Lue keskustelun säännöt.
Perinnötkin menee jatkossa hoitomaksuihin
26.04.2023 |
Olen järkyttynyt. Isäni on hoidossa Länsi-Uudenmaan hyvinvointialueella palvelutalossa. Aikaisemmin hoitomaksu määräytyi niin, että eläkkeestä piti jäädä pieni summa ihmiselle käyttövaraa, esim. puhelin- ja parturikuluja varten. Muistaakseni summa oli n. 150 €.
Eipä ole näin enää. Hoitomaksuun voi mennä koko eläke, jos tilillä on yli 4000 euroa. Isäni on saanut äidiltään pienen perinnön, n. 20 000 euroa. Nyt siis tämä ei nauti mitään suojaa, vaan hyvinvointivaltio syö sen omiin kuluihinsa. Eipä mummi olisi säästänyt, jos olisi tämän tiennyt. Isän hoitokulut on tosiaan yli hänen eläkkeen, ja mitään alennusta niihin ei voi saada, koska hänellä on tilillä nyt noita "säästöjä". Isäni on vasta 71-vuotias ja hoitokodissa aivovamman vuoksi. Hänen kohdallaan ei ole siis kyse tyypillisestä palveluasumisesta, joka kestää vain 2-3 vuotta, vaan voi kestää jopa esim. 20 vuotta. Säästöillään hän pystyisi tekemään pieniä matkoja ja siten hyödyntää perintöään.
Pitääkö tässä nyt sitten nostaa isän tililtä 16 000 "piirongin laatikkoon" vai siirtää tili ulkomaille? Tämä on hullua. Auttakaa.
Kommentit (867)
Sukulaisellani oli pieni eläke, mutta 65 ha metsää. Hän vietti viimeiset vajaat kolme elinvuottaan tehostetussa palveluasumisessa. Metsäomaisuuden laskennallinen tuotto nosti hoidon kokonaiskustannukset tuplasti hänen eläkkeensä suuruiseksi, joten säästöistä niitä sitten maksettiin. Mutta toki hänellä oli satoja tuhansia euroja säästöjä ja sijoituksia sen metsäomaisuuden aikasempana tuottona, ja pidän noita maksuja ihan hyväksyttävinä. Kuolinpesässä.oli silti noiden 3 hoitovuoden jälkeen vielä puoli miljoonaa jaettavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomioikaa että tulot voivat olla muutakin kuin eläke
https://www.taloustaito.fi/Rahat/ikaihmisen-omaisuus-voi-olla-riski--va…
-
Monella on käsitys, että omaisuuden määrä ei Suomessa vaikuta hoivapalveluiden kustannuksiin. Tarkemmin katsottuna tilanne on monimutkaisempi. Riskikohdat liittyvät huonosti realisoitavaan omaisuuteen, josta on pikemminkin kuluja kuin tuottoja. Myös hallintaoikeudet voivat yllättää ikävästi.Omaisuushan ei suoraan vaikuta mihinkään asiakasmaksun määrittämiseen, mutta omaisuuden tuotto on se, joka maksuissa katsotaan asiakkaalle säännölliseksi tuloksi, tiivistää palvelupäällikkö Hanna Rönkkönen eteläkarjalaisesta Eksote-kuntayhtymästä.
-Erityisen iso ongelma on tämä metsä varallisuus jonka tulojen laskeminen asiakkaan tulliksi on ihan mielivaltaista ja pistää miettimään on tämä edes perustuslain mukaista ja hyvän hallintotavan. Mukaista nämä laskenta perusteet.
Metsän omistaminen han on ihan kultakaivos jos katsoo millaisia laskennallista tuloa asiakkaille lasketaan metsän omistamisesta kun todellinen pääoman tuotto metsälle on ehkä 2-4 prosenttia saattaa se kelan laskelmissa olla 20 prosenttia.
10 hehtaaria metsää ei tuota omistajalleen n. 3000 euron keskimääräistä vuotuista tuloa ikinä eikä missään vaiheessa.kasvanut raaka puu muuttuu rahaksi vasta siinä vaiheessa kun metsäyhtiö tilittää rahat ja puut on laskettu ja mitattu.
https://www.vero.fi/syventavat-vero-ohjeet/paatokset/47452/verohallinno…
Kuntakohtainen, Kärkölässä taitaa olla korkein 205 eur hehtaarille, tekee siellä 2050 vuodessa, alin päälle 6, Muoniossa 14,3 josta tulisi 143.
