Ei kuulkaa se korona ole ohi, vaikka miten haluttaisiin! Koronaviruspotilaiden määrä on selvässä kasvussa teho-osastoilla (HS)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin kalliiksi, että moni maksoi hengellään. Esim omassa taloyhtiössä täysin rokotettu vanhus naapurissa melkein kuoli koronaan.

Sanoi, että rokotukset antoivat valheellisen turvallisuudentunteen ja luuli, että voi elää normaalisti ilman rajoituksia mutta sairastuikin vakavasti.

Totta. Kovasti vakuutetaan, että harva saa vakavaa tautia (eli päätyy kuormittamaan sairaalahoitoa) ja uskotellaan että suurimmalla osalla tartunta on ihan lieväoireinen ja ohi hetkessä, muutamassa päivässä.

Siitä sitten ei pahemmin puhutakaan millaisia nämä lievät oireet oikeasti on ja kuinka kauan ne oikeasti monilla kestää. Eikä varsinkaan siitä, ettei ne flunssamaiset oireet ole tosiaan se ainoa oirekuva. Itselläkin tuo varsinainen flunssamaisuus oli hyvin vähäistä sen sijaan väsymys ja päänsärky sekä silmien valonarkuus oli hurjan voimakasta. Ei voinut olla kuin pimeässä ja pitää verhoja kiinni ja jopa telkkaria katsoessa piti pistää aurinkolasit vaikka kirkkaus oli jo niin hämäränä kuin sen vaan sai. Eihän tuo ole flunssamaista.

Lisäksi sain vielä jonkun tulehduksen sekä ensin toiseen peukaloon että polveen hieman myöhemmin. Vaikka tämä edelleen jatkuva oireilu ei nyt tietenkään kuolemaksi ole, niin kyllä tämä oikeasti melkolailla rampautti ja hankaloittaa ihan normielämää, kun toinen käsi on poissa pelistä kaikessa mikä vaatii otteen ottamista ja toinen jalka sitten ei oikein siedä edes kävelyä. Eikä myöskään istumista eikä makaamista vaan särkee ja juimii käytännössä tauotta.

Näiden lisäksi olen huomannut kuinka joitain sanoja joutuu ihan hakemaan eikä tällaista kyllä ennen koronatartuntaa ole ollut. Tai ettei muistakaan yhtäkkiä jonkun tuntemansa ihmisen nimeä, entisen työpaikkansa nimeä (jep!) tai katsomansa telkkarisarjan nimeä vaan sitä saa ihan miettiä kotvan aikaa.

Mistä päättelet, että oireesi johtuvat koronasta? Minullakin on kaikenlaisia ikääntymisen merkkejä tullut korona-aikana lisää, enkä yhdistä niitä koronaan.

Siitä että nuo oireet tuli koronatartunnan sairastamisen aikana. Ekana tuli väsymys ja päänsärky sekä tuo silmien temppuilu jonka myötä tein testin (taloudessa toinen sairastui hieman aiemmin ja hän oli saanut työterveyden kautta jo plussan testistä) ja pari päivää myöhemmin oli jo peukalon nivel kuin tulessa ja polveen tuli samanlainen nivelkipu pari päivää myöhemmin.

Tuo sanojen unohtelu alkoi vajaa kuukausi tartunnasta tai ainakin siihen siinä vaiheessa alkoi jo kiinnittää huomiota, että joutuu oikein miettimään esim telkkarisarjan nimeä.

Miksi sulla on tarve vähätellä muiden oireita ja etenkin keksiä niille muita syitä kuin koronatartunta? Sinä toki voit olla jo siinä iässä, että vanhuus alkaa jo oireilla mutta harvempi niistä oireista vielä reilusti alta nelikymppisenä kärsii.

Vierailija kirjoitti:

Ja taas ketjun valtaavat samat jaarittelijat. Edelleenkään ei saanut kuin korkeintaan yhdeltä vastauksen, että mitä tässä olisi pitänyt tehdä toisin, etenkin, kun samat rajoitusten poistamispäätökset on tehty muuallakin. Suomi ei eroa muussa suhteessa kuin rokotelinjassaan ja siihenkin on annettu selkeät syyt. Zerocovid on kuollut ja kuopattu.

Ainoastaan Kiina, Uusi-Seelanti ja Australia koskaan edes yrittivät zerocovidia. Ensimmäisenä kätensä nosti pystyyn Australia, sitten Uusi-Seelanti ja lopuksi Kiina. Mun henkilökohtainen mielipiteeni on, että riskiryhmään kuuluville olisi pitänyt antaa alusta lähtien oikeat ohjeet tartunnalta suojautumiseen. Nyt koitettiin antaa joku kivamukava kompromissi kaikille.

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin kalliiksi, että moni maksoi hengellään. Esim omassa taloyhtiössä täysin rokotettu vanhus naapurissa melkein kuoli koronaan.

Sanoi, että rokotukset antoivat valheellisen turvallisuudentunteen ja luuli, että voi elää normaalisti ilman rajoituksia mutta sairastuikin vakavasti.

Totta. Kovasti vakuutetaan, että harva saa vakavaa tautia (eli päätyy kuormittamaan sairaalahoitoa) ja uskotellaan että suurimmalla osalla tartunta on ihan lieväoireinen ja ohi hetkessä, muutamassa päivässä.

Siitä sitten ei pahemmin puhutakaan millaisia nämä lievät oireet oikeasti on ja kuinka kauan ne oikeasti monilla kestää. Eikä varsinkaan siitä, ettei ne flunssamaiset oireet ole tosiaan se ainoa oirekuva. Itselläkin tuo varsinainen flunssamaisuus oli hyvin vähäistä sen sijaan väsymys ja päänsärky sekä silmien valonarkuus oli hurjan voimakasta. Ei voinut olla kuin pimeässä ja pitää verhoja kiinni ja jopa telkkaria katsoessa piti pistää aurinkolasit vaikka kirkkaus oli jo niin hämäränä kuin sen vaan sai. Eihän tuo ole flunssamaista.

Lisäksi sain vielä jonkun tulehduksen sekä ensin toiseen peukaloon että polveen hieman myöhemmin. Vaikka tämä edelleen jatkuva oireilu ei nyt tietenkään kuolemaksi ole, niin kyllä tämä oikeasti melkolailla rampautti ja hankaloittaa ihan normielämää, kun toinen käsi on poissa pelistä kaikessa mikä vaatii otteen ottamista ja toinen jalka sitten ei oikein siedä edes kävelyä. Eikä myöskään istumista eikä makaamista vaan särkee ja juimii käytännössä tauotta.

Näiden lisäksi olen huomannut kuinka joitain sanoja joutuu ihan hakemaan eikä tällaista kyllä ennen koronatartuntaa ole ollut. Tai ettei muistakaan yhtäkkiä jonkun tuntemansa ihmisen nimeä, entisen työpaikkansa nimeä (jep!) tai katsomansa telkkarisarjan nimeä vaan sitä saa ihan miettiä kotvan aikaa.

Taudin vakava muoto tarkoitti alunperinkin sitä, että joutuu koronan vuoksi tehohoitoon. Kaikki, mikä ei edellyttänyt tehohoitoa, oli lievää tautimuotoa. Ihan riippumatta siitä, miten sairaaksi tartunnan saanut itse tunsi itsensä tai millaisia jälkiseuraamuksia sairastumisestaan sai. Monet kuvittelivat, että taudin lievä muoto tarkoittaa parin päivän flunssaoireita ja ehkä vähän tavallista korkeampaa kuumetta. 

Syy siihen, miksi pandemia alussa haluttiin suojella riskiryhmäläisiä oli se, että juuri riskiryhmäläisillä oli suurin riski tarvita tehohoitoa. Yhdessä vaiheessa meillä oli noin 1000 koronapotilasta sairaalahoidossa, mutta vain parikymmentä tehohoidossa, joten kaikki oli ihan hyvin. Ne 1000 sairastivat myös "lievän tautimuodon", koska eivät tarvinneet tehohoitoa. Pandemian alussa kehotettiin 70v täyttäneitä pysymään kotona. Tämä siksi, että tavallinen kotona asuva seitsemänkymppinen tai vähän yli olisi voinutkin hyötyä tehohoidosta. 80-90 v täyttäneitä ei pääasiassa tehohoitoon olisi enää otettukaan, joten ei ollut niin väliä, vaikka hoivalaitoksissa pääsi korona toimimaan viikatemiehenä. Vapautuipahan hoivakotipaikkoja jonossa oleville. 

