IL: Sini Ariel kertoi sukupuolia olevan kaksi. Someraivo repesi
Kommentit (9493)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Et vastannut kysymykseen. Juu, ei ollut ennenkään, mutta tätähän täällä on vaadittu. Diagnoosista luopumisen ongelma on mikä?
Kuka on vaatinut? Täällä on ihmetelty, että miksi ihmeessä juridinen sukupuolitieto pitäisi vaihtaa ilman transitiota ja ulkonäön muuttumista.
Minulla ei ole hajuakaan, miten se lakiin perusteltiin, mutta se lähinnä, kuten täällä aiemminkin sanottu, et jos auttaa siihen, ettei kukaan lähde transitioon liian hepposin perustein. Ettei tule sit katumuksia. Se kun painosti aiemmin, kun ilman transitiota ei sitä juridista saanut.
Mitä itua on vaihtaa juridinen sukupuoli ilman transitiota? Ainoastaan, ne jotka tarvitsevat transition, tarvitsevat uudet henkkarit.
Sitä sun sopii pohtia. Voin kertoa ettet tule vastausta löytämään. Kysymys on yhtä tyhmä kuin se että mitä itua on värjätä hiuksia, kun juurikasvu on väistämättä ruma. Transsukupuoliset vahvistaa sukupuolensa siitä huolimatta että sä et tajuu. Rankkaa on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Kenelle tää taas on osoitettu? Mikä on tämä te-yleisö? Lainsäätäjät tuskin täällä päivystävät.
Teille, jotka vaaditte ja saitte itsemäärittelyn ei-transeille. Transit, aktivistit ja vihervasemmisto vaativat itsemäärittelyn Suomeen. Nuorison luetun ymmärtämisen hapertuminen alkaa olla huolestuttavalla tasolla.
En ole transi, aktiivi enkä vihervassari. Niin tää tuntuu aina vaan oudolta joutua vastuuseen jostain, jota en ole saanut aikaiseksi. Ja tuo syyttely ei myöskään vie eteenpäin. Oot nyt hokenut tuota ketjun alusta alkaen. Mitä siis tuolla haluat?
Jos ajaa, edistää ja myötäilee transien/aktivistien/vihervasemmiston poliittisia tavoitteita, niin kyllä silloin on vähintään osasyyllinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Et vastannut kysymykseen. Juu, ei ollut ennenkään, mutta tätähän täällä on vaadittu. Diagnoosista luopumisen ongelma on mikä?
Kuka on vaatinut? Täällä on ihmetelty, että miksi ihmeessä juridinen sukupuolitieto pitäisi vaihtaa ilman transitiota ja ulkonäön muuttumista.
Minulla ei ole hajuakaan, miten se lakiin perusteltiin, mutta se lähinnä, kuten täällä aiemminkin sanottu, et jos auttaa siihen, ettei kukaan lähde transitioon liian hepposin perustein. Ettei tule sit katumuksia. Se kun painosti aiemmin, kun ilman transitiota ei sitä juridista saanut.
Mitä itua on vaihtaa juridinen sukupuoli ilman transitiota? Ainoastaan, ne jotka tarvitsevat transition, tarvitsevat uudet henkkarit.
Sitä sun sopii pohtia. Voin kertoa ettet tule vastausta löytämään. Kysymys on yhtä tyhmä kuin se että mitä itua on värjätä hiuksia, kun juurikasvu on väistämättä ruma. Transsukupuoliset vahvistaa sukupuolensa siitä huolimatta että sä et tajuu. Rankkaa on.
Millainen trans tarvitsee ainoastaan henkilökortin kirjaimen vaihdon?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Et vastannut kysymykseen. Juu, ei ollut ennenkään, mutta tätähän täällä on vaadittu. Diagnoosista luopumisen ongelma on mikä?
Kuka on vaatinut? Täällä on ihmetelty, että miksi ihmeessä juridinen sukupuolitieto pitäisi vaihtaa ilman transitiota ja ulkonäön muuttumista.
