Perinnötkin menee jatkossa hoitomaksuihin

Vierailija kirjoitti:

Suomelta on rahat loput, yhä suurempi osa jää eläkkeelle mutta työelämään siirtyy taas yhä vähemmän. Tämä tarkoittaa myös lisääntyviä vanhusten hoitokustannuksia. Minusta on naurettavaa että kasvatettaisiin veroja tai leikataan koulutuksesta tai työikäisten terveyden huollosta sen takia, että voidaan maksaa sellaisten vanhusten laitoshoito, joilla makaa tilillä muutenkin rahaa. Hoitakaa itse kotonanne jos haluatte säästää perintöä, mutta älkää ottako sitä summaa mun palkasta.

  elei nyt niin tulevaisuudessa otetaan sieltä mistä saadaan rahhaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Te joiden mielestä vanhusten pitää omaisuudellaan maksaa hoidostaan. Miten on, kierretäänkö verot ja vanhus kirjaa omaisuutensa hyvissä ajoin turvaan lapsilleen? Muuttaako mummo omaisuuksineen turvaan esim Viroon? Jättääkö jo nuoresta lähtien työuran tekemättä kun ei lapsillekaan voi miyään kerätä? Itsemurha on myös mahdollisuus kkn ei enää jalat kanna. Mikä olisi sopiva keino vanhuksen valita?

voihan aina mennä Sveitsiin tekemään eutanasian.  Kaipa tuo tulee Suomeenkin. 

Eli rikas tappakoon itsensä, mutta elämänsä sössinyt lohnake saa elellä toisten rahoilla herroiksi vielä palvelutaloissakin.

Lohnake, joka on suostunut tekemään huonosti palkattua työtä vaikkapa siivoojana tai kaupan kassana.

Ajatteletko sinä kaupassa käydessäsi myyjästä, että mitäs lohnake siinä sössit elämääsi.

Kyllähän pienituloinenkin työeläkettä kerää. Toki summa jää pieneksi että saattaa saada takuueläkettä päälle. Mutta kyllä hän silti on oman osansa maksanut.

minimi eläke kai vähän yli 1000 euroa, kela tulee hätiin jos työeläke ei riitä

Takuueläke on 922,42e/kk.

https://www.kela.fi/takuuelake

Vierailija kirjoitti:

Hei, AP täällä. Sain jo vastauksen digi- ja väestövirastosta sähköpostiin. Siinä sanotaan, että edunvalvojana minun velvollisuus on huolehtia, että maksupäätös on asianmukainen. Sitten siinä oli pidempi pätkä lakitekstiä. Olen lihavoinut oleelliset kohdat: 

"Pitkäaikaisen ympärivuorokautisen palveluasumisen, perhehoidon ja laitoshoidon asiakasmaksu kuukaudessa voi olla enintään 85 prosenttia asiakkaan nettotuloista, joista on tehty laissa säädetyt vähennykset. Jos asiakkaana on suurempituloinen puoliso, maksu voi olla enintään 42,5 prosenttia puolisoiden yhteenlasketuista nettotuloista kuukaudessa. Jos hyvinvointialueen tekemässä vertailulaskelmassa puolisojen yhteenlaskettujen tulojen perusteella määräytyvä maksu muodostuisi suuremmaksi kuin maksu, joka määräytyy asiakkaan omiin tuloihin perustuen, saa asiakkaalta periä enintään omien tulojen mukaan määräytyvän maksun suuruisen maksun.

Asiakkaalta ei saa periä mitään erillisiä maksuja asumista tukevista palveluista, kuten aterioista. 

Ympärivuorokautisen palveluasumisen asiakasmaksua määrätessä asiakkaan tuloista vähennetään lisäksi asiakkaan palveluasumisesta aiheutuvat asumismenot sekä lääkekustannukset. Lääkekustannukset vähennetään myös perhehoidossa.

