintapojen merkitystä. Elintavat kun lasketaan vielä päälle niin ero huitelee ihan pilvissä. Itselle tämä ei tullut mitenkään yllätyksenä, koska usein miehen nopeampi vanheneminen on ihan päällepäin nähtävissä.
Tämä on myös sellainen asia mitä naisen kannattaa miettiä kumppania etsiessään.
Naiset säilyvät naisten mielestä nuorekkaina pidempään. Tosiasia kuitenkin on että nelikymppinen nainen on jo parasta ennen - päiväyksensä ohittanut aikoja sitten. Kun sitten mieskin aikanaan alkaa selkeästi vanheta, muutos näyttää isommalta kuin naisella, joka on ollut sama rapistunut muori jo vuosikymmeniä.
Jos noin kerran on, niin eikö seppojen kannattaisi pariutua nuorempina, jos he kuitenkin haluavat nauttia puolisostaan myös silmillään?
Ei kannata, koska nuorella miehellä ei ole rahaa ja mitä nuorempi isä, sitä vähemmän mies ottaa vastuuta lasten kasvatuksesta, mikä on erittäin huono asia lasten mielenterveyden kannalta. Vasta 40-vuotiaana mies tajuaa kantaa vastuunsa lasten kasvatuksesta.
Höpö höpö. Tuo koskee vain ihan todella nuoria isiä. Sen jälkeen on ennemminkin niin että nuorempien isien asenteet ovat yleensä paljon positiivisempia siihen osallistuvan isän rooliin kuin vanhempien ikäluokkien. Vanhemmat isät ovat usein konservatiivisempia myös rooliodotusten suhteen.
Tämä. Tuo on niin puppua että vanhemmat miehet olisivat osallistuvampia lasten kasvatukseen. Tähän ei ole niin mitään perustetta. He on kasvaneet yhteiskunnassa jossa lasten hoito nähdään pelkästään naisten työnä ja hyvin suuri osa heistä kavahtaa koko hommaa. Luulevat kantavansa kasvatusvastuun sillä että kerran viikossa lukevat lapselle iltasadun ja sitten ollaan niin hyvää isää. Nuoremmat ovat tasa-arvoisempia, keskustelukykyisempiä ja myös jaksavampia, mikä on lapsen kanssa aivan oleellinen asia.
40-vuotiaana miehellä on huomattavasti enemmän tietoa ja elämänkokemusta omaksuttuna kuin nuoremmilla miehillä. Nuorille yleensä vain tapahtuu asioita ymmärtämättä miksi niin tapahtuu, mutta ei 40-vuotiaille. Esimerkisi lapsen syntymä aktivoi isän ja äidin omat lapsuuden kokemukset ja jos tätä ei tiedosta ja pysty käsittelemään, tulee yleensä ero. Nuoret eivät ole tietoisia tästä eivätkä pysty muutenkaan käsittelemään asiaa ja jatkavat elämistä fiilispohjalta, joka johtaa eroon.
Elämänkokemus on henkilökohtainen ja on pelkästään typerää kuvitella että itse pääsisi hankkimasta omaa elämänkokemusta ja oppimasta asioita sillä että ottaa jonkun vanhan bessewisserin puolisoksi. Jos suhde kestäisikin miehen besserwisseröinnin niin se kaatuu ikäeroon, eli tilanne ei ole sen parempi kuin niillä, jotka eivät osaa yhdessä käydä läpi lapsen syntymän aktivoimia asioita ja päätyvät eroamaan.
Sulle tulee ero ja joudut yksinhuoltajaksi. Onko se sitten hienoa?
Ei, siksi vältänkin eroriskiä kasvattavia tekijöitä kuten vaikkapa suurta ikäeroa suhteessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen 31-vuotias ja tuntuu, että sopivaa tapailukumppania pitää etsiä kuin neulaa heinäsuovasta. Deittisovelluksissa vanhemmat 35+ miehet ovat usein melko rupsahtaneita elintapojensa takia tai heillä on jo lapsiluku täynnä.
Nuoremmat taas eivät halua vanhemmista naisista mitään vakavaa ja suunnilleen omanikäiset ovat varattuja ja lapsia tekemässä tai elävät ikuista biletys poikamieselämää. Moni vapaa 30+ mies on myös todella sitoutumiskammoinen.
Olen päättänyt kääntyä tanskalaisen spermapankin puoleen muutaman vuoden päästä.
Sama! Ei huvita deittailla kuin nuorempia miehiä koska 35+ on jäljellä vain ylipainoisia ukkoja, joille kaikki millä on pulssi kelpaa.
Jodelissa 45v sedät vyöryvät kimppuun perustamaan perhettä kanssasi. Juna on minun kohdalla jo menossa, mutta 45v miehellä jo mennyt... eivätkä nuo ymmärrä, että 30v nainen on mieluummin yksin kuin lähes 50v kanssa. Elämän parhaat vuodet haluaa jakaa omanikäisen kanssa. Tai sitten vaikka lisäännyn yksin.
N33
Minäkin olen kääntänyt katseeni nuorempien puoleen. Yksi muutaman kuukauden tapailukokemus kuusi vuotta nuoremman kanssa olikin hyvä, vaikkei suhteeseen johtanut elämäntilannesyistä. Oli paljon fiksumpi ja tasapainoisempi kuin moni omanikäinen sinkkumies.
N31
Minäkin deittailen mielelläni itseäni 2-6 vuotta nuorempia naisia. Ovat houkuttavampia kuin oman ikäiset tai vanhemmat eivätkä ole vielä muuttuneet tylsiksi
M26
Meniköhän klopilla tunteisiin? ;) No, leikki sikseen. Kaikilla on oikeus hakea sellaista kumppania kuin haluavat, lain puitteissa tietenkin. Sehän ei ole Sinulta mitenkään pois, että ikäisesi nuoret miehet ovat meidän kolmekymmentävuotiaiden (hui!!!) tätien suosiossa.