Minulla ei ole hajuakaan, miten se lakiin perusteltiin, mutta se lähinnä, kuten täällä aiemminkin sanottu, et jos auttaa siihen, ettei kukaan lähde transitioon liian hepposin perustein. Ettei tule sit katumuksia. Se kun painosti aiemmin, kun ilman transitiota ei sitä juridista saanut.
No kun sai. Huomaa ettet tosiaan tiedä.
Tässä välissä varmasti on ihan paikallaan osalle muistuttaa mikä muuttui.
Ennen: Juridisen sukupuolitiedon vahvistaminen vaati
1. Transdiagnoosi
2. Täysi-ikäisyys
3. Suomen kansalaisuus
4. Perustelu pysyvästi vahvistettavaan sukupuoleen kuulumisestaNyt:
1. Täysi-ikäisyys
2. Suomen kansalaisuus
3. Perustelu pysyvästi vahvistettavaan sukupuoleen kuulumisestaEttä huoma muutos kertakaikkiaan!
Transdiagnoosin saaminen ei tainnut olla mikään läpihuutojuttu. Nykylaista varmaan poistetaan pian kolmoskohta, koska ei ole mitään kriteeriä, jolla hakemus voitaisiin hylätä.
-eri
Ei ollut läpihuutojuttu niin. Miten se tähän liittyy?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Et vastannut kysymykseen. Juu, ei ollut ennenkään, mutta tätähän täällä on vaadittu. Diagnoosista luopumisen ongelma on mikä?
Kuka on vaatinut? Täällä on ihmetelty, että miksi ihmeessä juridinen sukupuolitieto pitäisi vaihtaa ilman transitiota ja ulkonäön muuttumista.
Minulla ei ole hajuakaan, miten se lakiin perusteltiin, mutta se lähinnä, kuten täällä aiemminkin sanottu, et jos auttaa siihen, ettei kukaan lähde transitioon liian hepposin perustein. Ettei tule sit katumuksia. Se kun painosti aiemmin, kun ilman transitiota ei sitä juridista saanut.
Mitä itua on vaihtaa juridinen sukupuoli ilman transitiota? Ainoastaan, ne jotka tarvitsevat transition, tarvitsevat uudet henkkarit.
Sitä sun sopii pohtia. Voin kertoa ettet tule vastausta löytämään. Kysymys on yhtä tyhmä kuin se että mitä itua on värjätä hiuksia, kun juurikasvu on väistämättä ruma. Transsukupuoliset vahvistaa sukupuolensa siitä huolimatta että sä et tajuu. Rankkaa on.
Millainen trans tarvitsee ainoastaan henkilökortin kirjaimen vaihdon?
Kysy häneltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Et vastannut kysymykseen. Juu, ei ollut ennenkään, mutta tätähän täällä on vaadittu. Diagnoosista luopumisen ongelma on mikä?
Kuka on vaatinut? Täällä on ihmetelty, että miksi ihmeessä juridinen sukupuolitieto pitäisi vaihtaa ilman transitiota ja ulkonäön muuttumista.
Ja sit kun se transitio kielletään, kuka sen sit vahvistaa?
Vahvistaa minkä? Ei siinä mikään vahvistu, kun henkilökortin kirjain vaihtuu toiseen. Fyysinen todellisuus ei muutu.
Se on juridisen vahvistus, ei vaihto. Sepäs se olisikin kun sun henkilökortti muuttaisi maailmaa ja todellisuutta.
Mikä siinä vahvistuu ja miten? Muulle maailmalle näkyy vain kirjaimen vaihto, jos ei ole uskottavaa transitiota.
Ja samalla logiikalla muulle maailmalle näkyy vain ajokorttiluokitus jos ei osaa ajaa autoa ?