Mutta siinäpä se, että asiantuntijat käytännössä valehteli suomalaisille tästä viruksesta, rokotuksista ja koko pandemiasta ja ilmeisen ilman tunnontuskia. Olisivat sitten edes rehellisesti sanoneet, että talous on tärkeämpi kuin terveys ja getoverit.

Ja näitä sitten vielä ylistetään ja taputellaan selkään, että van kyllä meillä oli niin hyvä pm ja muutenkin kaikki meni niin mahtavasti ja oltiin niin osaavissa ja turvallisissa käsissä.

Eihän tällaiseen päätöksentekoon ja vastuunkantoon voi eikä pidä luottaa!

Tähän voisi myös lisätä sen, että eräät näkyvästi julkisuudessa olleet johtavat "asiantuntijat" - varsinkin THL:n Salminen ja Nohynek ja Husin Järvinen - ovat katsoneet oikeudekseen julkisuudessa uhriutua STM:n/Kiurun toimenpiteistä ja varsinkin Salminen arvostella muita ja puhua muunneltua totuutta omasta toiminnastaan. Heidän ohjeidensa mukaan toimimalla uhreja olisi tullut paljon lisää enkä missään heidän haastattelussaan ole kuullut heidän pahoittelevan koronauhreja tai näiden läheisten surua. 

Vierailija kirjoitti:

Ja taas ketjun valtaavat samat jaarittelijat. Edelleenkään ei saanut kuin korkeintaan yhdeltä vastauksen, että mitä tässä olisi pitänyt tehdä toisin, etenkin, kun samat rajoitusten poistamispäätökset on tehty muuallakin. Suomi ei eroa muussa suhteessa kuin rokotelinjassaan ja siihenkin on annettu selkeät syyt. Zerocovid on kuollut ja kuopattu.

No mikään pakkohan sun ei ole tässäkään ketjussa päivystää, jos keskustelu ei ole mieleistä eikä sitä käydä sinulle paremmin sopivia emoji-rivejä käyttämällä.

Vai onko?

Ja kysymykseesi vastaus on, että suomalaisille ei olisi pitänyt valehdella joka käänteessä.

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja taas ketjun valtaavat samat jaarittelijat. Edelleenkään ei saanut kuin korkeintaan yhdeltä vastauksen, että mitä tässä olisi pitänyt tehdä toisin, etenkin, kun samat rajoitusten poistamispäätökset on tehty muuallakin. Suomi ei eroa muussa suhteessa kuin rokotelinjassaan ja siihenkin on annettu selkeät syyt. Zerocovid on kuollut ja kuopattu.

Ainoastaan Kiina, Uusi-Seelanti ja Australia koskaan edes yrittivät zerocovidia. Ensimmäisenä kätensä nosti pystyyn Australia, sitten Uusi-Seelanti ja lopuksi Kiina. Mun henkilökohtainen mielipiteeni on, että riskiryhmään kuuluville olisi pitänyt antaa alusta lähtien oikeat ohjeet tartunnalta suojautumiseen. Nyt koitettiin antaa joku kivamukava kompromissi kaikille.

Jokainen kompromissi oli portti, jonka kautta virus sai jatkaa leviämistään.

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin kalliiksi, että moni maksoi hengellään. Esim omassa taloyhtiössä täysin rokotettu vanhus naapurissa melkein kuoli koronaan.

Sanoi, että rokotukset antoivat valheellisen turvallisuudentunteen ja luuli, että voi elää normaalisti ilman rajoituksia mutta sairastuikin vakavasti.

Totta. Kovasti vakuutetaan, että harva saa vakavaa tautia (eli päätyy kuormittamaan sairaalahoitoa) ja uskotellaan että suurimmalla osalla tartunta on ihan lieväoireinen ja ohi hetkessä, muutamassa päivässä.

Siitä sitten ei pahemmin puhutakaan millaisia nämä lievät oireet oikeasti on ja kuinka kauan ne oikeasti monilla kestää. Eikä varsinkaan siitä, ettei ne flunssamaiset oireet ole tosiaan se ainoa oirekuva. Itselläkin tuo varsinainen flunssamaisuus oli hyvin vähäistä sen sijaan väsymys ja päänsärky sekä silmien valonarkuus oli hurjan voimakasta. Ei voinut olla kuin pimeässä ja pitää verhoja kiinni ja jopa telkkaria katsoessa piti pistää aurinkolasit vaikka kirkkaus oli jo niin hämäränä kuin sen vaan sai. Eihän tuo ole flunssamaista.

Lisäksi sain vielä jonkun tulehduksen sekä ensin toiseen peukaloon että polveen hieman myöhemmin. Vaikka tämä edelleen jatkuva oireilu ei nyt tietenkään kuolemaksi ole, niin kyllä tämä oikeasti melkolailla rampautti ja hankaloittaa ihan normielämää, kun toinen käsi on poissa pelistä kaikessa mikä vaatii otteen ottamista ja toinen jalka sitten ei oikein siedä edes kävelyä. Eikä myöskään istumista eikä makaamista vaan särkee ja juimii käytännössä tauotta.

Näiden lisäksi olen huomannut kuinka joitain sanoja joutuu ihan hakemaan eikä tällaista kyllä ennen koronatartuntaa ole ollut. Tai ettei muistakaan yhtäkkiä jonkun tuntemansa ihmisen nimeä, entisen työpaikkansa nimeä (jep!) tai katsomansa telkkarisarjan nimeä vaan sitä saa ihan miettiä kotvan aikaa.

Taudin vakava muoto tarkoitti alunperinkin sitä, että joutuu koronan vuoksi tehohoitoon. Kaikki, mikä ei edellyttänyt tehohoitoa, oli lievää tautimuotoa. Ihan riippumatta siitä, miten sairaaksi tartunnan saanut itse tunsi itsensä tai millaisia jälkiseuraamuksia sairastumisestaan sai. Monet kuvittelivat, että taudin lievä muoto tarkoittaa parin päivän flunssaoireita ja ehkä vähän tavallista korkeampaa kuumetta. 

Syy siihen, miksi pandemia alussa haluttiin suojella riskiryhmäläisiä oli se, että juuri riskiryhmäläisillä oli suurin riski tarvita tehohoitoa. Yhdessä vaiheessa meillä oli noin 1000 koronapotilasta sairaalahoidossa, mutta vain parikymmentä tehohoidossa, joten kaikki oli ihan hyvin. Ne 1000 sairastivat myös "lievän tautimuodon", koska eivät tarvinneet tehohoitoa. Pandemian alussa kehotettiin 70v täyttäneitä pysymään kotona. Tämä siksi, että tavallinen kotona asuva seitsemänkymppinen tai vähän yli olisi voinutkin hyötyä tehohoidosta. 80-90 v täyttäneitä ei pääasiassa tehohoitoon olisi enää otettukaan, joten ei ollut niin väliä, vaikka hoivalaitoksissa pääsi korona toimimaan viikatemiehenä. Vapautuipahan hoivakotipaikkoja jonossa oleville. 

Mutta siinäpä se, että asiantuntijat käytännössä valehteli suomalaisille tästä viruksesta, rokotuksista ja koko pandemiasta ja ilmeisen ilman tunnontuskia. Olisivat sitten edes rehellisesti sanoneet, että talous on tärkeämpi kuin terveys ja getoverit.

Ja näitä sitten vielä ylistetään ja taputellaan selkään, että van kyllä meillä oli niin hyvä pm ja muutenkin kaikki meni niin mahtavasti ja oltiin niin osaavissa ja turvallisissa käsissä.

Eihän tällaiseen päätöksentekoon ja vastuunkantoon voi eikä pidä luottaa!

Mitä hittoa olisi pitänyt tehdä, että olisit tyytyväinen? Ei pm pelasta ihmishenkiä, vaan johtaa valtiota. Valtiossa on muitakin kuin yli 70 v äänestäjiä. Nuoria työssäkäyviä ihmisiä, jotka on ihan tyytyväisiä nykylinjaan.

Jos multa kysytään, niin alusta lähtien olisi pitänyt suositella yli 70-vuotiaille sekä muille riskiryhmiin kuuluville ffp3-hengityssuojainten käyttöä sellaisissa tilanteissa, joissa muiden ihmisten kohtaaminen on tarpeellista. Hallitus teetti keväällä 2020 sen tutkimuksen maskeista ja siinä nimenomaan todettiin, että ffp3 suojaa erittäin hyvin. Lisämainintana vielä oli, että WHOn mukaan myös ffp2 suojaa varsin hyvin. Hallitus kuitenkin päätti kertoa sen yhden osan tutkimuksesta eli että "maskit" ei suojaa. Siis kirurginmaskit tai kangasmaskit. Ei tietenlään kirurginmaskit suojaa viruksilta, kun ne on tehty sellaista tarkoitusta varten, jossa pitää suojata potilasta bakteereilta. Ja miksi leikkaussalihenkilökunnan ei tarvitse suojata potilasta viruksilta? Koska virukset eivät aiheuta haavainfektioita, bakteerit aiheuttavat. Eihän lapasten käyttökään suojaa sua liukastumiselta. 