Juuri näin ja saahan nuoret miehet uhota ja kiukutella. Se kuuluu ihan ikään. Kyllä se vastustelu siitä laantuu kun täti näyttää tissivakoa :)
Vierailija kirjoitti:
Ihan normaalia ajattelua. Ei nuoren 3-kymppisen naisen tarvitse tyytyä noin vanhaan. Itse aloin 33v "vieläpä" yh:na seurustelemaan minua 2v vanhemman lapsettoman miehen kanssa. Valinnanvaraa oli kyllä ihan näissä oman ikäisissä.
Jotenkin kummaa jos ikä on "tyytymistä". 30+ ikäluokassa ollaan jo yksilöitä ja elintavat näkyy kaikilla - suurimmalla osalla ei-niin-kauniiisti. Tietenkin jos naiselle on tarjolla nuorta, varakasta, päihteetöntä ja urheilullista urosta, niin jonkun näistä puuttuminen tiputtaa miehen kakkosluokkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naistoimittaja totesi Sepolle, että et ole vielä edes vanha. Palstan mammat muka tietää paremmin. Ihan hyvin voi löytyä Sepolle 30v nainen lapsen äidiksi.
Ihan hyvin voi Seppo voittaa lotossakin 5 miljoonaa, mutta ei se mitenkään todennäköistä ole tai että sen toteutumisen varaan voisi jotain laskea.
Sitä kantisisi edes jonkinlainen realiteetti pitää mukana näissä haavekuvissa. Ja tsempeissä.
Ulkomailta ainakin löytyy täysin varmasti, mutta Suomestakin todennäköisesti löytyy, koska tarvitaan vain yksi nuori nainen. Ei haittaa vaikka 99/100 naisista ei kiinnosta, mutta sitä 1/100 naista kiinnostaa. Se riittää.
Jos haluaa puolison aivan erilaisesta kulttuurista, niin mikäs siinä. Ja siellä ulkomaillakin pitää varmaan mennä ihmisten ilmoille, että kumppanin löytää eikä pysytellä hotellihuoneessa ja odotella jonkun tulevan hakemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harmi tietty Sepolle, mutta Seppo on nyt puoliso- ja etenkin lapsihaaveineen tuollaisen 15 vuotta myöhässä. Se sopiva puoliso pitää katsella jo reilusti ennen 30-vuotissynttäreitä siihen malliin, että siinä iässä eletään jo ukkomiehenä ja lapsikin saa tulla kun on tullakseen.
Ellei sitten jo olekin se eka, ellei jo tokakin lapsi hankittuna.
40-vuotiaana niiden esiteini-ikäisten lasten kanssa sitten kuljetaan futisturnauksissa, vaellusreissuilla ja vaikka kalassa, kun vielä isän seura kelpaa eikä omat menot kaverien kanssa mene edelle.
Elämä ei odota.
Ja 55-vuotiaanako nuo aktiviteetit ovat muuttuneet täysin mahdottomiksi?
Ei mahdottomaksi, mutta harvemman jaksaminen on siinä iässä samanlaista kuin 15 vuotta nuorempana. Ei edes sellaisen joka on oikeasti pitänyt ikänsä terveydestään huolta ja omannut terveet elämäntavat eikä ole saanut riesakseen edes mitään perussairautta.
Kyllä se ikä vaan kaikilla tuntuu ja huomaahan sen jo siitä, että 25-vuotiaana vielä jaksaa rymytä baarissa ja valvoa koko yön ihan ongelmitta, mutta nelikymppisenä sama setti vaatii ainakin viikon toipumista.
Ja tuo ikääntymisen vauhti vaan kiihtyy päälle nelikymppisenä ja +50-vuotiaana sitä voi helpostikin tulla joku uusi oire/vaiva joka ei enää menekään ohi viikossa ja lepäämällä vaan sen kanssa saakin elää loppuikänsä. Esim nivelrikko alkaa usein oireilla tuossa iässä ja siinä sitten ollaan aktiivinen ja kuljetaan kalassa ja vaelluksilla, kun polvi meinaa pettää alta joka askeleella. Tai seisoskellaan futiskentän reunalla kun lonkka vihoittelee (jep, lonkat menee miehiltäkin) ja niveliensä jomotuksesta pystyy päättelemään tulevan viikon sääennusteen..
Usein nämä jatkuvat tuntemukset käy myös henkisen jaksamisen päälle. Ne kun sitten yhdistää murrosiässä olevan jälkikasvun tuittuiluihin, niin siinä sitä onkin mukavan lämminhenkinen ja rento tunnelma torpassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naistoimittaja totesi Sepolle, että et ole vielä edes vanha. Palstan mammat muka tietää paremmin. Ihan hyvin voi löytyä Sepolle 30v nainen lapsen äidiksi.
Ihan hyvin voi Seppo voittaa lotossakin 5 miljoonaa, mutta ei se mitenkään todennäköistä ole tai että sen toteutumisen varaan voisi jotain laskea.
Sitä kantisisi edes jonkinlainen realiteetti pitää mukana näissä haavekuvissa. Ja tsempeissä.
Ulkomailta ainakin löytyy täysin varmasti, mutta Suomestakin todennäköisesti löytyy, koska tarvitaan vain yksi nuori nainen. Ei haittaa vaikka 99/100 naisista ei kiinnosta, mutta sitä 1/100 naista kiinnostaa. Se riittää.