Hyvinvointialueen on huolehdittava siitä, että asiakkaan henkilökohtaiseen käyttöön jää käyttövara, joka on vuonna 2023 ympärivuokautisen palveluasumisen ja pitkäaikaisen perhehoidon asiakkaalle vähintään 167 euroa kuukaudessa ja pitkäaikaisen laitoshoidon asiakkaalle vähintään 112 euroa kuukaudessa."

Eli nyt näyttää pahasti siltä, että täällä toimitaan lainvastaisesti. Soitan huomenna uudestaan hyvinvointialueen yhteyshenkilölle.

asiakasmaksu kuukaudessa voi olla enintään 85 prosenttia asiakkaan nettotuloista, joista on tehty laissa säädetyt vähennykset..

Kysymys onkin siitä miten ne tulot lasketaan..nykyisin lasketaan luovasti tuloiksi kaikkea muutakin kuin mitä verotiedoissa löytyy...esimerkkinä on nämä kuvitellut metsätilat ja omaisuuden laskeminen nettotuloihin jos maksujen perusteena on tulot..

Näin saadaan luovasti maksuosuudet ylös

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos henkilö haluaa jättää perintöä, kaikki tilillä olevat varat kannattaa muuttaa käteiseksi ja laittaa jemmaan ja jemman sijainti lapsille tiedoksi. Muuten kaikki menee sen siliän tien hoitomaksuihin eikä perillisille jää mitään. Karua mutta totta.

ei kotona kannata säilyttää jos tulee murtovaras tai tulee tulipalo. Menkää mailmanympärysmatkalle.

Pankin tallelokero voisi olla myös hyvä paikka säilyttää rahoja. Matkallekin kannattaa kyllä lähteä vielä kun pystyy.

Pankin tallelokero avataan ainakin kuollessa pankin toimesta ja pankki katsoo mitä siellä on.

En tiedä, katsooko muulloin..

Pankilla ei ole kenenkään tallelokeroon mitään asiaa ilman asiakkaan läsnäoloa eli ei katso. Ne rahat voi laittaa sinetöityyn kuoreen/rasiaan eikä sen sisältöä tarvitse kenellekään esitellä.

Nordeassa tallelokeron haltijan kuoltua pankki edellyttää tallelokeron sisällön luetteloinnin, jonka suorittaa kaksi pankin työntekijää ja josta he tekevät pöytäkirjan asiakkaan eli kuolinpesän osakkaan läsnäollessa. Eli katsoo.

Nykyisin ei taida olla enää tallelokeroita.

  oli vielä ainakin v 2013

Meillä on yhä tallelokero, mutta jo vuosia sitten kuulin ettei pankki enää myönnä uusia.

Olisi kyllä ihan perustulakintulkinnan paikka tutkia tämä tapa jossa omaisuus ja säästöt lasketaan henkilön nettotuloiksi kun se ei sitä ole..

On selvä asia että henkilön jolla on omia säästöjä tulee maksaa omistaan oman elintasonsa mutta tulot on tuloja ,säästöt on säästöjä ja omaisuus on omaisuutta..ei sitä millään kepulilaskennalla muuteta omaisuutta säännöllisesti tuloksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siinä vaiheessa kun Suomessa pääsee/joutuu hoivakotiin ei varmaan itse edes ymmärrä onko hoito huonoa vai hyvää.

On sellainen käsitys että siellä syötetään kaikki lääkkeitä niin paljon ettei ne sängystä enää liiku mihinkään...

Ovat silloin hoitajille helpompia houdettavia

  ei pidä paikkaansa

Vierailija kirjoitti:

Pitää osata kuolla suorilta jaloilta.

äkkikuolema , niin en tiedä mikä olisi paras, ei kyllä hiljaa kituen, sitten Sveitsiin eutanasiaan. 