Tunnut tietävän paljon, joten kysyn: millä tavalla yli 90-vuotiaita hoidetaan, jos saavat vakavan taudin koronasta.

Onko heille koronalääkitys, tehohoito kai ei? Lisähappea? Miten hoidetaan?

Riippuu ihan siitä, onko kyseessä kotonaan asunut 90v , joka joutuu sairaalahoitoon, vai jo valmiiksi hoivakodissa oleva 90v. Pääsääntöisesti molemmille annetaan nk palliatiivinen hoito eli oireita helpottava (mutta ei enää parantava) hoito. Sairaaloissa on paremmat vaihtoehdot antaa oireita helpottavaa hoitoa (esim lisähappi) kuin hoivakodissa, joten riippuu ihan siitä hoivakodista, millainen varustetaso siellä on. Jos siellä on lisähappi, niin sitä kyllä sitten saa.  Ysikymppistä hoivakodissa olevaa ei kuitenkaan aleta enää siirtämään sairaalahoitoon, mutta kotona asuva vielä siirretäänkin, koska kotona ei ole sitäkään vähää hoivaa mitä on hoivalaitoksissa. Kotihoito, vaikka kävisi monta kertaa vuorokaudessa, ei ole samaa kuin ympärivuorokautinen hoito hoivakodissa. 

Sitä koronalääkitystä ei taida saada kovin helposti edes työikäiset, joten ei sitä enää "tuhlata" ysikymppisiin. Tehohoito on niin rajua hoitoa, että sitä ei ysikymppisten elimistö todennäköisesti kestäisi edes silloin, kun olisi ihan terve. Hieman kärjistettynä voisi sanoa, että tehohoito on jossain määrin sekä fyysistä että henkistä pahoinpitelyä. Tätä ei kuitenkaan tarvitse pelätä, koska yleensä tehohoitoon joutuva potilas lääkitään ja rauhoitetaan siten, ettei potilas edes tiedosta,  mitä hänelle tehdään ja mitä tapahtuu. Ysikymppiset ovat kuitenkin jo siinä kunnossa, että voisivat ehkä vielä selvitä koronasta hengissä, mutta eivät tehohoidosta. 

 

Lisään tähän kommenttini vielä, että palliatiivisessa hoidossa voidaan kyllä vielä tehdä erilaisia toimenpiteitäkin. Helpoimmat niistä on asentohoito eli esim sängyn pääty nostetaan ylemmäs. jotta potilaan on helpompi hengittää. Jos keuhkot alkavat täyttyä nesteellä, voidaan tehdä myös pleurapunktio (eli ruiskulla vedetään keuhkoihin kertynyttä estettä pois), mutta näitä ei tehdä enää hoivakodeissa vaan ainoastaan sairaaloissa. Lisäksi voidaan antaa lääkkeitä, joilla helpotetaan hengitystä. 

Kiitos tiedoista.

Ajattelin, että vanhuksille ei annettaisi koronan täsmälääkettä sen sivuvaikutusten tai yhteensopimattomuuksien takia, mutta olisiko tosiaan niin, että sitä lääkettä ihan pihtaillaan. Huh.

Voihan nuokin sun mainitsemasi syyt olla syynä. Tietenkään ei pidä antaa sellaista lääkettä, joka yhdessä muiden lääkkeiden kanssa aiheuttaa pahoja haittoja. Mutta pääsääntöisesti ysikymppisten elämää ei enää yritetä keinolla millä hyvänsä pitkittää. En itsekään ysikymppisenä haluaisi saada hoitoa, joka pidentäisi mun elämääni kuukaudella, mutta tekisi myös sen vikan elinkuukauteni pahemmaksi kärsimykseksi kuin ilman hoitoa. 

Tän koronan täsmälääkityksen kohdalla suurin ongelma on, että se pitäisi aloittaa ajoissa. Ja kun  nykyisin ei pahemmin enää edes testata, juuri kukaan ei saa tietoa koronastaan ajoissa. Siis niin ajoissa, että täsmälääke voitaisiin aloittaa. Kun testituloksen lopulta saa, täsmälääkkeen aloitus on jo liian myöhäistä. 

Vierailija kirjoitti:

Ja taas ketjun valtaavat samat jaarittelijat. Edelleenkään ei saanut kuin korkeintaan yhdeltä vastauksen, että mitä tässä olisi pitänyt tehdä toisin, etenkin, kun samat rajoitusten poistamispäätökset on tehty muuallakin. Suomi ei eroa muussa suhteessa kuin rokotelinjassaan ja siihenkin on annettu selkeät syyt. Zerocovid on kuollut ja kuopattu.

Monissa Euroopan maissa rajoitukset purettiin vähitellen - esim. jatkettiin maskipakkoja. Suomi purki kaiken kerralla ja saimme Euroopan korkeimmat kuolleisuusluvut, joista kukaan ei ota vastuuta. Päinvastoin: jotkut ovat (väärin)käyttäneet niitä väittäessään, että olisi pitänyt toimia alusta alkaen kuin Ruotsi - ei haluta myöntää, että kuolleisuus lähti nousuun vasta, kun rajoitukset poistettiin. Suomessa ihmisoikeustilanne on huolestuttava. Ei ole paljon varaa naureskella muille maille.

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin kalliiksi, että moni maksoi hengellään. Esim omassa taloyhtiössä täysin rokotettu vanhus naapurissa melkein kuoli koronaan.

Sanoi, että rokotukset antoivat valheellisen turvallisuudentunteen ja luuli, että voi elää normaalisti ilman rajoituksia mutta sairastuikin vakavasti.

Totta. Kovasti vakuutetaan, että harva saa vakavaa tautia (eli päätyy kuormittamaan sairaalahoitoa) ja uskotellaan että suurimmalla osalla tartunta on ihan lieväoireinen ja ohi hetkessä, muutamassa päivässä.

Siitä sitten ei pahemmin puhutakaan millaisia nämä lievät oireet oikeasti on ja kuinka kauan ne oikeasti monilla kestää. Eikä varsinkaan siitä, ettei ne flunssamaiset oireet ole tosiaan se ainoa oirekuva. Itselläkin tuo varsinainen flunssamaisuus oli hyvin vähäistä sen sijaan väsymys ja päänsärky sekä silmien valonarkuus oli hurjan voimakasta. Ei voinut olla kuin pimeässä ja pitää verhoja kiinni ja jopa telkkaria katsoessa piti pistää aurinkolasit vaikka kirkkaus oli jo niin hämäränä kuin sen vaan sai. Eihän tuo ole flunssamaista.

Lisäksi sain vielä jonkun tulehduksen sekä ensin toiseen peukaloon että polveen hieman myöhemmin. Vaikka tämä edelleen jatkuva oireilu ei nyt tietenkään kuolemaksi ole, niin kyllä tämä oikeasti melkolailla rampautti ja hankaloittaa ihan normielämää, kun toinen käsi on poissa pelistä kaikessa mikä vaatii otteen ottamista ja toinen jalka sitten ei oikein siedä edes kävelyä. Eikä myöskään istumista eikä makaamista vaan särkee ja juimii käytännössä tauotta.

Näiden lisäksi olen huomannut kuinka joitain sanoja joutuu ihan hakemaan eikä tällaista kyllä ennen koronatartuntaa ole ollut. Tai ettei muistakaan yhtäkkiä jonkun tuntemansa ihmisen nimeä, entisen työpaikkansa nimeä (jep!) tai katsomansa telkkarisarjan nimeä vaan sitä saa ihan miettiä kotvan aikaa.

Taudin vakava muoto tarkoitti alunperinkin sitä, että joutuu koronan vuoksi tehohoitoon. Kaikki, mikä ei edellyttänyt tehohoitoa, oli lievää tautimuotoa. Ihan riippumatta siitä, miten sairaaksi tartunnan saanut itse tunsi itsensä tai millaisia jälkiseuraamuksia sairastumisestaan sai. Monet kuvittelivat, että taudin lievä muoto tarkoittaa parin päivän flunssaoireita ja ehkä vähän tavallista korkeampaa kuumetta. 