Siitä 1/100 naisesta joka on kiinnostunut vanhemmista miehistä, on kiinnostunut monta muutakin vanhempaa miestä. Samoin kuin 1/100 miehestä joka haluaa reilusti vanhemman naisen, käydään kyllä myös kovaa kilpailua naisten kesken. Ei ole mitenkään todennäköistä että sellainen siis löytyy niin miehelle kuin naisellekaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On se isolle osalle myöhäistä saada lapsia enää 40 vuotiaana. Jos lapsia haluaa, niin kannattaa alkaa yrittämään jo ennen kun on 30. Vaikeaa on pariutuminen nykyään, mistähän johtuu? Minusta tuntuu, että naiset ei pidä miehistä
Vierailija kirjoitti:
Eikä ole liian vanha, todellakaan.
Ei olisi, jos olisi valmiiksi siinä vakiintuneessa parisuhteessa ja raskauden yrittäminen olisi jo käynnissä. Tai jos olisi iltatähteä alulle laittamassa.
Sen sijaan siihen on liian vanha, että vasta haaveilee löytävänsä sen sopivan kumppanin ja saavansa joku päivä lapsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanha mies ei vaan ole hyvännäköinen eikä haluttava. En sano pahalla, älkää suuttuko.
Nainen on vanhana vielä vähemmän haluttava. Miehet säilyy paremmin.
Omasta mielestään. Eivät useimpien naisten mielestä.
Toki on poikkeuksia mutta ihan yhtä lailla on joitain erittäin hyvin säilyneitä vanhempia naisia jotka kelpaisivat paljon nuoremmille miehillekin.
Tää on ihan totta. Miehet arvostavat miesten ikääntymistä, eivät naiset. Ja myös tiede on tässä naisten kanssa samaa mieltä sillä on ihan todistettu että miehet vanhenevat nopeammin. Kyse ei ole pelkästään elintavoista vaan ihan miessukupuoli altistaa nopeammalle vanhenemiselle. Melko tuoreen tutkimuksen mukaan suurimmat erot kronologisessa ja biologisessa iässä olivat miesten ja naisten välillä jopa 16 vuotta, eli samanikäinen mies voi olla keholtaan noin paljon vanhempi ilman elintapojen merkitystä. Elintavat kun lasketaan vielä päälle niin ero huitelee ihan pilvissä. Itselle tämä ei tullut mitenkään yllätyksenä, koska usein miehen nopeampi vanheneminen on ihan päällepäin nähtävissä.
Tämä on myös sellainen asia mitä naisen kannattaa miettiä kumppania etsiessään.
Naiset säilyvät naisten mielestä nuorekkaina pidempään. Tosiasia kuitenkin on että nelikymppinen nainen on jo parasta ennen - päiväyksensä ohittanut aikoja sitten. Kun sitten mieskin aikanaan alkaa selkeästi vanheta, muutos näyttää isommalta kuin naisella, joka on ollut sama rapistunut muori jo vuosikymmeniä.
Jos noin kerran on, niin eikö seppojen kannattaisi pariutua nuorempina, jos he kuitenkin haluavat nauttia puolisostaan myös silmillään?
Ei kannata, koska nuorella miehellä ei ole rahaa ja mitä nuorempi isä, sitä vähemmän mies ottaa vastuuta lasten kasvatuksesta, mikä on erittäin huono asia lasten mielenterveyden kannalta. Vasta 40-vuotiaana mies tajuaa kantaa vastuunsa lasten kasvatuksesta.
Höpö höpö. Tuo koskee vain ihan todella nuoria isiä. Sen jälkeen on ennemminkin niin että nuorempien isien asenteet ovat yleensä paljon positiivisempia siihen osallistuvan isän rooliin kuin vanhempien ikäluokkien. Vanhemmat isät ovat usein konservatiivisempia myös rooliodotusten suhteen.
Tämä. Tuo on niin puppua että vanhemmat miehet olisivat osallistuvampia lasten kasvatukseen. Tähän ei ole niin mitään perustetta. He on kasvaneet yhteiskunnassa jossa lasten hoito nähdään pelkästään naisten työnä ja hyvin suuri osa heistä kavahtaa koko hommaa. Luulevat kantavansa kasvatusvastuun sillä että kerran viikossa lukevat lapselle iltasadun ja sitten ollaan niin hyvää isää. Nuoremmat ovat tasa-arvoisempia, keskustelukykyisempiä ja myös jaksavampia, mikä on lapsen kanssa aivan oleellinen asia.
40-vuotiaana miehellä on huomattavasti enemmän tietoa ja elämänkokemusta omaksuttuna kuin nuoremmilla miehillä. Nuorille yleensä vain tapahtuu asioita ymmärtämättä miksi niin tapahtuu, mutta ei 40-vuotiaille. Esimerkisi lapsen syntymä aktivoi isän ja äidin omat lapsuuden kokemukset ja jos tätä ei tiedosta ja pysty käsittelemään, tulee yleensä ero. Nuoret eivät ole tietoisia tästä eivätkä pysty muutenkaan käsittelemään asiaa ja jatkavat elämistä fiilispohjalta, joka johtaa eroon.
Valtaosa ihmisistä tosin eivät ole kovin hyviä analysoimaan itseään rehellisesti 40-vuotiaana, 50-vuotiaana tai vielä 70-vuotiaanakaan. Vaikka kuinka olisi elämänkokemusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan normaalia ajattelua. Ei nuoren 3-kymppisen naisen tarvitse tyytyä noin vanhaan. Itse aloin 33v "vieläpä" yh:na seurustelemaan minua 2v vanhemman lapsettoman miehen kanssa. Valinnanvaraa oli kyllä ihan näissä oman ikäisissä.