Öh? Ajantasainen ajolupa antaa luvan kuljettaa siihen merkityn tason mukaista ajoneuvoa. Naisen henkkarit oikeuttavat käyttämään naisten tiloja, sukupuolitettujen syöpien seulontakutsut lähetetään hetun perusteella, rikokset ja moni muu asia tilastoidaan hetun perusteella, terveydenhuolto pyörii hetun perusteella, kiintiöt perustuvat hetuun. Että onhan sillä juridisella sukupuolitiedolla paljon enemmän vaikutuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Et vastannut kysymykseen. Juu, ei ollut ennenkään, mutta tätähän täällä on vaadittu. Diagnoosista luopumisen ongelma on mikä?
Kuka on vaatinut? Täällä on ihmetelty, että miksi ihmeessä juridinen sukupuolitieto pitäisi vaihtaa ilman transitiota ja ulkonäön muuttumista.
Siinähän se tuli.
Mikä? Vastaisitko kysymykseen: miksi juridinen sukupuolitieto pitää voida vaihtaa ilman transitiota, jos ei ole aito trans?
Koska ei ole olemassa mitään aito trans ja epäaito trans kriteeriä. Transitiota ei ennenkään vaadittu ja juridinen sukupuoli on ihmisen oma kokemus. Yksinkertaista kun ei tee siitä vaikeaa.
Ja tikkaat vievät takaisin lähtöruutuun: mutta aiemmin on vaadittu transprosessi ja transdiagnoosi. Ainoastaan tosissaan olevat aidot transit ovat päässeet transprosessiin ja saaneet vaihdon oikeuttavan diagnoosin. Transprosessiin on hakeuduttu transhoitojen ja transition takia. Henkilökortin kirjaimen vaihto on ollut vasta kirsikka transitiokakun päällä, eikä itsetarkoitus. Taidat sekoittaa aidon transiuden johonkin henkilökorttidysforiaan?
Monet ihan oikeat aidot transit ovat olleen transprosessissa pitkään ja pääsevät polin ulkopuolisilla hoidoilla siihen pisteeseen, jossa vanha virallinen sukupuoli ei enää vastaakaan näytettyä sukupuolta. Ei kiva.
Itse ehkä olisin laittanut sukupuolen itsemäärittelyn muutaman kuukauden tutkimuspoliklinikkajakson taakse, mutta muuten saa olla aika vapaata puolestani.
Ehkä olisi sitten kannattanut panostaa transprosessin tehostamiseen, esimerkiksi palauttamalla hetutransit perusterveydenhuollon pariin polia tukkimasta? Miksei voida vain myöntää, että ei-transien itsemäärittely ei edistä aitojen transien asemaa mitenkään. Ei-transien itsemäärittelyn aiheuttamat haitat eivät ole mitenkään hyväksyttävissä sen vuoksi, että aidon transin prosessi nopeutuisi parilla kuukaudella.
Mitä muita haittoja on, kuin mahdollinen pervo pukkarissa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Et vastannut kysymykseen. Juu, ei ollut ennenkään, mutta tätähän täällä on vaadittu. Diagnoosista luopumisen ongelma on mikä?
Kuka on vaatinut? Täällä on ihmetelty, että miksi ihmeessä juridinen sukupuolitieto pitäisi vaihtaa ilman transitiota ja ulkonäön muuttumista.
Minulla ei ole hajuakaan, miten se lakiin perusteltiin, mutta se lähinnä, kuten täällä aiemminkin sanottu, et jos auttaa siihen, ettei kukaan lähde transitioon liian hepposin perustein. Ettei tule sit katumuksia. Se kun painosti aiemmin, kun ilman transitiota ei sitä juridista saanut.
No kun sai. Huomaa ettet tosiaan tiedä.
Tässä välissä varmasti on ihan paikallaan osalle muistuttaa mikä muuttui.
Ennen: Juridisen sukupuolitiedon vahvistaminen vaati
1. Transdiagnoosi
2. Täysi-ikäisyys
3. Suomen kansalaisuus
4. Perustelu pysyvästi vahvistettavaan sukupuoleen kuulumisestaNyt:
1. Täysi-ikäisyys
2. Suomen kansalaisuus
3. Perustelu pysyvästi vahvistettavaan sukupuoleen kuulumisestaEttä huoma muutos kertakaikkiaan!
Transdiagnoosin saaminen ei tainnut olla mikään läpihuutojuttu. Nykylaista varmaan poistetaan pian kolmoskohta, koska ei ole mitään kriteeriä, jolla hakemus voitaisiin hylätä.