Syy siihen, miksi pandemia alussa haluttiin suojella riskiryhmäläisiä oli se, että juuri riskiryhmäläisillä oli suurin riski tarvita tehohoitoa. Yhdessä vaiheessa meillä oli noin 1000 koronapotilasta sairaalahoidossa, mutta vain parikymmentä tehohoidossa, joten kaikki oli ihan hyvin. Ne 1000 sairastivat myös "lievän tautimuodon", koska eivät tarvinneet tehohoitoa. Pandemian alussa kehotettiin 70v täyttäneitä pysymään kotona. Tämä siksi, että tavallinen kotona asuva seitsemänkymppinen tai vähän yli olisi voinutkin hyötyä tehohoidosta. 80-90 v täyttäneitä ei pääasiassa tehohoitoon olisi enää otettukaan, joten ei ollut niin väliä, vaikka hoivalaitoksissa pääsi korona toimimaan viikatemiehenä. Vapautuipahan hoivakotipaikkoja jonossa oleville. 

Mutta siinäpä se, että asiantuntijat käytännössä valehteli suomalaisille tästä viruksesta, rokotuksista ja koko pandemiasta ja ilmeisen ilman tunnontuskia. Olisivat sitten edes rehellisesti sanoneet, että talous on tärkeämpi kuin terveys ja getoverit.

Ja näitä sitten vielä ylistetään ja taputellaan selkään, että van kyllä meillä oli niin hyvä pm ja muutenkin kaikki meni niin mahtavasti ja oltiin niin osaavissa ja turvallisissa käsissä.

Eihän tällaiseen päätöksentekoon ja vastuunkantoon voi eikä pidä luottaa!

Mitä hittoa olisi pitänyt tehdä, että olisit tyytyväinen? Ei pm pelasta ihmishenkiä, vaan johtaa valtiota. Valtiossa on muitakin kuin yli 70 v äänestäjiä. Nuoria työssäkäyviä ihmisiä, jotka on ihan tyytyväisiä nykylinjaan.

Jos multa kysytään, niin alusta lähtien olisi pitänyt suositella yli 70-vuotiaille sekä muille riskiryhmiin kuuluville ffp3-hengityssuojainten käyttöä sellaisissa tilanteissa, joissa muiden ihmisten kohtaaminen on tarpeellista. Hallitus teetti keväällä 2020 sen tutkimuksen maskeista ja siinä nimenomaan todettiin, että ffp3 suojaa erittäin hyvin. Lisämainintana vielä oli, että WHOn mukaan myös ffp2 suojaa varsin hyvin. Hallitus kuitenkin päätti kertoa sen yhden osan tutkimuksesta eli että "maskit" ei suojaa. Siis kirurginmaskit tai kangasmaskit. Ei tietenlään kirurginmaskit suojaa viruksilta, kun ne on tehty sellaista tarkoitusta varten, jossa pitää suojata potilasta bakteereilta. Ja miksi leikkaussalihenkilökunnan ei tarvitse suojata potilasta viruksilta? Koska virukset eivät aiheuta haavainfektioita, bakteerit aiheuttavat. Eihän lapasten käyttökään suojaa sua liukastumiselta. 

Tunnut tietävän paljon, joten kysyn: millä tavalla yli 90-vuotiaita hoidetaan, jos saavat vakavan taudin koronasta.

Onko heille koronalääkitys, tehohoito kai ei? Lisähappea? Miten hoidetaan?

Riippuu ihan siitä, onko kyseessä kotonaan asunut 90v , joka joutuu sairaalahoitoon, vai jo valmiiksi hoivakodissa oleva 90v. Pääsääntöisesti molemmille annetaan nk palliatiivinen hoito eli oireita helpottava (mutta ei enää parantava) hoito. Sairaaloissa on paremmat vaihtoehdot antaa oireita helpottavaa hoitoa (esim lisähappi) kuin hoivakodissa, joten riippuu ihan siitä hoivakodista, millainen varustetaso siellä on. Jos siellä on lisähappi, niin sitä kyllä sitten saa.  Ysikymppistä hoivakodissa olevaa ei kuitenkaan aleta enää siirtämään sairaalahoitoon, mutta kotona asuva vielä siirretäänkin, koska kotona ei ole sitäkään vähää hoivaa mitä on hoivalaitoksissa. Kotihoito, vaikka kävisi monta kertaa vuorokaudessa, ei ole samaa kuin ympärivuorokautinen hoito hoivakodissa. 

Sitä koronalääkitystä ei taida saada kovin helposti edes työikäiset, joten ei sitä enää "tuhlata" ysikymppisiin. Tehohoito on niin rajua hoitoa, että sitä ei ysikymppisten elimistö todennäköisesti kestäisi edes silloin, kun olisi ihan terve. Hieman kärjistettynä voisi sanoa, että tehohoito on jossain määrin sekä fyysistä että henkistä pahoinpitelyä. Tätä ei kuitenkaan tarvitse pelätä, koska yleensä tehohoitoon joutuva potilas lääkitään ja rauhoitetaan siten, ettei potilas edes tiedosta,  mitä hänelle tehdään ja mitä tapahtuu. Ysikymppiset ovat kuitenkin jo siinä kunnossa, että voisivat ehkä vielä selvitä koronasta hengissä, mutta eivät tehohoidosta. 

 

Tuttavani 92v. äiti kyllä tehohoidettiin ja pääsi kotiinkin takaisin. Siellä elää edelleen,2 vuotta myöhemmin. Mutta varmasti kyllä erikoistapaus.

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja taas ketjun valtaavat samat jaarittelijat. Edelleenkään ei saanut kuin korkeintaan yhdeltä vastauksen, että mitä tässä olisi pitänyt tehdä toisin, etenkin, kun samat rajoitusten poistamispäätökset on tehty muuallakin. Suomi ei eroa muussa suhteessa kuin rokotelinjassaan ja siihenkin on annettu selkeät syyt. Zerocovid on kuollut ja kuopattu.

Ainoastaan Kiina, Uusi-Seelanti ja Australia koskaan edes yrittivät zerocovidia. Ensimmäisenä kätensä nosti pystyyn Australia, sitten Uusi-Seelanti ja lopuksi Kiina. Mun henkilökohtainen mielipiteeni on, että riskiryhmään kuuluville olisi pitänyt antaa alusta lähtien oikeat ohjeet tartunnalta suojautumiseen. Nyt koitettiin antaa joku kivamukava kompromissi kaikille.

Jokainen kompromissi oli portti, jonka kautta virus sai jatkaa leviämistään.

Niin oli. Ja just sen vuoksi pidin huolen, että mun yli ysikymppiset vanhempani ja mun riskiryhmään kuuluva isosiskonikin tiesi, miten voi suojata itse itsensä. Kun se valtiovallan kivamukava kompromissi ei riitä suojaamaan heitä. Kivamukava kompromissi kuitenkin vähensi tehohoitopotilaiden määrää ja sehän oli terveydenhuollon kantokyvyssä tarkoituskin. 

Keuhko-oireet vievät koronapotilaita taas teholle, epäily uudesta variantista herännyt Tyksissä lähenneltiin jo rajaa, minkä ylittyminen voisi johtaa esimerkiksi suurten leikkausten siirtämiseen. https://www.ts.fi/uutiset/5976379

KRIISI TULOSSA! Tilanne on vakava.

Kuinka monta suurta leikkausta saadaan siirtää tämän "harmittoman nuhan" takia?!

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja taas ketjun valtaavat samat jaarittelijat. Edelleenkään ei saanut kuin korkeintaan yhdeltä vastauksen, että mitä tässä olisi pitänyt tehdä toisin, etenkin, kun samat rajoitusten poistamispäätökset on tehty muuallakin. Suomi ei eroa muussa suhteessa kuin rokotelinjassaan ja siihenkin on annettu selkeät syyt. Zerocovid on kuollut ja kuopattu.

Ainoastaan Kiina, Uusi-Seelanti ja Australia koskaan edes yrittivät zerocovidia. Ensimmäisenä kätensä nosti pystyyn Australia, sitten Uusi-Seelanti ja lopuksi Kiina. Mun henkilökohtainen mielipiteeni on, että riskiryhmään kuuluville olisi pitänyt antaa alusta lähtien oikeat ohjeet tartunnalta suojautumiseen. Nyt koitettiin antaa joku kivamukava kompromissi kaikille.

Totta. Toisaalta jos kaikki maat olisi lähteneet tukahduttamislinjalle ja nämä laumasuojahaaveilut ja muut kiukuttelut olisi hiljennetty kerrasta eli olisi keskitytty yhteiseen hyvään ja tsempattu toisiaan tuon vastakkainasettelun ja riidanhaastamisen sijaan, niin tästä olisi hyvinkin voitu päästä eroon.