Jotenkin kummaa jos ikä on "tyytymistä". 30+ ikäluokassa ollaan jo yksilöitä ja elintavat näkyy kaikilla - suurimmalla osalla ei-niin-kauniiisti. Tietenkin jos naiselle on tarjolla nuorta, varakasta, päihteetöntä ja urheilullista urosta, niin jonkun näistä puuttuminen tiputtaa miehen kakkosluokkaan.
No onhan suuri ikäero tyytymistä. Miehetkin sanovat haluavansa mahd nuoren naisen mutta tyytyvät kun ottavat vanhemman. Ja ihan vakavastikin puhuen, parhaiten ihminen yleensä ymmärtää ja tulee toimeen sellaisen kanssa joka on elänyt samoja aikakausia ja arvoja, jolla on suht sama elämäntilanne ja sama kulttuuri. Jos tästä joutuu tinkimään niin kyllä se on tyytymistä eikä edes pinnallisesti vaan muutenkin kuin siinä että vanhemmat miehet eivät näytä enää niin hyvältä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanha mies ei vaan ole hyvännäköinen eikä haluttava. En sano pahalla, älkää suuttuko.
Nainen on vanhana vielä vähemmän haluttava. Miehet säilyy paremmin.
Omasta mielestään. Eivät useimpien naisten mielestä.
Toki on poikkeuksia mutta ihan yhtä lailla on joitain erittäin hyvin säilyneitä vanhempia naisia jotka kelpaisivat paljon nuoremmille miehillekin.
Tää on ihan totta. Miehet arvostavat miesten ikääntymistä, eivät naiset. Ja myös tiede on tässä naisten kanssa samaa mieltä sillä on ihan todistettu että miehet vanhenevat nopeammin. Kyse ei ole pelkästään elintavoista vaan ihan miessukupuoli altistaa nopeammalle vanhenemiselle. Melko tuoreen tutkimuksen mukaan suurimmat erot kronologisessa ja biologisessa iässä olivat miesten ja naisten välillä jopa 16 vuotta, eli samanikäinen mies voi olla keholtaan noin paljon vanhempi ilman elintapojen merkitystä. Elintavat kun lasketaan vielä päälle niin ero huitelee ihan pilvissä. Itselle tämä ei tullut mitenkään yllätyksenä, koska usein miehen nopeampi vanheneminen on ihan päällepäin nähtävissä.
Tämä on myös sellainen asia mitä naisen kannattaa miettiä kumppania etsiessään.
Naiset säilyvät naisten mielestä nuorekkaina pidempään. Tosiasia kuitenkin on että nelikymppinen nainen on jo parasta ennen - päiväyksensä ohittanut aikoja sitten. Kun sitten mieskin aikanaan alkaa selkeästi vanheta, muutos näyttää isommalta kuin naisella, joka on ollut sama rapistunut muori jo vuosikymmeniä.
Jos noin kerran on, niin eikö seppojen kannattaisi pariutua nuorempina, jos he kuitenkin haluavat nauttia puolisostaan myös silmillään?
Ei kannata, koska nuorella miehellä ei ole rahaa ja mitä nuorempi isä, sitä vähemmän mies ottaa vastuuta lasten kasvatuksesta, mikä on erittäin huono asia lasten mielenterveyden kannalta. Vasta 40-vuotiaana mies tajuaa kantaa vastuunsa lasten kasvatuksesta.
Höpö höpö. Tuo koskee vain ihan todella nuoria isiä. Sen jälkeen on ennemminkin niin että nuorempien isien asenteet ovat yleensä paljon positiivisempia siihen osallistuvan isän rooliin kuin vanhempien ikäluokkien. Vanhemmat isät ovat usein konservatiivisempia myös rooliodotusten suhteen.
Tämä. Tuo on niin puppua että vanhemmat miehet olisivat osallistuvampia lasten kasvatukseen. Tähän ei ole niin mitään perustetta. He on kasvaneet yhteiskunnassa jossa lasten hoito nähdään pelkästään naisten työnä ja hyvin suuri osa heistä kavahtaa koko hommaa. Luulevat kantavansa kasvatusvastuun sillä että kerran viikossa lukevat lapselle iltasadun ja sitten ollaan niin hyvää isää. Nuoremmat ovat tasa-arvoisempia, keskustelukykyisempiä ja myös jaksavampia, mikä on lapsen kanssa aivan oleellinen asia.
Eipä tuo nuorten miesten ylivertaisuus ainakaan naisten synnytysmäärissä näy. Luulisi että kaikki nuoret naiset tehtailisivat lapsia, kun kaikki nuoret miehet ovat niin täydellisiä.
Miten tämä liittyy kommenttiini? Naiset eivät ehkä halua lapsia tai perhettä yhtä paljon kuin ennen (miesten sopii kyllä miettiä miksi), mutta silloin kun haluavat niin eivät he sitä ainakaan vanhan miehen kanssa halua. Ja jos nuorta miestä ei ole saatavilla niin moni nainen jää mieluiten sinkuksi, eli tämäkin varmaan on yksi syy mainitsemiisi synnytysmääriin. Kun perhettä ei ole pakko perustaa, ei tarvitse tyytyä epämieluisiin miehiin.
Koita nyt päättää, että ovatko ne nuoret miehet ihania vai että pitääkö niiden sittenkin miettiä, että miksi naiset eivät halua lapsia heidän kanssaan. Nuo kaksi sulkevat toisensa pois. Eihän tässä pysy kukaan enää perässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanha mies ei vaan ole hyvännäköinen eikä haluttava. En sano pahalla, älkää suuttuko.
Nainen on vanhana vielä vähemmän haluttava. Miehet säilyy paremmin.
Omasta mielestään. Eivät useimpien naisten mielestä.