Sun pitää auttaa isääsi ottamaan yhteyttä hyvinvointialueen vammaispalveluihin, jos hän on aivovammainen. Jos hän on ollut onnettomuudessa, vakuutus yleensä korvaa hoidon. Jos on vaikea aivovamma, hänelle kuuluu vammaispalvelulain mukainen asuminen joka tapauksessa. Siinä hän saa hoitokulut maksutta. Ei selviä, mistä aivovamma on tullut, mutta tämä on perusperiaate.

Tais etäisesti sukua olevan Jalmarin tililtä rahat siirtyä omalle tilille, kun kilahti 670000 e

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hei, AP täällä. Sain jo vastauksen digi- ja väestövirastosta sähköpostiin. Siinä sanotaan, että edunvalvojana minun velvollisuus on huolehtia, että maksupäätös on asianmukainen. Sitten siinä oli pidempi pätkä lakitekstiä. Olen lihavoinut oleelliset kohdat: 

"Pitkäaikaisen ympärivuorokautisen palveluasumisen, perhehoidon ja laitoshoidon asiakasmaksu kuukaudessa voi olla enintään 85 prosenttia asiakkaan nettotuloista, joista on tehty laissa säädetyt vähennykset. Jos asiakkaana on suurempituloinen puoliso, maksu voi olla enintään 42,5 prosenttia puolisoiden yhteenlasketuista nettotuloista kuukaudessa. Jos hyvinvointialueen tekemässä vertailulaskelmassa puolisojen yhteenlaskettujen tulojen perusteella määräytyvä maksu muodostuisi suuremmaksi kuin maksu, joka määräytyy asiakkaan omiin tuloihin perustuen, saa asiakkaalta periä enintään omien tulojen mukaan määräytyvän maksun suuruisen maksun.

Asiakkaalta ei saa periä mitään erillisiä maksuja asumista tukevista palveluista, kuten aterioista. 

Ympärivuorokautisen palveluasumisen asiakasmaksua määrätessä asiakkaan tuloista vähennetään lisäksi asiakkaan palveluasumisesta aiheutuvat asumismenot sekä lääkekustannukset. Lääkekustannukset vähennetään myös perhehoidossa.

Hyvinvointialueen on huolehdittava siitä, että asiakkaan henkilökohtaiseen käyttöön jää käyttövara, joka on vuonna 2023 ympärivuokautisen palveluasumisen ja pitkäaikaisen perhehoidon asiakkaalle vähintään 167 euroa kuukaudessa ja pitkäaikaisen laitoshoidon asiakkaalle vähintään 112 euroa kuukaudessa."

Eli nyt näyttää pahasti siltä, että täällä toimitaan lainvastaisesti. Soitan huomenna uudestaan hyvinvointialueen yhteyshenkilölle.

asiakasmaksu kuukaudessa voi olla enintään 85 prosenttia asiakkaan nettotuloista, joista on tehty laissa säädetyt vähennykset..

Kysymys onkin siitä miten ne tulot lasketaan..nykyisin lasketaan luovasti tuloiksi kaikkea muutakin kuin mitä verotiedoissa löytyy...esimerkkinä on nämä kuvitellut metsätilat ja omaisuuden laskeminen nettotuloihin jos maksujen perusteena on tulot..

Näin saadaan luovasti maksuosuudet ylös

Ei vaan kyllä ne nettotulot on aina nettotulot! Ei siitä ole poikkeusta, käyttörahaa pitää jäädä.

Ongelma on vaan se, että ap kertoi isänsä asuvan palvelutalossa palveluasumisessa. Se ei ole sama kuin tehostettu ympärivuorokautinen asuminen!

Palveluasumisessa ihminen maksaa vuokran ja palvelut, kuten ateriat, siivous, pyykki ja hoito (paitsi vaikeavammaiselle hoito on ilmainen). Hän ostaa itse lääkkeet.