Virus olisi pitänyt euroopan osalta eristää sinne pohjois-italiaan ja tirolin alueelle joissa tämä lähti ekana laukalle, mutta siellä oli sama talous ensin asenne eikä tietenkään laskettelukeskusten bisneksiin haluttu vaikuttaa.  Viruksesta siis vaiettiin eikä tehty elettäkään sen estämiseksi, ettei virusta olisi viety tuliaisina kotiin.

Ja lisäksi olisi jäänyt nämä kiihtyvällä tahdilla muuntuvat variantit kehittymättä kun ei olisi boostattu sitä sekä ties millä lääkekombokokeiluilla että levittämällä nämä aikaansaadut variantit ympäri maailmaa muutamassa päivässä. Sekin olisi jo auttanut kummasti, että nämä variantit pysyisi paikallisina.

Yllättävän hyvinhän tukahduttaminen onnistui just vaikka uudessa-seelannissa ja vielä paremmin tietysti kun kaikkialla olisi valittu sama linja. Ihan yhtälailla se sitten olisi onnistunut kaikkialla muuallakin, mutta kun päättäjiltä puuttui tahto ja varsinkin uskallus tehdä päätöksiä siinä vaiheessa, kun niitä vielä oli mahdollisuus tehdä.  Sen jälkeen mentiinkin viruksen ehdoilla.

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin kalliiksi, että moni maksoi hengellään. Esim omassa taloyhtiössä täysin rokotettu vanhus naapurissa melkein kuoli koronaan.

Sanoi, että rokotukset antoivat valheellisen turvallisuudentunteen ja luuli, että voi elää normaalisti ilman rajoituksia mutta sairastuikin vakavasti.

Totta. Kovasti vakuutetaan, että harva saa vakavaa tautia (eli päätyy kuormittamaan sairaalahoitoa) ja uskotellaan että suurimmalla osalla tartunta on ihan lieväoireinen ja ohi hetkessä, muutamassa päivässä.

Siitä sitten ei pahemmin puhutakaan millaisia nämä lievät oireet oikeasti on ja kuinka kauan ne oikeasti monilla kestää. Eikä varsinkaan siitä, ettei ne flunssamaiset oireet ole tosiaan se ainoa oirekuva. Itselläkin tuo varsinainen flunssamaisuus oli hyvin vähäistä sen sijaan väsymys ja päänsärky sekä silmien valonarkuus oli hurjan voimakasta. Ei voinut olla kuin pimeässä ja pitää verhoja kiinni ja jopa telkkaria katsoessa piti pistää aurinkolasit vaikka kirkkaus oli jo niin hämäränä kuin sen vaan sai. Eihän tuo ole flunssamaista.

Lisäksi sain vielä jonkun tulehduksen sekä ensin toiseen peukaloon että polveen hieman myöhemmin. Vaikka tämä edelleen jatkuva oireilu ei nyt tietenkään kuolemaksi ole, niin kyllä tämä oikeasti melkolailla rampautti ja hankaloittaa ihan normielämää, kun toinen käsi on poissa pelistä kaikessa mikä vaatii otteen ottamista ja toinen jalka sitten ei oikein siedä edes kävelyä. Eikä myöskään istumista eikä makaamista vaan särkee ja juimii käytännössä tauotta.

Näiden lisäksi olen huomannut kuinka joitain sanoja joutuu ihan hakemaan eikä tällaista kyllä ennen koronatartuntaa ole ollut. Tai ettei muistakaan yhtäkkiä jonkun tuntemansa ihmisen nimeä, entisen työpaikkansa nimeä (jep!) tai katsomansa telkkarisarjan nimeä vaan sitä saa ihan miettiä kotvan aikaa.

Taudin vakava muoto tarkoitti alunperinkin sitä, että joutuu koronan vuoksi tehohoitoon. Kaikki, mikä ei edellyttänyt tehohoitoa, oli lievää tautimuotoa. Ihan riippumatta siitä, miten sairaaksi tartunnan saanut itse tunsi itsensä tai millaisia jälkiseuraamuksia sairastumisestaan sai. Monet kuvittelivat, että taudin lievä muoto tarkoittaa parin päivän flunssaoireita ja ehkä vähän tavallista korkeampaa kuumetta. 

Syy siihen, miksi pandemia alussa haluttiin suojella riskiryhmäläisiä oli se, että juuri riskiryhmäläisillä oli suurin riski tarvita tehohoitoa. Yhdessä vaiheessa meillä oli noin 1000 koronapotilasta sairaalahoidossa, mutta vain parikymmentä tehohoidossa, joten kaikki oli ihan hyvin. Ne 1000 sairastivat myös "lievän tautimuodon", koska eivät tarvinneet tehohoitoa. Pandemian alussa kehotettiin 70v täyttäneitä pysymään kotona. Tämä siksi, että tavallinen kotona asuva seitsemänkymppinen tai vähän yli olisi voinutkin hyötyä tehohoidosta. 80-90 v täyttäneitä ei pääasiassa tehohoitoon olisi enää otettukaan, joten ei ollut niin väliä, vaikka hoivalaitoksissa pääsi korona toimimaan viikatemiehenä. Vapautuipahan hoivakotipaikkoja jonossa oleville. 

Mutta siinäpä se, että asiantuntijat käytännössä valehteli suomalaisille tästä viruksesta, rokotuksista ja koko pandemiasta ja ilmeisen ilman tunnontuskia. Olisivat sitten edes rehellisesti sanoneet, että talous on tärkeämpi kuin terveys ja getoverit.

Ja näitä sitten vielä ylistetään ja taputellaan selkään, että van kyllä meillä oli niin hyvä pm ja muutenkin kaikki meni niin mahtavasti ja oltiin niin osaavissa ja turvallisissa käsissä.

Eihän tällaiseen päätöksentekoon ja vastuunkantoon voi eikä pidä luottaa!

Mitä hittoa olisi pitänyt tehdä, että olisit tyytyväinen? Ei pm pelasta ihmishenkiä, vaan johtaa valtiota. Valtiossa on muitakin kuin yli 70 v äänestäjiä. Nuoria työssäkäyviä ihmisiä, jotka on ihan tyytyväisiä nykylinjaan.

Jos multa kysytään, niin alusta lähtien olisi pitänyt suositella yli 70-vuotiaille sekä muille riskiryhmiin kuuluville ffp3-hengityssuojainten käyttöä sellaisissa tilanteissa, joissa muiden ihmisten kohtaaminen on tarpeellista. Hallitus teetti keväällä 2020 sen tutkimuksen maskeista ja siinä nimenomaan todettiin, että ffp3 suojaa erittäin hyvin. Lisämainintana vielä oli, että WHOn mukaan myös ffp2 suojaa varsin hyvin. Hallitus kuitenkin päätti kertoa sen yhden osan tutkimuksesta eli että "maskit" ei suojaa. Siis kirurginmaskit tai kangasmaskit. Ei tietenlään kirurginmaskit suojaa viruksilta, kun ne on tehty sellaista tarkoitusta varten, jossa pitää suojata potilasta bakteereilta. Ja miksi leikkaussalihenkilökunnan ei tarvitse suojata potilasta viruksilta? Koska virukset eivät aiheuta haavainfektioita, bakteerit aiheuttavat. Eihän lapasten käyttökään suojaa sua liukastumiselta. 

Tunnut tietävän paljon, joten kysyn: millä tavalla yli 90-vuotiaita hoidetaan, jos saavat vakavan taudin koronasta.

Onko heille koronalääkitys, tehohoito kai ei? Lisähappea? Miten hoidetaan?

Riippuu ihan siitä, onko kyseessä kotonaan asunut 90v , joka joutuu sairaalahoitoon, vai jo valmiiksi hoivakodissa oleva 90v. Pääsääntöisesti molemmille annetaan nk palliatiivinen hoito eli oireita helpottava (mutta ei enää parantava) hoito. Sairaaloissa on paremmat vaihtoehdot antaa oireita helpottavaa hoitoa (esim lisähappi) kuin hoivakodissa, joten riippuu ihan siitä hoivakodista, millainen varustetaso siellä on. Jos siellä on lisähappi, niin sitä kyllä sitten saa.  Ysikymppistä hoivakodissa olevaa ei kuitenkaan aleta enää siirtämään sairaalahoitoon, mutta kotona asuva vielä siirretäänkin, koska kotona ei ole sitäkään vähää hoivaa mitä on hoivalaitoksissa. Kotihoito, vaikka kävisi monta kertaa vuorokaudessa, ei ole samaa kuin ympärivuorokautinen hoito hoivakodissa. 