Toki on poikkeuksia mutta ihan yhtä lailla on joitain erittäin hyvin säilyneitä vanhempia naisia jotka kelpaisivat paljon nuoremmille miehillekin.
Tää on ihan totta. Miehet arvostavat miesten ikääntymistä, eivät naiset. Ja myös tiede on tässä naisten kanssa samaa mieltä sillä on ihan todistettu että miehet vanhenevat nopeammin. Kyse ei ole pelkästään elintavoista vaan ihan miessukupuoli altistaa nopeammalle vanhenemiselle. Melko tuoreen tutkimuksen mukaan suurimmat erot kronologisessa ja biologisessa iässä olivat miesten ja naisten välillä jopa 16 vuotta, eli samanikäinen mies voi olla keholtaan noin paljon vanhempi ilman elintapojen merkitystä. Elintavat kun lasketaan vielä päälle niin ero huitelee ihan pilvissä. Itselle tämä ei tullut mitenkään yllätyksenä, koska usein miehen nopeampi vanheneminen on ihan päällepäin nähtävissä.
Tämä on myös sellainen asia mitä naisen kannattaa miettiä kumppania etsiessään.
Naiset säilyvät naisten mielestä nuorekkaina pidempään. Tosiasia kuitenkin on että nelikymppinen nainen on jo parasta ennen - päiväyksensä ohittanut aikoja sitten. Kun sitten mieskin aikanaan alkaa selkeästi vanheta, muutos näyttää isommalta kuin naisella, joka on ollut sama rapistunut muori jo vuosikymmeniä.
Jos noin kerran on, niin eikö seppojen kannattaisi pariutua nuorempina, jos he kuitenkin haluavat nauttia puolisostaan myös silmillään?
Ei kannata, koska nuorella miehellä ei ole rahaa ja mitä nuorempi isä, sitä vähemmän mies ottaa vastuuta lasten kasvatuksesta, mikä on erittäin huono asia lasten mielenterveyden kannalta. Vasta 40-vuotiaana mies tajuaa kantaa vastuunsa lasten kasvatuksesta.
Höpö höpö. Tuo koskee vain ihan todella nuoria isiä. Sen jälkeen on ennemminkin niin että nuorempien isien asenteet ovat yleensä paljon positiivisempia siihen osallistuvan isän rooliin kuin vanhempien ikäluokkien. Vanhemmat isät ovat usein konservatiivisempia myös rooliodotusten suhteen.
Tämä. Tuo on niin puppua että vanhemmat miehet olisivat osallistuvampia lasten kasvatukseen. Tähän ei ole niin mitään perustetta. He on kasvaneet yhteiskunnassa jossa lasten hoito nähdään pelkästään naisten työnä ja hyvin suuri osa heistä kavahtaa koko hommaa. Luulevat kantavansa kasvatusvastuun sillä että kerran viikossa lukevat lapselle iltasadun ja sitten ollaan niin hyvää isää. Nuoremmat ovat tasa-arvoisempia, keskustelukykyisempiä ja myös jaksavampia, mikä on lapsen kanssa aivan oleellinen asia.
40-vuotiaana miehellä on huomattavasti enemmän tietoa ja elämänkokemusta omaksuttuna kuin nuoremmilla miehillä. Nuorille yleensä vain tapahtuu asioita ymmärtämättä miksi niin tapahtuu, mutta ei 40-vuotiaille. Esimerkisi lapsen syntymä aktivoi isän ja äidin omat lapsuuden kokemukset ja jos tätä ei tiedosta ja pysty käsittelemään, tulee yleensä ero. Nuoret eivät ole tietoisia tästä eivätkä pysty muutenkaan käsittelemään asiaa ja jatkavat elämistä fiilispohjalta, joka johtaa eroon.
Valtaosa ihmisistä tosin eivät ole kovin hyviä analysoimaan itseään rehellisesti 40-vuotiaana, 50-vuotiaana tai vielä 70-vuotiaanakaan. Vaikka kuinka olisi elämänkokemusta.
Jep. Ja keski-iässähän sitä tyypillisesti tulee sekä miehille että naisille erilaista kriiseilyä omasta olemisesta, monet eroaa pidemmistäkin suhteista ja hankkii sen moottoripyörän tms. Toki jollekin se halu hankkia lapsia tulee myös tämmöisen keski-ikäistymiskriisin myötä, mutta kuinka hyvin ne pikkulapsivuodet sitten sujuu ikäkriiseilyn keskellä? No, riippuu ihan ihmisestä, joillain voi sujua hyvin ja joillain ei. Kuten nuoremmillakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On hyvännäköinen ja miellyttävän oloinen mies. Ikäisekseen nuoremman oloinen. En tiedä, miksei hän ole pariutunut. Joillekin se on vain vaikeampaa kuin toisille. Ei hän toki ole tinderissä pyörinyt, eli ihan kaikkia kortteja ei ole vielä kääntänyt. Mut ei hänessä mun mielestä ole muuten mitään vikaa kuin että harrastaa legoja (ei sovi pikkulapsiperheeseen) ja on minulle liian vanha.
N28
Ohis, mutta mikä ongelma on aikuisen legoharrastus lapsiperheessä? Ajankäyttö? Raha?
Oma isäni on harrastanut Legoja koko ikäni, ja ainakin meille lapsille oli selvää, että on isän legot, joista pitää kysyä ennen kuin koskee, ja sitten on ne legot, joilla lapset saavat leikkiä vapaasti. Kotona oli oma legohuone, joten keskeneräisiä leikkejä ei edes tarvinnut siivota kun eivät olleet muun elämän tiellä. Kun siivosimme leikit pois, palikat piti lajitella takaisin paikoilleen hyllyköihin, jossa oli oma laatikko jokaiselle palikkatyypille. Teimme siitä hauskempaa leikkimällä roskakuskeja kierrätysasemalla. Ei se meihin traumoja jättänyt, että isän keräilyseteillä ei saanut leikkiä ilman lupaa ja että Legoja ei saanut pureskella tai viedä ulos tai liimata yhteen. Saimme pienestä saakka auttaa kokoamisessa, jos isä osti uuden setin. Toki pari vahinkoa sattui (isoin taisi olla, kun pudotin vahingossa isän Millennium Falconin hyllyn päältä ja se meni tuhannen päreiksi ja jouduttiin kokoamaan uudelleen), mutta ei mitään vakavaa.