-eri
Ei ollut läpihuutojuttu niin. Miten se tähän liittyy?
Tehän väitätte, että itsemäärittely ei vaikuta juridisen sukupuolitiedon vaihtamiseen mitenkään, että ei-transit ovat ennenkin vaihdelleet hetua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Et vastannut kysymykseen. Juu, ei ollut ennenkään, mutta tätähän täällä on vaadittu. Diagnoosista luopumisen ongelma on mikä?
Kuka on vaatinut? Täällä on ihmetelty, että miksi ihmeessä juridinen sukupuolitieto pitäisi vaihtaa ilman transitiota ja ulkonäön muuttumista.
Minulla ei ole hajuakaan, miten se lakiin perusteltiin, mutta se lähinnä, kuten täällä aiemminkin sanottu, et jos auttaa siihen, ettei kukaan lähde transitioon liian hepposin perustein. Ettei tule sit katumuksia. Se kun painosti aiemmin, kun ilman transitiota ei sitä juridista saanut.
No kun sai. Huomaa ettet tosiaan tiedä.
Juu en tiedäkään. Ja olen eri, jollr kommentoit. Mut jos kaikki on kuin ennen, mikä nyt on ongelma?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Et vastannut kysymykseen. Juu, ei ollut ennenkään, mutta tätähän täällä on vaadittu. Diagnoosista luopumisen ongelma on mikä?
Kuka on vaatinut? Täällä on ihmetelty, että miksi ihmeessä juridinen sukupuolitieto pitäisi vaihtaa ilman transitiota ja ulkonäön muuttumista.
Siinähän se tuli.
Mikä? Vastaisitko kysymykseen: miksi juridinen sukupuolitieto pitää voida vaihtaa ilman transitiota, jos ei ole aito trans?
Koska ei ole olemassa mitään aito trans ja epäaito trans kriteeriä. Transitiota ei ennenkään vaadittu ja juridinen sukupuoli on ihmisen oma kokemus. Yksinkertaista kun ei tee siitä vaikeaa.
Ja tikkaat vievät takaisin lähtöruutuun: mutta aiemmin on vaadittu transprosessi ja transdiagnoosi. Ainoastaan tosissaan olevat aidot transit ovat päässeet transprosessiin ja saaneet vaihdon oikeuttavan diagnoosin. Transprosessiin on hakeuduttu transhoitojen ja transition takia. Henkilökortin kirjaimen vaihto on ollut vasta kirsikka transitiokakun päällä, eikä itsetarkoitus. Taidat sekoittaa aidon transiuden johonkin henkilökorttidysforiaan?
Monet ihan oikeat aidot transit ovat olleen transprosessissa pitkään ja pääsevät polin ulkopuolisilla hoidoilla siihen pisteeseen, jossa vanha virallinen sukupuoli ei enää vastaakaan näytettyä sukupuolta. Ei kiva.
Itse ehkä olisin laittanut sukupuolen itsemäärittelyn muutaman kuukauden tutkimuspoliklinikkajakson taakse, mutta muuten saa olla aika vapaata puolestani.
Ehkä olisi sitten kannattanut panostaa transprosessin tehostamiseen, esimerkiksi palauttamalla hetutransit perusterveydenhuollon pariin polia tukkimasta? Miksei voida vain myöntää, että ei-transien itsemäärittely ei edistä aitojen transien asemaa mitenkään. Ei-transien itsemäärittelyn aiheuttamat haitat eivät ole mitenkään hyväksyttävissä sen vuoksi, että aidon transin prosessi nopeutuisi parilla kuukaudella.
Mitä muita haittoja on, kuin mahdollinen pervo pukkarissa?