Vierailija kirjoitti:
Ei isän rahat ole ap:n vaan sairaan isän jonka kuuluu käyttää ne palvelu ym. maksuihinsa. Ap hommaa omat rahansa esim. työllä.
Sairaalla isällä on kotitila,metsää ja pankkitilille rahaa..
Rahat kuluu hoitolaitokset ryöstöhintoihim ja kun aika jättää perillisille jää vaikeasti myytävät kiinteistöt ja perintöverot joihin joutuu ottamaan velkaa ja maksamaan hautajaisluöut kun tilien rahat on menneet hoitolaitoksekselle.
Tämä on todellisuutta monille...joo perintöä ei ole pakko ottaa vastaan mutta se laittaa muut osakkaat vaikeaan asemaan .
Kun viimeisenä vaiheena pääsee tehostettuun palveluasumineen on kustannus silloin vasta: eläke, josta vähennetään - 150 e omaan käyttöön. Kelalta saa jotain korvauksia.
Palveluasumisia on monenlaisia! Kannattaa selvittää sosiaalipuolelta olisiko halvempaa asumista tarjolla. Kalleimmillaan, esim. Saga-asumisessa kustannukset ovat aika kovat, yli 2 000 e/kk. Pääkaupunkiseudulla paljon asumisentuottajia, monet haluavat vaihtaa omistusasumisen sellaiseen, jossa saa saman katon alla kattavat palvelut.
Kelaetuudet pitäisi myös selvittää. On kyllä aikamoista viidakkoa ja tietoa saa etsiä siltä ja täältä. Äitini 85 v, asui ensin hetken palvelutalossa ja pari kuukautta sitten pääsi tehostettuun. Kunnalliseen pääsee todella huonosti.
Nyt maksuna tuo eläke, josta vähennettiin 150 e. Olen ollut siinä uskossa, että pankkitiliä ei katsota. Lähinnä verotusta. Mutta eivät mene omaisuuteen käsiksi. Ainakin tehostetussa asumisessa.
Seniori-infot varmaan myös ovat perillä näistä...
Vierailija kirjoitti:
Voisiko hänen rahoillaan ostaa lahjakortteja esim. matkatoimistoihin, risteilylle, hyvinvointipalveluihin jne? Näitä lahjakortteja voisi sitten hyödyntää myöhemmin haluamanaan ajankohtana.
Kun rahat eivät olisi tilillä, niitä ei voisi käyttää hoitokodin maksuihin.
Kohtuutonta, ettei säästöistä voisi muka hyötyä elämän viimeisinä vuosina.
Jos se ihminen on ympärivuorokautisessa hoitokodissa, ei se nyt jestas sentään ole sen kuntoinen, että ikinä mihinkään risteilylle saati muulle matkalle lähtee. Eihän noihin hoitokoteihin pääse nykyisin muut kuin toinen jalka haudassa olevat ja keskimääräinen asumisaikakin on reilusti alle 2 vuotta, mikä tarkoittaa, että lähtö on lähellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä keskustelu on ihan järkyttävää, että miten yhteiskunnalta otetaan maksimaalisesti toisten ihmisten rahoja niin paljon kuin mahdollista, samalla kun oma omaisuus hävitetään.
Ei ihme, että tällä maalla menee niin päin persettä. Ainoa lohtu on, että tämän palstan enemmistö on kärsijöinä. Sietäisitte hävetä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä ihmettelen, että isältäni jäi perintöä noin 20 tuhatta euroa vaikka asui palvelukodissa viimeiset 10 elinvuottaan. Pidin varattomana kun asui kunnan palvelusetelin turvin jne. Hänellä oli osa eläkerahastossa. Onko niin, että siihen ei saanut kajota?
Kyllä, tähän asti säästöt ja perinnöt ovat turvassa, mutta nyt tilanne on muuttunut, kun hyvinvointialueet ovat aloittaneet. Näin ainakin täällä Uudellamaalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä keskustelu on ihan järkyttävää, että miten yhteiskunnalta otetaan maksimaalisesti toisten ihmisten rahoja niin paljon kuin mahdollista, samalla kun oma omaisuus hävitetään.