Vierailija kirjoitti:
Aikuinen äijä könyää kivien päälle ja on kalju. Parasta ennen päiväys lisääntymisestä meni 5-10 vuotta sitten. Jos ei ole löytänyt kumppania ja saanut ensimmäistä lastaan ennen kun on 40 v mittarissa , todennäköisesti ei lapsia saakkaan.
väärin. mies pystyy lisääntymään koko elämänsä ajan, nainen taas ei. naisten parasta ennen-päivät ovat tosiaan vastassa nopeastikin. ja vanhan synnyttäjän riskit kasvaa kovasti kun ikää karttuu. seppo voi lisääntyä vielä vuosikymmeniä, sepon ikäiset naiset ei. miten tämä on joillekin tuntematon asia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanha mies ei vaan ole hyvännäköinen eikä haluttava. En sano pahalla, älkää suuttuko.
Nainen on vanhana vielä vähemmän haluttava. Miehet säilyy paremmin.
Omasta mielestään. Eivät useimpien naisten mielestä.
Toki on poikkeuksia mutta ihan yhtä lailla on joitain erittäin hyvin säilyneitä vanhempia naisia jotka kelpaisivat paljon nuoremmille miehillekin.
Tää on ihan totta. Miehet arvostavat miesten ikääntymistä, eivät naiset. Ja myös tiede on tässä naisten kanssa samaa mieltä sillä on ihan todistettu että miehet vanhenevat nopeammin. Kyse ei ole pelkästään elintavoista vaan ihan miessukupuoli altistaa nopeammalle vanhenemiselle. Melko tuoreen tutkimuksen mukaan suurimmat erot kronologisessa ja biologisessa iässä olivat miesten ja naisten välillä jopa 16 vuotta, eli samanikäinen mies voi olla keholtaan noin paljon vanhempi ilman elintapojen merkitystä. Elintavat kun lasketaan vielä päälle niin ero huitelee ihan pilvissä. Itselle tämä ei tullut mitenkään yllätyksenä, koska usein miehen nopeampi vanheneminen on ihan päällepäin nähtävissä.
Tämä on myös sellainen asia mitä naisen kannattaa miettiä kumppania etsiessään.
Naiset säilyvät naisten mielestä nuorekkaina pidempään. Tosiasia kuitenkin on että nelikymppinen nainen on jo parasta ennen - päiväyksensä ohittanut aikoja sitten. Kun sitten mieskin aikanaan alkaa selkeästi vanheta, muutos näyttää isommalta kuin naisella, joka on ollut sama rapistunut muori jo vuosikymmeniä.
Jos noin kerran on, niin eikö seppojen kannattaisi pariutua nuorempina, jos he kuitenkin haluavat nauttia puolisostaan myös silmillään?
Ei kannata, koska nuorella miehellä ei ole rahaa ja mitä nuorempi isä, sitä vähemmän mies ottaa vastuuta lasten kasvatuksesta, mikä on erittäin huono asia lasten mielenterveyden kannalta. Vasta 40-vuotiaana mies tajuaa kantaa vastuunsa lasten kasvatuksesta.
Höpö höpö. Tuo koskee vain ihan todella nuoria isiä. Sen jälkeen on ennemminkin niin että nuorempien isien asenteet ovat yleensä paljon positiivisempia siihen osallistuvan isän rooliin kuin vanhempien ikäluokkien. Vanhemmat isät ovat usein konservatiivisempia myös rooliodotusten suhteen.
Tämä. Tuo on niin puppua että vanhemmat miehet olisivat osallistuvampia lasten kasvatukseen. Tähän ei ole niin mitään perustetta. He on kasvaneet yhteiskunnassa jossa lasten hoito nähdään pelkästään naisten työnä ja hyvin suuri osa heistä kavahtaa koko hommaa. Luulevat kantavansa kasvatusvastuun sillä että kerran viikossa lukevat lapselle iltasadun ja sitten ollaan niin hyvää isää. Nuoremmat ovat tasa-arvoisempia, keskustelukykyisempiä ja myös jaksavampia, mikä on lapsen kanssa aivan oleellinen asia.
Eipä tuo nuorten miesten ylivertaisuus ainakaan naisten synnytysmäärissä näy. Luulisi että kaikki nuoret naiset tehtailisivat lapsia, kun kaikki nuoret miehet ovat niin täydellisiä.
Miten tämä liittyy kommenttiini? Naiset eivät ehkä halua lapsia tai perhettä yhtä paljon kuin ennen (miesten sopii kyllä miettiä miksi), mutta silloin kun haluavat niin eivät he sitä ainakaan vanhan miehen kanssa halua. Ja jos nuorta miestä ei ole saatavilla niin moni nainen jää mieluiten sinkuksi, eli tämäkin varmaan on yksi syy mainitsemiisi synnytysmääriin. Kun perhettä ei ole pakko perustaa, ei tarvitse tyytyä epämieluisiin miehiin.
Koita nyt päättää, että ovatko ne nuoret miehet ihania vai että pitääkö niiden sittenkin miettiä, että miksi naiset eivät halua lapsia heidän kanssaan. Nuo kaksi sulkevat toisensa pois. Eihän tässä pysy kukaan enää perässä.