Eikö pervoilu ole riittävä haitta? Itsemäärittely muuttaa koko yhteiskunnallisen sukupuolikäsityksen identiteettipohjaiseksi. Aiemmasta viestistä:
"Naisen henkkarit oikeuttavat käyttämään naisten tiloja, sukupuolitettujen syöpien seulontakutsut lähetetään hetun perusteella, rikokset ja moni muu asia tilastoidaan hetun perusteella, terveydenhuolto pyörii hetun perusteella, kiintiöt perustuvat hetuun."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Et vastannut kysymykseen. Juu, ei ollut ennenkään, mutta tätähän täällä on vaadittu. Diagnoosista luopumisen ongelma on mikä?
Kuka on vaatinut? Täällä on ihmetelty, että miksi ihmeessä juridinen sukupuolitieto pitäisi vaihtaa ilman transitiota ja ulkonäön muuttumista.
Siinähän se tuli.
Mikä? Vastaisitko kysymykseen: miksi juridinen sukupuolitieto pitää voida vaihtaa ilman transitiota, jos ei ole aito trans?
Koska ei ole olemassa mitään aito trans ja epäaito trans kriteeriä. Transitiota ei ennenkään vaadittu ja juridinen sukupuoli on ihmisen oma kokemus. Yksinkertaista kun ei tee siitä vaikeaa.
Ja tikkaat vievät takaisin lähtöruutuun: mutta aiemmin on vaadittu transprosessi ja transdiagnoosi. Ainoastaan tosissaan olevat aidot transit ovat päässeet transprosessiin ja saaneet vaihdon oikeuttavan diagnoosin. Transprosessiin on hakeuduttu transhoitojen ja transition takia. Henkilökortin kirjaimen vaihto on ollut vasta kirsikka transitiokakun päällä, eikä itsetarkoitus. Taidat sekoittaa aidon transiuden johonkin henkilökorttidysforiaan?
Monet ihan oikeat aidot transit ovat olleen transprosessissa pitkään ja pääsevät polin ulkopuolisilla hoidoilla siihen pisteeseen, jossa vanha virallinen sukupuoli ei enää vastaakaan näytettyä sukupuolta. Ei kiva.
Itse ehkä olisin laittanut sukupuolen itsemäärittelyn muutaman kuukauden tutkimuspoliklinikkajakson taakse, mutta muuten saa olla aika vapaata puolestani.
Ehdoton ei millekään omatoimitransitioille. Itsemäärittely nimenomaan rohkaisee puoskareiden asiakkaaksi.
Hölöhölö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Et vastannut kysymykseen. Juu, ei ollut ennenkään, mutta tätähän täällä on vaadittu. Diagnoosista luopumisen ongelma on mikä?
Kuka on vaatinut? Täällä on ihmetelty, että miksi ihmeessä juridinen sukupuolitieto pitäisi vaihtaa ilman transitiota ja ulkonäön muuttumista.
Minulla ei ole hajuakaan, miten se lakiin perusteltiin, mutta se lähinnä, kuten täällä aiemminkin sanottu, et jos auttaa siihen, ettei kukaan lähde transitioon liian hepposin perustein. Ettei tule sit katumuksia. Se kun painosti aiemmin, kun ilman transitiota ei sitä juridista saanut.
No kun sai. Huomaa ettet tosiaan tiedä.
Juu en tiedäkään. Ja olen eri, jollr kommentoit. Mut jos kaikki on kuin ennen, mikä nyt on ongelma?
Onko tämä taas sitä perättyä asiallista keskustelua?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Et vastannut kysymykseen. Juu, ei ollut ennenkään, mutta tätähän täällä on vaadittu. Diagnoosista luopumisen ongelma on mikä?
Kuka on vaatinut? Täällä on ihmetelty, että miksi ihmeessä juridinen sukupuolitieto pitäisi vaihtaa ilman transitiota ja ulkonäön muuttumista.
Siinähän se tuli.
Mikä? Vastaisitko kysymykseen: miksi juridinen sukupuolitieto pitää voida vaihtaa ilman transitiota, jos ei ole aito trans?