Ympärivuorokautinen tehostettu asumispalvelu tarkoittaa eri asiaa, ei siellä mistään pyykistä ja siivouksesta makseta, vaan tulojen mukaan sisältää kaiken.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hei, AP täällä. Sain jo vastauksen digi- ja väestövirastosta sähköpostiin. Siinä sanotaan, että edunvalvojana minun velvollisuus on huolehtia, että maksupäätös on asianmukainen. Sitten siinä oli pidempi pätkä lakitekstiä. Olen lihavoinut oleelliset kohdat: 

"Pitkäaikaisen ympärivuorokautisen palveluasumisen, perhehoidon ja laitoshoidon asiakasmaksu kuukaudessa voi olla enintään 85 prosenttia asiakkaan nettotuloista, joista on tehty laissa säädetyt vähennykset. Jos asiakkaana on suurempituloinen puoliso, maksu voi olla enintään 42,5 prosenttia puolisoiden yhteenlasketuista nettotuloista kuukaudessa. Jos hyvinvointialueen tekemässä vertailulaskelmassa puolisojen yhteenlaskettujen tulojen perusteella määräytyvä maksu muodostuisi suuremmaksi kuin maksu, joka määräytyy asiakkaan omiin tuloihin perustuen, saa asiakkaalta periä enintään omien tulojen mukaan määräytyvän maksun suuruisen maksun.

Asiakkaalta ei saa periä mitään erillisiä maksuja asumista tukevista palveluista, kuten aterioista. 

Ympärivuorokautisen palveluasumisen asiakasmaksua määrätessä asiakkaan tuloista vähennetään lisäksi asiakkaan palveluasumisesta aiheutuvat asumismenot sekä lääkekustannukset. Lääkekustannukset vähennetään myös perhehoidossa.

Hyvinvointialueen on huolehdittava siitä, että asiakkaan henkilökohtaiseen käyttöön jää käyttövara, joka on vuonna 2023 ympärivuokautisen palveluasumisen ja pitkäaikaisen perhehoidon asiakkaalle vähintään 167 euroa kuukaudessa ja pitkäaikaisen laitoshoidon asiakkaalle vähintään 112 euroa kuukaudessa."

Eli nyt näyttää pahasti siltä, että täällä toimitaan lainvastaisesti. Soitan huomenna uudestaan hyvinvointialueen yhteyshenkilölle.

asiakasmaksu kuukaudessa voi olla enintään 85 prosenttia asiakkaan nettotuloista, joista on tehty laissa säädetyt vähennykset..

Kysymys onkin siitä miten ne tulot lasketaan..nykyisin lasketaan luovasti tuloiksi kaikkea muutakin kuin mitä verotiedoissa löytyy...esimerkkinä on nämä kuvitellut metsätilat ja omaisuuden laskeminen nettotuloihin jos maksujen perusteena on tulot..

Näin saadaan luovasti maksuosuudet ylös

Ei vaan kyllä ne nettotulot on aina nettotulot! Ei siitä ole poikkeusta, käyttörahaa pitää jäädä.

Ongelma on vaan se, että ap kertoi isänsä asuvan palvelutalossa palveluasumisessa. Se ei ole sama kuin tehostettu ympärivuorokautinen asuminen!

Palveluasumisessa ihminen maksaa vuokran ja palvelut, kuten ateriat, siivous, pyykki ja hoito (paitsi vaikeavammaiselle hoito on ilmainen). Hän ostaa itse lääkkeet.

Ympärivuorokautinen tehostettu asumispalvelu tarkoittaa eri asiaa, ei siellä mistään pyykistä ja siivouksesta makseta, vaan tulojen mukaan sisältää kaiken.

Käyttörahaa varmaan jääkin kyllä mutta asiakasmaksut lasketaan tappion ylös kun tulojen laskentaperusteena on myös omaisuus ja säästöt..useinhan näille määrätään myös ulkopuolinen edunvalvoja jonkun muiden kuin omaisten toimesta ettei omaisuus ja rahat häviä muille kuin hoitolaitoksen suuriin maksuihin.