Sitä koronalääkitystä ei taida saada kovin helposti edes työikäiset, joten ei sitä enää "tuhlata" ysikymppisiin. Tehohoito on niin rajua hoitoa, että sitä ei ysikymppisten elimistö todennäköisesti kestäisi edes silloin, kun olisi ihan terve. Hieman kärjistettynä voisi sanoa, että tehohoito on jossain määrin sekä fyysistä että henkistä pahoinpitelyä. Tätä ei kuitenkaan tarvitse pelätä, koska yleensä tehohoitoon joutuva potilas lääkitään ja rauhoitetaan siten, ettei potilas edes tiedosta,  mitä hänelle tehdään ja mitä tapahtuu. Ysikymppiset ovat kuitenkin jo siinä kunnossa, että voisivat ehkä vielä selvitä koronasta hengissä, mutta eivät tehohoidosta. 

 

Tuttavani 92v. äiti kyllä tehohoidettiin ja pääsi kotiinkin takaisin. Siellä elää edelleen,2 vuotta myöhemmin. Mutta varmasti kyllä erikoistapaus.

On varmasti erikoistapaus. Ja ihanaa kuulla, että tuttavasi äiti hoidettiin <3 Kysehän tehohoidossa ei ole niinkään potilaan iästä vaan siitä, missä kunnossa hän on ja mikä on todennäköisyys sille, että tulee toipumaan entiselleen. Laitoshoidossa jo olevia ei katsota tarpeelliseksi hoitaa yhtä tehokkaasti kuin niitä, jotka vielä asuvat kotona. 

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin kalliiksi, että moni maksoi hengellään. Esim omassa taloyhtiössä täysin rokotettu vanhus naapurissa melkein kuoli koronaan.

Sanoi, että rokotukset antoivat valheellisen turvallisuudentunteen ja luuli, että voi elää normaalisti ilman rajoituksia mutta sairastuikin vakavasti.

Totta. Kovasti vakuutetaan, että harva saa vakavaa tautia (eli päätyy kuormittamaan sairaalahoitoa) ja uskotellaan että suurimmalla osalla tartunta on ihan lieväoireinen ja ohi hetkessä, muutamassa päivässä.

Siitä sitten ei pahemmin puhutakaan millaisia nämä lievät oireet oikeasti on ja kuinka kauan ne oikeasti monilla kestää. Eikä varsinkaan siitä, ettei ne flunssamaiset oireet ole tosiaan se ainoa oirekuva. Itselläkin tuo varsinainen flunssamaisuus oli hyvin vähäistä sen sijaan väsymys ja päänsärky sekä silmien valonarkuus oli hurjan voimakasta. Ei voinut olla kuin pimeässä ja pitää verhoja kiinni ja jopa telkkaria katsoessa piti pistää aurinkolasit vaikka kirkkaus oli jo niin hämäränä kuin sen vaan sai. Eihän tuo ole flunssamaista.

Lisäksi sain vielä jonkun tulehduksen sekä ensin toiseen peukaloon että polveen hieman myöhemmin. Vaikka tämä edelleen jatkuva oireilu ei nyt tietenkään kuolemaksi ole, niin kyllä tämä oikeasti melkolailla rampautti ja hankaloittaa ihan normielämää, kun toinen käsi on poissa pelistä kaikessa mikä vaatii otteen ottamista ja toinen jalka sitten ei oikein siedä edes kävelyä. Eikä myöskään istumista eikä makaamista vaan särkee ja juimii käytännössä tauotta.

Näiden lisäksi olen huomannut kuinka joitain sanoja joutuu ihan hakemaan eikä tällaista kyllä ennen koronatartuntaa ole ollut. Tai ettei muistakaan yhtäkkiä jonkun tuntemansa ihmisen nimeä, entisen työpaikkansa nimeä (jep!) tai katsomansa telkkarisarjan nimeä vaan sitä saa ihan miettiä kotvan aikaa.

Taudin vakava muoto tarkoitti alunperinkin sitä, että joutuu koronan vuoksi tehohoitoon. Kaikki, mikä ei edellyttänyt tehohoitoa, oli lievää tautimuotoa. Ihan riippumatta siitä, miten sairaaksi tartunnan saanut itse tunsi itsensä tai millaisia jälkiseuraamuksia sairastumisestaan sai. Monet kuvittelivat, että taudin lievä muoto tarkoittaa parin päivän flunssaoireita ja ehkä vähän tavallista korkeampaa kuumetta. 

Syy siihen, miksi pandemia alussa haluttiin suojella riskiryhmäläisiä oli se, että juuri riskiryhmäläisillä oli suurin riski tarvita tehohoitoa. Yhdessä vaiheessa meillä oli noin 1000 koronapotilasta sairaalahoidossa, mutta vain parikymmentä tehohoidossa, joten kaikki oli ihan hyvin. Ne 1000 sairastivat myös "lievän tautimuodon", koska eivät tarvinneet tehohoitoa. Pandemian alussa kehotettiin 70v täyttäneitä pysymään kotona. Tämä siksi, että tavallinen kotona asuva seitsemänkymppinen tai vähän yli olisi voinutkin hyötyä tehohoidosta. 80-90 v täyttäneitä ei pääasiassa tehohoitoon olisi enää otettukaan, joten ei ollut niin väliä, vaikka hoivalaitoksissa pääsi korona toimimaan viikatemiehenä. Vapautuipahan hoivakotipaikkoja jonossa oleville. 

Mutta siinäpä se, että asiantuntijat käytännössä valehteli suomalaisille tästä viruksesta, rokotuksista ja koko pandemiasta ja ilmeisen ilman tunnontuskia. Olisivat sitten edes rehellisesti sanoneet, että talous on tärkeämpi kuin terveys ja getoverit.

Ja näitä sitten vielä ylistetään ja taputellaan selkään, että van kyllä meillä oli niin hyvä pm ja muutenkin kaikki meni niin mahtavasti ja oltiin niin osaavissa ja turvallisissa käsissä.

Eihän tällaiseen päätöksentekoon ja vastuunkantoon voi eikä pidä luottaa!

Mitä hittoa olisi pitänyt tehdä, että olisit tyytyväinen? Ei pm pelasta ihmishenkiä, vaan johtaa valtiota. Valtiossa on muitakin kuin yli 70 v äänestäjiä. Nuoria työssäkäyviä ihmisiä, jotka on ihan tyytyväisiä nykylinjaan.

Jos multa kysytään, niin alusta lähtien olisi pitänyt suositella yli 70-vuotiaille sekä muille riskiryhmiin kuuluville ffp3-hengityssuojainten käyttöä sellaisissa tilanteissa, joissa muiden ihmisten kohtaaminen on tarpeellista. Hallitus teetti keväällä 2020 sen tutkimuksen maskeista ja siinä nimenomaan todettiin, että ffp3 suojaa erittäin hyvin. Lisämainintana vielä oli, että WHOn mukaan myös ffp2 suojaa varsin hyvin. Hallitus kuitenkin päätti kertoa sen yhden osan tutkimuksesta eli että "maskit" ei suojaa. Siis kirurginmaskit tai kangasmaskit. Ei tietenlään kirurginmaskit suojaa viruksilta, kun ne on tehty sellaista tarkoitusta varten, jossa pitää suojata potilasta bakteereilta. Ja miksi leikkaussalihenkilökunnan ei tarvitse suojata potilasta viruksilta? Koska virukset eivät aiheuta haavainfektioita, bakteerit aiheuttavat. Eihän lapasten käyttökään suojaa sua liukastumiselta. 

Tunnut tietävän paljon, joten kysyn: millä tavalla yli 90-vuotiaita hoidetaan, jos saavat vakavan taudin koronasta.

Onko heille koronalääkitys, tehohoito kai ei? Lisähappea? Miten hoidetaan?

Riippuu ihan siitä, onko kyseessä kotonaan asunut 90v , joka joutuu sairaalahoitoon, vai jo valmiiksi hoivakodissa oleva 90v. Pääsääntöisesti molemmille annetaan nk palliatiivinen hoito eli oireita helpottava (mutta ei enää parantava) hoito. Sairaaloissa on paremmat vaihtoehdot antaa oireita helpottavaa hoitoa (esim lisähappi) kuin hoivakodissa, joten riippuu ihan siitä hoivakodista, millainen varustetaso siellä on. Jos siellä on lisähappi, niin sitä kyllä sitten saa.  Ysikymppistä hoivakodissa olevaa ei kuitenkaan aleta enää siirtämään sairaalahoitoon, mutta kotona asuva vielä siirretäänkin, koska kotona ei ole sitäkään vähää hoivaa mitä on hoivalaitoksissa. Kotihoito, vaikka kävisi monta kertaa vuorokaudessa, ei ole samaa kuin ympärivuorokautinen hoito hoivakodissa. 