Koska ei ole olemassa mitään aito trans ja epäaito trans kriteeriä. Transitiota ei ennenkään vaadittu ja juridinen sukupuoli on ihmisen oma kokemus. Yksinkertaista kun ei tee siitä vaikeaa.
Ja tikkaat vievät takaisin lähtöruutuun: mutta aiemmin on vaadittu transprosessi ja transdiagnoosi. Ainoastaan tosissaan olevat aidot transit ovat päässeet transprosessiin ja saaneet vaihdon oikeuttavan diagnoosin. Transprosessiin on hakeuduttu transhoitojen ja transition takia. Henkilökortin kirjaimen vaihto on ollut vasta kirsikka transitiokakun päällä, eikä itsetarkoitus. Taidat sekoittaa aidon transiuden johonkin henkilökorttidysforiaan?
Monet ihan oikeat aidot transit ovat olleen transprosessissa pitkään ja pääsevät polin ulkopuolisilla hoidoilla siihen pisteeseen, jossa vanha virallinen sukupuoli ei enää vastaakaan näytettyä sukupuolta. Ei kiva.
Itse ehkä olisin laittanut sukupuolen itsemäärittelyn muutaman kuukauden tutkimuspoliklinikkajakson taakse, mutta muuten saa olla aika vapaata puolestani.
Ehkä olisi sitten kannattanut panostaa transprosessin tehostamiseen, esimerkiksi palauttamalla hetutransit perusterveydenhuollon pariin polia tukkimasta? Miksei voida vain myöntää, että ei-transien itsemäärittely ei edistä aitojen transien asemaa mitenkään. Ei-transien itsemäärittelyn aiheuttamat haitat eivät ole mitenkään hyväksyttävissä sen vuoksi, että aidon transin prosessi nopeutuisi parilla kuukaudella.
Mitä muita haittoja on, kuin mahdollinen pervo pukkarissa?
Eikö pervoilu ole riittävä haitta? Itsemäärittely muuttaa koko yhteiskunnallisen sukupuolikäsityksen identiteettipohjaiseksi. Aiemmasta viestistä:
"Naisen henkkarit oikeuttavat käyttämään naisten tiloja, sukupuolitettujen syöpien seulontakutsut lähetetään hetun perusteella, rikokset ja moni muu asia tilastoidaan hetun perusteella, terveydenhuolto pyörii hetun perusteella, kiintiöt perustuvat hetuun."
Pervoilun estävän lain kun keksit, hyvä on. Ja eka kohta on virheellinen tieto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Kenelle tää taas on osoitettu? Mikä on tämä te-yleisö? Lainsäätäjät tuskin täällä päivystävät.
Teille, jotka vaaditte ja saitte itsemäärittelyn ei-transeille. Transit, aktivistit ja vihervasemmisto vaativat itsemäärittelyn Suomeen. Nuorison luetun ymmärtämisen hapertuminen alkaa olla huolestuttavalla tasolla.
En ole transi, aktiivi enkä vihervassari. Niin tää tuntuu aina vaan oudolta joutua vastuuseen jostain, jota en ole saanut aikaiseksi. Ja tuo syyttely ei myöskään vie eteenpäin. Oot nyt hokenut tuota ketjun alusta alkaen. Mitä siis tuolla haluat?
Jos ajaa, edistää ja myötäilee transien/aktivistien/vihervasemmiston poliittisia tavoitteita, niin kyllä silloin on vähintään osasyyllinen.
En ole tehnyt noista yhtään mitään. Olen kyllä suhtautunut asiallisen ystävällisesti kohtaamiini transihmisiin, kuten kohtaisin sinutkin. Lasketaanko se asian edistämiseksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Et vastannut kysymykseen. Juu, ei ollut ennenkään, mutta tätähän täällä on vaadittu. Diagnoosista luopumisen ongelma on mikä?
Kuka on vaatinut? Täällä on ihmetelty, että miksi ihmeessä juridinen sukupuolitieto pitäisi vaihtaa ilman transitiota ja ulkonäön muuttumista.