Mitä vittua? Onko sulla joku sairaus? Jos nainen haluaa lapsia ja perheen niin nuori mies on paras vaihtoehto isäksi. Jos sellaista ei saa niin sitten nainen ei perusta perhettä. Miten tämän voisi enää selkeämmin sanoa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harmi tietty Sepolle, mutta Seppo on nyt puoliso- ja etenkin lapsihaaveineen tuollaisen 15 vuotta myöhässä. Se sopiva puoliso pitää katsella jo reilusti ennen 30-vuotissynttäreitä siihen malliin, että siinä iässä eletään jo ukkomiehenä ja lapsikin saa tulla kun on tullakseen.
Ellei sitten jo olekin se eka, ellei jo tokakin lapsi hankittuna.
40-vuotiaana niiden esiteini-ikäisten lasten kanssa sitten kuljetaan futisturnauksissa, vaellusreissuilla ja vaikka kalassa, kun vielä isän seura kelpaa eikä omat menot kaverien kanssa mene edelle.
Elämä ei odota.
Ja 55-vuotiaanako nuo aktiviteetit ovat muuttuneet täysin mahdottomiksi?
Ei mahdottomaksi, mutta harvemman jaksaminen on siinä iässä samanlaista kuin 15 vuotta nuorempana. Ei edes sellaisen joka on oikeasti pitänyt ikänsä terveydestään huolta ja omannut terveet elämäntavat eikä ole saanut riesakseen edes mitään perussairautta.
Kyllä se ikä vaan kaikilla tuntuu ja huomaahan sen jo siitä, että 25-vuotiaana vielä jaksaa rymytä baarissa ja valvoa koko yön ihan ongelmitta, mutta nelikymppisenä sama setti vaatii ainakin viikon toipumista.
Ja tuo ikääntymisen vauhti vaan kiihtyy päälle nelikymppisenä ja +50-vuotiaana sitä voi helpostikin tulla joku uusi oire/vaiva joka ei enää menekään ohi viikossa ja lepäämällä vaan sen kanssa saakin elää loppuikänsä. Esim nivelrikko alkaa usein oireilla tuossa iässä ja siinä sitten ollaan aktiivinen ja kuljetaan kalassa ja vaelluksilla, kun polvi meinaa pettää alta joka askeleella. Tai seisoskellaan futiskentän reunalla kun lonkka vihoittelee (jep, lonkat menee miehiltäkin) ja niveliensä jomotuksesta pystyy päättelemään tulevan viikon sääennusteen..
Usein nämä jatkuvat tuntemukset käy myös henkisen jaksamisen päälle. Ne kun sitten yhdistää murrosiässä olevan jälkikasvun tuittuiluihin, niin siinä sitä onkin mukavan lämminhenkinen ja rento tunnelma torpassa.
Eikä sovi unohtaa sitäkään miten kokonaisvaltainen elämänmuutos se parisuhde ja lapset on yksineloon tottuneelle. Hyvä ja toivottu muutoskin vaatii sopeutumista ja mikään parisuhde ei tuo mukanaan pelkkää hyvää vaikka moni sitä sellaiseksi mielessään romantisoikin.
Se yksinasumiseen tottunut on kovan paikan edessä kun yhtäkkiä kotona ei olekaan käytännössä koskaan yksin, aina saa ottaa toisen huomioon ja pitää jaksaa sitä ja pitää jaksaa tätä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanha mies ei vaan ole hyvännäköinen eikä haluttava. En sano pahalla, älkää suuttuko.
Nainen on vanhana vielä vähemmän haluttava. Miehet säilyy paremmin.
Omasta mielestään. Eivät useimpien naisten mielestä.
Toki on poikkeuksia mutta ihan yhtä lailla on joitain erittäin hyvin säilyneitä vanhempia naisia jotka kelpaisivat paljon nuoremmille miehillekin.
Tää on ihan totta. Miehet arvostavat miesten ikääntymistä, eivät naiset. Ja myös tiede on tässä naisten kanssa samaa mieltä sillä on ihan todistettu että miehet vanhenevat nopeammin. Kyse ei ole pelkästään elintavoista vaan ihan miessukupuoli altistaa nopeammalle vanhenemiselle. Melko tuoreen tutkimuksen mukaan suurimmat erot kronologisessa ja biologisessa iässä olivat miesten ja naisten välillä jopa 16 vuotta, eli samanikäinen mies voi olla keholtaan noin paljon vanhempi ilman elintapojen merkitystä. Elintavat kun lasketaan vielä päälle niin ero huitelee ihan pilvissä. Itselle tämä ei tullut mitenkään yllätyksenä, koska usein miehen nopeampi vanheneminen on ihan päällepäin nähtävissä.
Tämä on myös sellainen asia mitä naisen kannattaa miettiä kumppania etsiessään.
Naiset säilyvät naisten mielestä nuorekkaina pidempään. Tosiasia kuitenkin on että nelikymppinen nainen on jo parasta ennen - päiväyksensä ohittanut aikoja sitten. Kun sitten mieskin aikanaan alkaa selkeästi vanheta, muutos näyttää isommalta kuin naisella, joka on ollut sama rapistunut muori jo vuosikymmeniä.
Jos noin kerran on, niin eikö seppojen kannattaisi pariutua nuorempina, jos he kuitenkin haluavat nauttia puolisostaan myös silmillään?
Ei kannata, koska nuorella miehellä ei ole rahaa ja mitä nuorempi isä, sitä vähemmän mies ottaa vastuuta lasten kasvatuksesta, mikä on erittäin huono asia lasten mielenterveyden kannalta. Vasta 40-vuotiaana mies tajuaa kantaa vastuunsa lasten kasvatuksesta.