Ei ihme, että tällä maalla menee niin päin persettä. Ainoa lohtu on, että tämän palstan enemmistö on kärsijöinä. Sietäisitte hävetä.
Myötähäpeää miten jotkut kehtaa vääristellä, vielä senkin jälkeen on mustaa valkoisella niin sama paskan jauhaminen jatkuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos henkilö haluaa jättää perintöä, kaikki tilillä olevat varat kannattaa muuttaa käteiseksi ja laittaa jemmaan ja jemman sijainti lapsille tiedoksi. Muuten kaikki menee sen siliän tien hoitomaksuihin eikä perillisille jää mitään. Karua mutta totta.
ei kotona kannata säilyttää jos tulee murtovaras tai tulee tulipalo. Menkää mailmanympärysmatkalle.
Pankin tallelokero voisi olla myös hyvä paikka säilyttää rahoja. Matkallekin kannattaa kyllä lähteä vielä kun pystyy.
Pankin tallelokero avataan ainakin kuollessa pankin toimesta ja pankki katsoo mitä siellä on.
En tiedä, katsooko muulloin..
Pankilla ei ole kenenkään tallelokeroon mitään asiaa ilman asiakkaan läsnäoloa eli ei katso. Ne rahat voi laittaa sinetöityyn kuoreen/rasiaan eikä sen sisältöä tarvitse kenellekään esitellä.
Nordeassa tallelokeron haltijan kuoltua pankki edellyttää tallelokeron sisällön luetteloinnin, jonka suorittaa kaksi pankin työntekijää ja josta he tekevät pöytäkirjan asiakkaan eli kuolinpesän osakkaan läsnäollessa. Eli katsoo.
Nykyisin ei taida olla enää tallelokeroita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perillisellekö rahat pitäisi jättää ja muiden maksaa vanhuksen hoito? Ongelma onkin siis pohjattoman ahneet perilliset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä jos on palvelukotiin muuttaessa myynyt asuntonsa ja tilillä on vaikka 150 000?
Meneekö palvelutalon maksuihin vain eläke vai myös asuntorahat?Ap trollaa tuolla keksimällään.
Mietin vain, kun itsellä tulee tuo tilanne eteen, että meneekö sitten eläkkeen lisäksi ne asuntorahatkin. Kyllä haluaisin jättää lapsilleni perintöä.
Ainoa varma keino tähän on se, että jaat lapsillesi ennakkoperintönä nyt, kun vielä voit.
Väestön vanhetessa ja julkisen sektorin köyhtyessä valitettavasti todennäköinen kehityskulku on se, että yhä vähemmän pääsemme vanhoina yhteiskunnan rahoittamia palveluita nauttimaan. Eli suomeksi, uskon, että joskus vielä kunta takavarikoi ne asuntorahatkin.
joka kolmas vuosi saa lahjoittaa oliko se 3995 eli lapsille ja lastenlapsille ja vähän vielä synttäreitä muutamia satasia.
Verottomana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos henkilö haluaa jättää perintöä, kaikki tilillä olevat varat kannattaa muuttaa käteiseksi ja laittaa jemmaan ja jemman sijainti lapsille tiedoksi. Muuten kaikki menee sen siliän tien hoitomaksuihin eikä perillisille jää mitään. Karua mutta totta.
ei kotona kannata säilyttää jos tulee murtovaras tai tulee tulipalo. Menkää mailmanympärysmatkalle.
Pankin tallelokero voisi olla myös hyvä paikka säilyttää rahoja. Matkallekin kannattaa kyllä lähteä vielä kun pystyy.
Pankin tallelokero avataan ainakin kuollessa pankin toimesta ja pankki katsoo mitä siellä on.
En tiedä, katsooko muulloin..
Pankilla ei ole kenenkään tallelokeroon mitään asiaa ilman asiakkaan läsnäoloa eli ei katso. Ne rahat voi laittaa sinetöityyn kuoreen/rasiaan eikä sen sisältöä tarvitse kenellekään esitellä.
Nordeassa tallelokeron haltijan kuoltua pankki edellyttää tallelokeron sisällön luetteloinnin, jonka suorittaa kaksi pankin työntekijää ja josta he tekevät pöytäkirjan asiakkaan eli kuolinpesän osakkaan läsnäollessa. Eli katsoo.
Nykyisin ei taida olla enää tallelokeroita.