Siinähän se tuli.
Mikä? Vastaisitko kysymykseen: miksi juridinen sukupuolitieto pitää voida vaihtaa ilman transitiota, jos ei ole aito trans?
Koska ei ole olemassa mitään aito trans ja epäaito trans kriteeriä. Transitiota ei ennenkään vaadittu ja juridinen sukupuoli on ihmisen oma kokemus. Yksinkertaista kun ei tee siitä vaikeaa.
Ja tikkaat vievät takaisin lähtöruutuun: mutta aiemmin on vaadittu transprosessi ja transdiagnoosi. Ainoastaan tosissaan olevat aidot transit ovat päässeet transprosessiin ja saaneet vaihdon oikeuttavan diagnoosin. Transprosessiin on hakeuduttu transhoitojen ja transition takia. Henkilökortin kirjaimen vaihto on ollut vasta kirsikka transitiokakun päällä, eikä itsetarkoitus. Taidat sekoittaa aidon transiuden johonkin henkilökorttidysforiaan?
Monet ihan oikeat aidot transit ovat olleen transprosessissa pitkään ja pääsevät polin ulkopuolisilla hoidoilla siihen pisteeseen, jossa vanha virallinen sukupuoli ei enää vastaakaan näytettyä sukupuolta. Ei kiva.
Itse ehkä olisin laittanut sukupuolen itsemäärittelyn muutaman kuukauden tutkimuspoliklinikkajakson taakse, mutta muuten saa olla aika vapaata puolestani.
Ehkä olisi sitten kannattanut panostaa transprosessin tehostamiseen, esimerkiksi palauttamalla hetutransit perusterveydenhuollon pariin polia tukkimasta? Miksei voida vain myöntää, että ei-transien itsemäärittely ei edistä aitojen transien asemaa mitenkään. Ei-transien itsemäärittelyn aiheuttamat haitat eivät ole mitenkään hyväksyttävissä sen vuoksi, että aidon transin prosessi nopeutuisi parilla kuukaudella.
Mitä muita haittoja on, kuin mahdollinen pervo pukkarissa?
Eikö pervoilu ole riittävä haitta? Itsemäärittely muuttaa koko yhteiskunnallisen sukupuolikäsityksen identiteettipohjaiseksi. Aiemmasta viestistä:
"Naisen henkkarit oikeuttavat käyttämään naisten tiloja, sukupuolitettujen syöpien seulontakutsut lähetetään hetun perusteella, rikokset ja moni muu asia tilastoidaan hetun perusteella, terveydenhuolto pyörii hetun perusteella, kiintiöt perustuvat hetuun."
Pervoilun estävän lain kun keksit, hyvä on. Ja eka kohta on virheellinen tieto.
Pervoilua estäisi aika tehokkaasti ei-transien penishenkilöiden torppaaminen naisten ja tyttöjen tiloista. Valitettavasti haluttiin itsemäärittely myös ei-transeille, vaikka tämä oli tiedossa:
"Jos syntyy tilanne, jossa henkilö kertoo olevansa nainen ja haluaa päästä naisten pukuhuoneeseen, mutta ei näytä tyypilliseltä naiselta, häntä tulisi kohdella kuin naista, jos hänen henkilöllisyystodistuksessaan lukee niin.
– Vahvistettua sukupuolta pidetään henkilön sukupuolena. Kaikissa tilanteissa ei luonnollisesti esitetä henkilöllisyystodistusta."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/fcdfce3c-cc2b-44e6-9cfb-b510f68eb…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Et vastannut kysymykseen. Juu, ei ollut ennenkään, mutta tätähän täällä on vaadittu. Diagnoosista luopumisen ongelma on mikä?
Kuka on vaatinut? Täällä on ihmetelty, että miksi ihmeessä juridinen sukupuolitieto pitäisi vaihtaa ilman transitiota ja ulkonäön muuttumista.