Höpö höpö. Tuo koskee vain ihan todella nuoria isiä. Sen jälkeen on ennemminkin niin että nuorempien isien asenteet ovat yleensä paljon positiivisempia siihen osallistuvan isän rooliin kuin vanhempien ikäluokkien. Vanhemmat isät ovat usein konservatiivisempia myös rooliodotusten suhteen.
Tämä. Tuo on niin puppua että vanhemmat miehet olisivat osallistuvampia lasten kasvatukseen. Tähän ei ole niin mitään perustetta. He on kasvaneet yhteiskunnassa jossa lasten hoito nähdään pelkästään naisten työnä ja hyvin suuri osa heistä kavahtaa koko hommaa. Luulevat kantavansa kasvatusvastuun sillä että kerran viikossa lukevat lapselle iltasadun ja sitten ollaan niin hyvää isää. Nuoremmat ovat tasa-arvoisempia, keskustelukykyisempiä ja myös jaksavampia, mikä on lapsen kanssa aivan oleellinen asia.
Eipä tuo nuorten miesten ylivertaisuus ainakaan naisten synnytysmäärissä näy. Luulisi että kaikki nuoret naiset tehtailisivat lapsia, kun kaikki nuoret miehet ovat niin täydellisiä.
Miten tämä liittyy kommenttiini? Naiset eivät ehkä halua lapsia tai perhettä yhtä paljon kuin ennen (miesten sopii kyllä miettiä miksi), mutta silloin kun haluavat niin eivät he sitä ainakaan vanhan miehen kanssa halua. Ja jos nuorta miestä ei ole saatavilla niin moni nainen jää mieluiten sinkuksi, eli tämäkin varmaan on yksi syy mainitsemiisi synnytysmääriin. Kun perhettä ei ole pakko perustaa, ei tarvitse tyytyä epämieluisiin miehiin.
Koita nyt päättää, että ovatko ne nuoret miehet ihania vai että pitääkö niiden sittenkin miettiä, että miksi naiset eivät halua lapsia heidän kanssaan. Nuo kaksi sulkevat toisensa pois. Eihän tässä pysy kukaan enää perässä.
Mitä vittua? Onko sulla joku sairaus? Jos nainen haluaa lapsia ja perheen niin nuori mies on paras vaihtoehto isäksi. Jos sellaista ei saa niin sitten nainen ei perusta perhettä. Miten tämän voisi enää selkeämmin sanoa?
Ei helvetti, osta jostain luetun ymmärtäminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On hyvännäköinen ja miellyttävän oloinen mies. Ikäisekseen nuoremman oloinen. En tiedä, miksei hän ole pariutunut. Joillekin se on vain vaikeampaa kuin toisille. Ei hän toki ole tinderissä pyörinyt, eli ihan kaikkia kortteja ei ole vielä kääntänyt. Mut ei hänessä mun mielestä ole muuten mitään vikaa kuin että harrastaa legoja (ei sovi pikkulapsiperheeseen) ja on minulle liian vanha.
N28
Ohis, mutta mikä ongelma on aikuisen legoharrastus lapsiperheessä? Ajankäyttö? Raha?
Oma isäni on harrastanut Legoja koko ikäni, ja ainakin meille lapsille oli selvää, että on isän legot, joista pitää kysyä ennen kuin koskee, ja sitten on ne legot, joilla lapset saavat leikkiä vapaasti. Kotona oli oma legohuone, joten keskeneräisiä leikkejä ei edes tarvinnut siivota kun eivät olleet muun elämän tiellä. Kun siivosimme leikit pois, palikat piti lajitella takaisin paikoilleen hyllyköihin, jossa oli oma laatikko jokaiselle palikkatyypille. Teimme siitä hauskempaa leikkimällä roskakuskeja kierrätysasemalla. Ei se meihin traumoja jättänyt, että isän keräilyseteillä ei saanut leikkiä ilman lupaa ja että Legoja ei saanut pureskella tai viedä ulos tai liimata yhteen. Saimme pienestä saakka auttaa kokoamisessa, jos isä osti uuden setin. Toki pari vahinkoa sattui (isoin taisi olla, kun pudotin vahingossa isän Millennium Falconin hyllyn päältä ja se meni tuhannen päreiksi ja jouduttiin kokoamaan uudelleen), mutta ei mitään vakavaa.
Samaa ihmettelin, mun legoharrastajakaveri on ainakin mitä parhain isä ja rakentaa poikansa kanssa legoja nykyään. Toki ihan vauva- ja taaperoaikana lattialla lojuvat legopalikat voi olla riski, mutta silloin pitää vaan huolehtia tarkemmin ettei lapset pääse legoihin käsiksi. Aika monessa muussakin harrastuksessa käsitellään pieniä osia ja joutuu vähän sopeuttamaan pikkulapsiaikana.
Alue: Aihe vapaa
Mä en ole koskaan ymmärtänyt miksi kumppanin aiemmat lapset olisivat ongelma ihmiselle, joka kuitenkin pitää lapsista. Itsekin voisin ihan hyvin seurustella miehen kanssa, jolla on aiemmasta suhteesta lapsia, vaikka itselläni ei lapsia ole. Lapset ovat suloisia, vaikka ne eivät omia olisikaan.
Nuorempana deittaillessani kyllä karsin heti pois miehet joilla oli lapsia, mutta nyt kun ikää alkaa olla itsellänikin jo enemmän, huomaan, että usein parhaimpia miehiä ovat juuri ne, jotka ovat saaneet lapsia melko nuorella iällä. Yleensä siihen on hyvät syyt miksi reilusti yli kolmekymppinen mies ei ole lapsia saanut vaikka niitä haluaisi.