Sitä koronalääkitystä ei taida saada kovin helposti edes työikäiset, joten ei sitä enää "tuhlata" ysikymppisiin. Tehohoito on niin rajua hoitoa, että sitä ei ysikymppisten elimistö todennäköisesti kestäisi edes silloin, kun olisi ihan terve. Hieman kärjistettynä voisi sanoa, että tehohoito on jossain määrin sekä fyysistä että henkistä pahoinpitelyä. Tätä ei kuitenkaan tarvitse pelätä, koska yleensä tehohoitoon joutuva potilas lääkitään ja rauhoitetaan siten, ettei potilas edes tiedosta,  mitä hänelle tehdään ja mitä tapahtuu. Ysikymppiset ovat kuitenkin jo siinä kunnossa, että voisivat ehkä vielä selvitä koronasta hengissä, mutta eivät tehohoidosta. 

 

Tuttavani 92v. äiti kyllä tehohoidettiin ja pääsi kotiinkin takaisin. Siellä elää edelleen,2 vuotta myöhemmin. Mutta varmasti kyllä erikoistapaus.

mun äiti sai liotushoidon 94 v ja selvisi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja taas ketjun valtaavat samat jaarittelijat. Edelleenkään ei saanut kuin korkeintaan yhdeltä vastauksen, että mitä tässä olisi pitänyt tehdä toisin, etenkin, kun samat rajoitusten poistamispäätökset on tehty muuallakin. Suomi ei eroa muussa suhteessa kuin rokotelinjassaan ja siihenkin on annettu selkeät syyt. Zerocovid on kuollut ja kuopattu.

Monissa Euroopan maissa rajoitukset purettiin vähitellen - esim. jatkettiin maskipakkoja. Suomi purki kaiken kerralla ja saimme Euroopan korkeimmat kuolleisuusluvut, joista kukaan ei ota vastuuta. Päinvastoin: jotkut ovat (väärin)käyttäneet niitä väittäessään, että olisi pitänyt toimia alusta alkaen kuin Ruotsi - ei haluta myöntää, että kuolleisuus lähti nousuun vasta, kun rajoitukset poistettiin. Suomessa ihmisoikeustilanne on huolestuttava. Ei ole paljon varaa naureskella muille maille.

Hyppää nyt vaikka voltti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja taas ketjun valtaavat samat jaarittelijat. Edelleenkään ei saanut kuin korkeintaan yhdeltä vastauksen, että mitä tässä olisi pitänyt tehdä toisin, etenkin, kun samat rajoitusten poistamispäätökset on tehty muuallakin. Suomi ei eroa muussa suhteessa kuin rokotelinjassaan ja siihenkin on annettu selkeät syyt. Zerocovid on kuollut ja kuopattu.

No mikään pakkohan sun ei ole tässäkään ketjussa päivystää, jos keskustelu ei ole mieleistä eikä sitä käydä sinulle paremmin sopivia emoji-rivejä käyttämällä.

Vai onko?

Ja kysymykseesi vastaus on, että suomalaisille ei olisi pitänyt valehdella joka käänteessä.

Nuo erilaiset nivelkivut on olleet ihan alusta asti yksi koronatartunnan tavallisimmista oireista ja ne voi kestää kauan.

Vierailija kirjoitti:

Keuhko-oireet vievät koronapotilaita taas teholle, epäily uudesta variantista herännyt Tyksissä lähenneltiin jo rajaa, minkä ylittyminen voisi johtaa esimerkiksi suurten leikkausten siirtämiseen. https://www.ts.fi/uutiset/5976379

KRIISI TULOSSA! Tilanne on vakava.

Kuinka monta suurta leikkausta saadaan siirtää tämän "harmittoman nuhan" takia?!

Varmaan ne kaikki loput, joita ei ole siirretty jo siksi, ettei ole riittävästi hoitajia. Mutta jatketaan vaan samaa pelleilyä, että ihan on vaan nuha ja boomboom.

Suosittelen että some kiinni ja myös tv ja radio. Haukkaamaan raitista kevät ilmaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja taas ketjun valtaavat samat jaarittelijat. Edelleenkään ei saanut kuin korkeintaan yhdeltä vastauksen, että mitä tässä olisi pitänyt tehdä toisin, etenkin, kun samat rajoitusten poistamispäätökset on tehty muuallakin. Suomi ei eroa muussa suhteessa kuin rokotelinjassaan ja siihenkin on annettu selkeät syyt. Zerocovid on kuollut ja kuopattu.

No mikään pakkohan sun ei ole tässäkään ketjussa päivystää, jos keskustelu ei ole mieleistä eikä sitä käydä sinulle paremmin sopivia emoji-rivejä käyttämällä.

Vai onko?

Ja kysymykseesi vastaus on, että suomalaisille ei olisi pitänyt valehdella joka käänteessä.

Nuo erilaiset nivelkivut on olleet ihan alusta asti yksi koronatartunnan tavallisimmista oireista ja ne voi kestää kauan.

Eikä se aivosumukaan mikään harvinainen riesa ole. Se on just tuota että muisti takkuaa ja ajatus katkeaa eikä pää toimi normaalisti. Siitä kärsii moni kilppariongelmainenkin mutta sitä en tiedä kuinka hanakasti silloinkin keksitään väittää syyn olevan vain ikääntymisessä. 

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin kalliiksi, että moni maksoi hengellään. Esim omassa taloyhtiössä täysin rokotettu vanhus naapurissa melkein kuoli koronaan.

Sanoi, että rokotukset antoivat valheellisen turvallisuudentunteen ja luuli, että voi elää normaalisti ilman rajoituksia mutta sairastuikin vakavasti.

Totta. Kovasti vakuutetaan, että harva saa vakavaa tautia (eli päätyy kuormittamaan sairaalahoitoa) ja uskotellaan että suurimmalla osalla tartunta on ihan lieväoireinen ja ohi hetkessä, muutamassa päivässä.

Siitä sitten ei pahemmin puhutakaan millaisia nämä lievät oireet oikeasti on ja kuinka kauan ne oikeasti monilla kestää. Eikä varsinkaan siitä, ettei ne flunssamaiset oireet ole tosiaan se ainoa oirekuva. Itselläkin tuo varsinainen flunssamaisuus oli hyvin vähäistä sen sijaan väsymys ja päänsärky sekä silmien valonarkuus oli hurjan voimakasta. Ei voinut olla kuin pimeässä ja pitää verhoja kiinni ja jopa telkkaria katsoessa piti pistää aurinkolasit vaikka kirkkaus oli jo niin hämäränä kuin sen vaan sai. Eihän tuo ole flunssamaista.

Lisäksi sain vielä jonkun tulehduksen sekä ensin toiseen peukaloon että polveen hieman myöhemmin. Vaikka tämä edelleen jatkuva oireilu ei nyt tietenkään kuolemaksi ole, niin kyllä tämä oikeasti melkolailla rampautti ja hankaloittaa ihan normielämää, kun toinen käsi on poissa pelistä kaikessa mikä vaatii otteen ottamista ja toinen jalka sitten ei oikein siedä edes kävelyä. Eikä myöskään istumista eikä makaamista vaan särkee ja juimii käytännössä tauotta.

Näiden lisäksi olen huomannut kuinka joitain sanoja joutuu ihan hakemaan eikä tällaista kyllä ennen koronatartuntaa ole ollut. Tai ettei muistakaan yhtäkkiä jonkun tuntemansa ihmisen nimeä, entisen työpaikkansa nimeä (jep!) tai katsomansa telkkarisarjan nimeä vaan sitä saa ihan miettiä kotvan aikaa.

Taudin vakava muoto tarkoitti alunperinkin sitä, että joutuu koronan vuoksi tehohoitoon. Kaikki, mikä ei edellyttänyt tehohoitoa, oli lievää tautimuotoa. Ihan riippumatta siitä, miten sairaaksi tartunnan saanut itse tunsi itsensä tai millaisia jälkiseuraamuksia sairastumisestaan sai. Monet kuvittelivat, että taudin lievä muoto tarkoittaa parin päivän flunssaoireita ja ehkä vähän tavallista korkeampaa kuumetta. 