En tiedä hoitomaksuista, mutta yllätys oli, että hyvinvointialuiden myötä tk-maksut ovat erilaiset eri alueilla. Joissakin vuoden tk-maksut ovat max 41e, joissakin yli 60e, ja joissakin voi joutua maksamaan yli 80e tai enemmänkin.

En jaksanut tätä soopaa lukea kuin yhden sivun, mutta tässä faktaa Länsi-Uudenmaan hyvinvointialueen maksuista ihan virallisilta sivuilta ja mitään omaisuutta ei edelleenkään oteta vaan tuloista:

"

Pitkäaikainen ympärivuorokautinen palveluasuminen

Pitkäaikaisesta ympärivuorokautisesta palveluasumisesta peritään asiakkaan tuloihin perustuva asiakasmaksu. Asiakasmaksu on 85 % asiakkaan nettokuukausituloista, joista on tehty vähennykset. Asiakkaan käyttöön jää kuukausittain käyttövara, joka on 15 % nettotuloista, kuitenkin vähintään 167 euroa kuukaudessa.

Mikäli asiakas on välittömästi ennen palvelun alkamista asunut yhteistaloudessa avioliitossa tai avioliitonomaisissa olosuhteissa ja hänen kuukausitulonsa ovat suuremmat kuin puolison kuukausitulot, asiakasmaksu määräytyy puolisojen yhteenlaskettujen nettokuukausitulojen perusteella. Tällöin maksu on 42,5 % yhteenlasketuista nettokuukausituloista, joista on tehty säädetyt vähennykset.

Yhteisöllinen asuminen ikääntyneille

Ikääntyneiden yhteisöllisessä asumisessa, jossa asiakas saa jatkuvaa ja säännöllistä kotona annettavaa palvelua, maksut peritään säännöllisen kotihoidon maksuperusteiden mukaisesti. Lisäksi peritään maksut aterioista, tukipalveluista ja vuokrasta.

Ateriapaketti: 430 euroa / kk

Yksittäiset ateriat:

Aamiainen 1,60 euroa

Lounas 6,20 euroa

Päiväkahvi 1,20 euroa

Päivällinen 6,20 euroa

Iltapala 1,60 euroa

Tukipalvelumaksu:

siivous 30 euroa / kk

vaatehuolto 36 euroa / kk"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hmmm...Kenen, yhteiskunnan eli meidän muidenko pitäisi maksaa ihmisen hoitokuluja jos hänellä on vara maksaa itse?

Toisaalta miksi ei? Kyllähän täällä kaikkien muidenkin ikäluokkien palvelut ovat joko ilmaisia tai melkein ilmaisia. Osoittaa epäarvostusta vanhuksia kohtaan, kun heidät nähdään vain kulueränä, joihin yhteiskunta ei halua satsata.

Tällä hetkellä nimenomaan työikäisiin ei satsata. Oletko lukenut uutisia mm ortopedisistä leikkausjonoista? Tuhansia työikäisiä jonossa kuukausia tai jopa vuosia, osa sairaslomalla mm murtuneen lantion takia kun leikkaukseen ei pääse. Jos on kolme tikkaria ja kymmenen ihmistä, kaikille ei voi antaa tikkaria, vaan pitää valikoida. Oletko oikeasti sitä mieltä, että vanhuksia ei voi velvoittaa maksamaan itse palveluansa jos heillä on varaa, vaan heihin pitää nimenomaan sijoittaa ne rajalliset tikkarit?

pääsin Peijakseen v 2017 ja v 2019 Porvooseen, tekonivelet polviin, odotus  vähän yli puolivuotta,  ja hyvin meni leikkaus, kiitos julkinen. 