On, itsellänikin on sellainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos henkilö haluaa jättää perintöä, kaikki tilillä olevat varat kannattaa muuttaa käteiseksi ja laittaa jemmaan ja jemman sijainti lapsille tiedoksi. Muuten kaikki menee sen siliän tien hoitomaksuihin eikä perillisille jää mitään. Karua mutta totta.
ei kotona kannata säilyttää jos tulee murtovaras tai tulee tulipalo. Menkää mailmanympärysmatkalle.
Pankin tallelokero voisi olla myös hyvä paikka säilyttää rahoja. Matkallekin kannattaa kyllä lähteä vielä kun pystyy.
Pankin tallelokero avataan ainakin kuollessa pankin toimesta ja pankki katsoo mitä siellä on.
En tiedä, katsooko muulloin..
Pankilla ei ole kenenkään tallelokeroon mitään asiaa ilman asiakkaan läsnäoloa eli ei katso. Ne rahat voi laittaa sinetöityyn kuoreen/rasiaan eikä sen sisältöä tarvitse kenellekään esitellä.
Nordeassa tallelokeron haltijan kuoltua pankki edellyttää tallelokeron sisällön luetteloinnin, jonka suorittaa kaksi pankin työntekijää ja josta he tekevät pöytäkirjan asiakkaan eli kuolinpesän osakkaan läsnäollessa. Eli katsoo.
Nykyisin ei taida olla enää tallelokeroita.
Jokainen pankki vuokraa tallekelokeroita. se on niiden perusliiketoimintaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos henkilö haluaa jättää perintöä, kaikki tilillä olevat varat kannattaa muuttaa käteiseksi ja laittaa jemmaan ja jemman sijainti lapsille tiedoksi. Muuten kaikki menee sen siliän tien hoitomaksuihin eikä perillisille jää mitään. Karua mutta totta.
ei kotona kannata säilyttää jos tulee murtovaras tai tulee tulipalo. Menkää mailmanympärysmatkalle.
Pankin tallelokero voisi olla myös hyvä paikka säilyttää rahoja. Matkallekin kannattaa kyllä lähteä vielä kun pystyy.
Pankin tallelokero avataan ainakin kuollessa pankin toimesta ja pankki katsoo mitä siellä on.
En tiedä, katsooko muulloin..
Pankilla ei ole kenenkään tallelokeroon mitään asiaa ilman asiakkaan läsnäoloa eli ei katso. Ne rahat voi laittaa sinetöityyn kuoreen/rasiaan eikä sen sisältöä tarvitse kenellekään esitellä.
Nordeassa tallelokeron haltijan kuoltua pankki edellyttää tallelokeron sisällön luetteloinnin, jonka suorittaa kaksi pankin työntekijää ja josta he tekevät pöytäkirjan asiakkaan eli kuolinpesän osakkaan läsnäollessa. Eli katsoo.
Nykyisin ei taida olla enää tallelokeroita.
On, itsellänikin on sellainen.
Isäni kuoli pari vuotta sitten ja soitin pankkeihin kysyäkseni tallelokeroa. Ilmoitettiin, että nykyisin ei ole enää tallelokeroita, tulevat kalliiksi. 'Kansioista' saattaa löytyä asunnon osakekirja. No, meillähän se on vieläkin kadoksissa...
Pienien rahojen jakaminen lapsille menee vaan haaskuuseen ja hömpötykseen eli juomiin ja juhlimiseen. Voi olla huonon elämän alku. Olen sitäkin nähnyt kun kun poika sai rahaa 18 vuotiaana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äänestetään lisää kokoomusta niin homma ratkeaa.
Kai te köyhät ymmärrätte että ne saa hoitoa kenellä on siihen varaa.
Jos 20 000€ on iso raha niin joutaakin kärsiä.T. Orpo P
Älä nyt vihervasemmistolainen valehtele. Puhut läpiä päähäsi. Kokoomus ajaa esimerkiksi perintöveron poistoa, mikä helpottaisi suuresti jälkeenjäävien elämää. Nythän perijöillä ei ole aina varaa ottaa perintöä vastaan ja maksa veroja siitä.
Se on nimenomaan vihervasemmisto, joka ajaa tällaista omaisuuden haltuunottoa valtiolle jakaakseen sen muiden taskuihin.
Oikealla ajatellaan että perinnöstä on jo maksettu verot eikä sitä pitäisi toista kertaa verottaa.