Syy siihen, miksi pandemia alussa haluttiin suojella riskiryhmäläisiä oli se, että juuri riskiryhmäläisillä oli suurin riski tarvita tehohoitoa. Yhdessä vaiheessa meillä oli noin 1000 koronapotilasta sairaalahoidossa, mutta vain parikymmentä tehohoidossa, joten kaikki oli ihan hyvin. Ne 1000 sairastivat myös "lievän tautimuodon", koska eivät tarvinneet tehohoitoa. Pandemian alussa kehotettiin 70v täyttäneitä pysymään kotona. Tämä siksi, että tavallinen kotona asuva seitsemänkymppinen tai vähän yli olisi voinutkin hyötyä tehohoidosta. 80-90 v täyttäneitä ei pääasiassa tehohoitoon olisi enää otettukaan, joten ei ollut niin väliä, vaikka hoivalaitoksissa pääsi korona toimimaan viikatemiehenä. Vapautuipahan hoivakotipaikkoja jonossa oleville. 

Mutta siinäpä se, että asiantuntijat käytännössä valehteli suomalaisille tästä viruksesta, rokotuksista ja koko pandemiasta ja ilmeisen ilman tunnontuskia. Olisivat sitten edes rehellisesti sanoneet, että talous on tärkeämpi kuin terveys ja getoverit.

Ja näitä sitten vielä ylistetään ja taputellaan selkään, että van kyllä meillä oli niin hyvä pm ja muutenkin kaikki meni niin mahtavasti ja oltiin niin osaavissa ja turvallisissa käsissä.

Eihän tällaiseen päätöksentekoon ja vastuunkantoon voi eikä pidä luottaa!

Mitä hittoa olisi pitänyt tehdä, että olisit tyytyväinen? Ei pm pelasta ihmishenkiä, vaan johtaa valtiota. Valtiossa on muitakin kuin yli 70 v äänestäjiä. Nuoria työssäkäyviä ihmisiä, jotka on ihan tyytyväisiä nykylinjaan.

Jos multa kysytään, niin alusta lähtien olisi pitänyt suositella yli 70-vuotiaille sekä muille riskiryhmiin kuuluville ffp3-hengityssuojainten käyttöä sellaisissa tilanteissa, joissa muiden ihmisten kohtaaminen on tarpeellista. Hallitus teetti keväällä 2020 sen tutkimuksen maskeista ja siinä nimenomaan todettiin, että ffp3 suojaa erittäin hyvin. Lisämainintana vielä oli, että WHOn mukaan myös ffp2 suojaa varsin hyvin. Hallitus kuitenkin päätti kertoa sen yhden osan tutkimuksesta eli että "maskit" ei suojaa. Siis kirurginmaskit tai kangasmaskit. Ei tietenlään kirurginmaskit suojaa viruksilta, kun ne on tehty sellaista tarkoitusta varten, jossa pitää suojata potilasta bakteereilta. Ja miksi leikkaussalihenkilökunnan ei tarvitse suojata potilasta viruksilta? Koska virukset eivät aiheuta haavainfektioita, bakteerit aiheuttavat. Eihän lapasten käyttökään suojaa sua liukastumiselta. 

Tunnut tietävän paljon, joten kysyn: millä tavalla yli 90-vuotiaita hoidetaan, jos saavat vakavan taudin koronasta.

Onko heille koronalääkitys, tehohoito kai ei? Lisähappea? Miten hoidetaan?

Riippuu ihan siitä, onko kyseessä kotonaan asunut 90v , joka joutuu sairaalahoitoon, vai jo valmiiksi hoivakodissa oleva 90v. Pääsääntöisesti molemmille annetaan nk palliatiivinen hoito eli oireita helpottava (mutta ei enää parantava) hoito. Sairaaloissa on paremmat vaihtoehdot antaa oireita helpottavaa hoitoa (esim lisähappi) kuin hoivakodissa, joten riippuu ihan siitä hoivakodista, millainen varustetaso siellä on. Jos siellä on lisähappi, niin sitä kyllä sitten saa.  Ysikymppistä hoivakodissa olevaa ei kuitenkaan aleta enää siirtämään sairaalahoitoon, mutta kotona asuva vielä siirretäänkin, koska kotona ei ole sitäkään vähää hoivaa mitä on hoivalaitoksissa. Kotihoito, vaikka kävisi monta kertaa vuorokaudessa, ei ole samaa kuin ympärivuorokautinen hoito hoivakodissa. 

Sitä koronalääkitystä ei taida saada kovin helposti edes työikäiset, joten ei sitä enää "tuhlata" ysikymppisiin. Tehohoito on niin rajua hoitoa, että sitä ei ysikymppisten elimistö todennäköisesti kestäisi edes silloin, kun olisi ihan terve. Hieman kärjistettynä voisi sanoa, että tehohoito on jossain määrin sekä fyysistä että henkistä pahoinpitelyä. Tätä ei kuitenkaan tarvitse pelätä, koska yleensä tehohoitoon joutuva potilas lääkitään ja rauhoitetaan siten, ettei potilas edes tiedosta,  mitä hänelle tehdään ja mitä tapahtuu. Ysikymppiset ovat kuitenkin jo siinä kunnossa, että voisivat ehkä vielä selvitä koronasta hengissä, mutta eivät tehohoidosta. 

 

Tuttavani 92v. äiti kyllä tehohoidettiin ja pääsi kotiinkin takaisin. Siellä elää edelleen,2 vuotta myöhemmin. Mutta varmasti kyllä erikoistapaus.

On varmasti erikoistapaus. Ja ihanaa kuulla, että tuttavasi äiti hoidettiin <3 Kysehän tehohoidossa ei ole niinkään potilaan iästä vaan siitä, missä kunnossa hän on ja mikä on todennäköisyys sille, että tulee toipumaan entiselleen. Laitoshoidossa jo olevia ei katsota tarpeelliseksi hoitaa yhtä tehokkaasti kuin niitä, jotka vielä asuvat kotona. 

Surullista, että laitoshoidossa olevat saavat huonompaa hoitoa, kun eivät pääse sairaalaan.

Siis ei ole taattua saada esim happihoitoa.

Minusta kaikilla halukkailla pitäisi olla samantasoinen mahdollisuus saada hoitoa (jollei se ole heille hautallista)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja taas ketjun valtaavat samat jaarittelijat. Edelleenkään ei saanut kuin korkeintaan yhdeltä vastauksen, että mitä tässä olisi pitänyt tehdä toisin, etenkin, kun samat rajoitusten poistamispäätökset on tehty muuallakin. Suomi ei eroa muussa suhteessa kuin rokotelinjassaan ja siihenkin on annettu selkeät syyt. Zerocovid on kuollut ja kuopattu.

No mikään pakkohan sun ei ole tässäkään ketjussa päivystää, jos keskustelu ei ole mieleistä eikä sitä käydä sinulle paremmin sopivia emoji-rivejä käyttämällä.

Vai onko?

Ja kysymykseesi vastaus on, että suomalaisille ei olisi pitänyt valehdella joka käänteessä.

Nuo erilaiset nivelkivut on olleet ihan alusta asti yksi koronatartunnan tavallisimmista oireista ja ne voi kestää kauan.

Eikä se aivosumukaan mikään harvinainen riesa ole. Se on just tuota että muisti takkuaa ja ajatus katkeaa eikä pää toimi normaalisti. Siitä kärsii moni kilppariongelmainenkin mutta sitä en tiedä kuinka hanakasti silloinkin keksitään väittää syyn olevan vain ikääntymisessä. 

Tosi usein koska usein kilpirauhassairaudet vaivaa naisia ja mikä pahinta, keski-ikäisiä naisia, joten ei heidän kertomaansa/kokemaansa pidä vakavasti ottaa vaan se on pelkkää luulotautia ja vaihtareita jos jossain oudolta tuntuu.

Sama asenne tuntuu olevan monilla koronan sairastaneisiin.

Koronaviruksen on jo aikaa sitten tutkimuksissa huomattu aiheuttavan elimistössä samanlaisia muutoksia, joita tulee ihmisen ikääntyessä ja joiden kehittymisessä menee normaalisti pari vuosikymmentä. Sinällään siis tuo aivosumu voisi tosiaan olla samanlaista "hitautta" mikä tulee iän myötä, mutta ei se kyllä ole ollenkaan hyvä juttu jos jo vaikka 45-vuotias alkaa höperehtiä samaan malliin kuin eläkeikäinen ihminen ja ihan vain siksi, koska tuli sairastaneeksi koronatartunnan. Eihän se silloin ole mikään harmiton pikku nuha vaan jotain ihan muuta.