Vierailija kirjoitti:

Tätä se hyvinvointivaltion alasajo tarkoittaa. Eikä se raha mene valtion kuluihin vaan isäsi hoitamiseen. Jokaisen nimenoimaan kannattaa nyt mikäli mahdollista kerätä pesämunaa sitä varten että saa kunnon hoitoa vanhana. Perilliset elättäköön itsensä.

Miksi me maksamme korkeita veroja, jos saamme niiden vastineeksi aina vain vähemmän?

Mummolla jäi 30000e miehensä kuoleman jälkeen ja sanoi itse heti, että haluaa jakaa sen lasten/lasten lasten kesken kun ikää on ja tosiaan se äkkiä sulaa hoitokuluihin kun katsotaan varallisuudeksi eli ehdottomasti tämmöisen pienenmät summat on hyvä pistää kiertämään.

Eläkkeitä maksetaan 33 miljardia, joista 25 miljardia nyt työssäkäyvien palkoista, 5 miljardia rahastosta ja 3 miljardia kansan- ja takuueläkkeitä verorahoista.

Eläkemaksu palkasta on 7,15% ja 8,65%, jos on täyttänyt 53-vuotta.

Vuosipalkasta vain 1,5% menee omaan eläkkeeseen.

Lisäksi eläkeläisten hoitokotimaksuja rahoitetaan verorahoista 5 miljardia vuodessa ja eläkeläisten terveydenhoitoa 6500/1 eläkeläinen vuodessa ja eläkeläisiä on miljoona kuusisataa tuhatta. 200 000 eläkeläistä saa asumistukea ja 200 000 leskeneläkettä. Lisäksi eläkeläisille maksetaan lääkkeitä (lääkekatto 600 vuodessa), kelatakseja, kelan hoitotukea, palveluseteleitä ja verovähennyksiä.

Työttömyyskorvauksia maksetaan vain 4,9 miljardia ja 90 000 työtöntä on aktivoitu eli ovat palkkatukitöissä, työkokeiluissa, kursseilla ja kuntouttavassa työtoiminnassa.

Sossutukia maksetaan 800 miljoonaa, mutta niitä eivät saa työssäkäyvän puolison kanssa asuvat työttömät, mutta moni eläkeläinen saa.

Todella naurettavaa, että hallitus on taas leikkaamassa työttömiltä, joita työnantajat ei valitse töihin ja joilla on lapsia, kun melkein koko valtion budjetti menee eläkeläisiin.

Niin että sinunko ne rahat pitäisi saada ja valtion maksattaa isäsi hoito??

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätä se hyvinvointivaltion alasajo tarkoittaa. Eikä se raha mene valtion kuluihin vaan isäsi hoitamiseen. Jokaisen nimenoimaan kannattaa nyt mikäli mahdollista kerätä pesämunaa sitä varten että saa kunnon hoitoa vanhana. Perilliset elättäköön itsensä.

Miksi me maksamme korkeita veroja, jos saamme niiden vastineeksi aina vain vähemmän?

Koska eläkeläisiä on Suomi täynnä. Niistä nyt maksetaan. Koska eivät näköjään ap:n tavoin halua itse maksaa hoitoaan vaikka varaa olisi.

Vierailija kirjoitti:

Olisi kyllä ihan perustulakintulkinnan paikka tutkia tämä tapa jossa omaisuus ja säästöt lasketaan henkilön nettotuloiksi kun se ei sitä ole..

On selvä asia että henkilön jolla on omia säästöjä tulee maksaa omistaan oman elintasonsa mutta tulot on tuloja ,säästöt on säästöjä ja omaisuus on omaisuutta..ei sitä millään kepulilaskennalla muuteta omaisuutta säännöllisesti tuloksi.

Ai että nyt aletaan oikein vaatimaan laintulkinnan muuttamista kun oikeisto pääsee sen päättämään, nehän juuri totesivat että tarvitaan luovuutta laintulkinnassa leikkausten toteuttamiseksi ja ministeriöt sen sitten ohjeistaa että mihin raja vedetään.