Vasemmalla ajatellaan että perintö on ansaitsematonta rahaa joka pitää verottaa pois jotta se voidaan jakaa tasa-arvon nimissä niille jotka eivät työssä käy tai veroja maksa.
Tietenkin isäsi maksaa hoitomaksunsa, se on ihan selvä asia. Ei yhteiskunnan kuulu kaikkea kustantaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä mikä tässä on ongelma? Isälläsi on rahaa, jonka hän käyttää saadakseen mahdollisimman hyvää hoitoa vanhoilla päivillään ja täten myös helpottaa muutoin veronmaksajien harteilla olevaa maksutaakkaa. Ei se vanhusten hoito mitän ilmaista ole, jotenkin se aina pitää maksaa.
Onko ongelma se, että nyt sinä et saa niin isoa perintöä kuin haluaisit? Pitäisikö verorahoja laittaa enemmän vanhusten hoitoon ja antaa vanhusten rahat suoraan heidän lapsilleen?
Itse olen ajatellut omien vanhempieni kohdalla, että palakoot koko omaisuus heidän laadukkaaseen hoitoonsa aikanaan, heidähän se on ja heidän hyväksi menkööt.
Olen eri, mutta kyllä pitäisi. Julkinen puoli pitäisi kustantaa täysin verovaroin, ja jos rikkaat haluavat, voivat ostaa palveluita muualta. Kaikki ovat kuitenkin maksaneet työikäisinä veroja, ja ovat yhtälailla oikeutettuja saamaan vastineeksi sen tarvittavan hoivan kun se aika koittaa. On väärin, että joku saa sen ilmaiseksi, koska on tuhlannut rahansa, ja toinen, joka on elänyt säästeliäästi, joutuu maksamaan itse. Ihan samasta palvelusta.
Sosialistien näkemys tasa-arvosta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos henkilö haluaa jättää perintöä, kaikki tilillä olevat varat kannattaa muuttaa käteiseksi ja laittaa jemmaan ja jemman sijainti lapsille tiedoksi. Muuten kaikki menee sen siliän tien hoitomaksuihin eikä perillisille jää mitään. Karua mutta totta.
ei kotona kannata säilyttää jos tulee murtovaras tai tulee tulipalo. Menkää mailmanympärysmatkalle.
Pankin tallelokero voisi olla myös hyvä paikka säilyttää rahoja. Matkallekin kannattaa kyllä lähteä vielä kun pystyy.
Pankin tallelokero avataan ainakin kuollessa pankin toimesta ja pankki katsoo mitä siellä on.
En tiedä, katsooko muulloin..
Pankilla ei ole kenenkään tallelokeroon mitään asiaa ilman asiakkaan läsnäoloa eli ei katso. Ne rahat voi laittaa sinetöityyn kuoreen/rasiaan eikä sen sisältöä tarvitse kenellekään esitellä.
Nordeassa tallelokeron haltijan kuoltua pankki edellyttää tallelokeron sisällön luetteloinnin, jonka suorittaa kaksi pankin työntekijää ja josta he tekevät pöytäkirjan asiakkaan eli kuolinpesän osakkaan läsnäollessa. Eli katsoo.
Nykyisin ei taida olla enää tallelokeroita.
On, itsellänikin on sellainen.
Isäni kuoli pari vuotta sitten ja soitin pankkeihin kysyäkseni tallelokeroa. Ilmoitettiin, että nykyisin ei ole enää tallelokeroita, tulevat kalliiksi. 'Kansioista' saattaa löytyä asunnon osakekirja. No, meillähän se on vieläkin kadoksissa...
Kyllä ainakin Nordeasta tallelokeron saa jos niitä on paikkakunnan pankkikonttorissa vapaana.
Tuo on valitettavasti monen boomeriämmän asenne: kaikki häntä köyhemmät ovat laiskureita ja lohnakkeita ja vain hän on arvokas ja ansaitsee hyvää kohtelua. Eivät kaikki voi olla hyvissä töissä, kuka ne "huonommat" hommat sitten tekisi? Silloin yhteiskunta ei pyörisi lainkaan jos joku ei niitä tekisi. Moni on myös tehnyt elämäntyönsä kasvattamalla lapsia kotirouvana eikä siitä mitään jää käteen ja boomeri vain halveksii.