Minulla ei ole hajuakaan, miten se lakiin perusteltiin, mutta se lähinnä, kuten täällä aiemminkin sanottu, et jos auttaa siihen, ettei kukaan lähde transitioon liian hepposin perustein. Ettei tule sit katumuksia. Se kun painosti aiemmin, kun ilman transitiota ei sitä juridista saanut.
No kun sai. Huomaa ettet tosiaan tiedä.
Juu en tiedäkään. Ja olen eri, jollr kommentoit. Mut jos kaikki on kuin ennen, mikä nyt on ongelma?
Sanopas se. Ongelma tuntuu olevan joo, mutta se tuntuu perustuvan siihen että luulee omiaan niin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Et vastannut kysymykseen. Juu, ei ollut ennenkään, mutta tätähän täällä on vaadittu. Diagnoosista luopumisen ongelma on mikä?
Kuka on vaatinut? Täällä on ihmetelty, että miksi ihmeessä juridinen sukupuolitieto pitäisi vaihtaa ilman transitiota ja ulkonäön muuttumista.
Siinähän se tuli.
Mikä? Vastaisitko kysymykseen: miksi juridinen sukupuolitieto pitää voida vaihtaa ilman transitiota, jos ei ole aito trans?
Koska ei ole olemassa mitään aito trans ja epäaito trans kriteeriä. Transitiota ei ennenkään vaadittu ja juridinen sukupuoli on ihmisen oma kokemus. Yksinkertaista kun ei tee siitä vaikeaa.
Ja tikkaat vievät takaisin lähtöruutuun: mutta aiemmin on vaadittu transprosessi ja transdiagnoosi. Ainoastaan tosissaan olevat aidot transit ovat päässeet transprosessiin ja saaneet vaihdon oikeuttavan diagnoosin. Transprosessiin on hakeuduttu transhoitojen ja transition takia. Henkilökortin kirjaimen vaihto on ollut vasta kirsikka transitiokakun päällä, eikä itsetarkoitus. Taidat sekoittaa aidon transiuden johonkin henkilökorttidysforiaan?
Monet ihan oikeat aidot transit ovat olleen transprosessissa pitkään ja pääsevät polin ulkopuolisilla hoidoilla siihen pisteeseen, jossa vanha virallinen sukupuoli ei enää vastaakaan näytettyä sukupuolta. Ei kiva.
Itse ehkä olisin laittanut sukupuolen itsemäärittelyn muutaman kuukauden tutkimuspoliklinikkajakson taakse, mutta muuten saa olla aika vapaata puolestani.
Ehkä olisi sitten kannattanut panostaa transprosessin tehostamiseen, esimerkiksi palauttamalla hetutransit perusterveydenhuollon pariin polia tukkimasta? Miksei voida vain myöntää, että ei-transien itsemäärittely ei edistä aitojen transien asemaa mitenkään. Ei-transien itsemäärittelyn aiheuttamat haitat eivät ole mitenkään hyväksyttävissä sen vuoksi, että aidon transin prosessi nopeutuisi parilla kuukaudella.
Mitä muita haittoja on, kuin mahdollinen pervo pukkarissa?
Eikö pervoilu ole riittävä haitta? Itsemäärittely muuttaa koko yhteiskunnallisen sukupuolikäsityksen identiteettipohjaiseksi. Aiemmasta viestistä:
"Naisen henkkarit oikeuttavat käyttämään naisten tiloja, sukupuolitettujen syöpien seulontakutsut lähetetään hetun perusteella, rikokset ja moni muu asia tilastoidaan hetun perusteella, terveydenhuolto pyörii hetun perusteella, kiintiöt perustuvat hetuun."
Niin, mutta nuo ongelmat kohdistuu siihen yksilöön. Tarkoitin, mitä haittaa muille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Et vastannut kysymykseen. Juu, ei ollut ennenkään, mutta tätähän täällä on vaadittu. Diagnoosista luopumisen ongelma on mikä?
Kuka on vaatinut? Täällä on ihmetelty, että miksi ihmeessä juridinen sukupuolitieto pitäisi vaihtaa ilman transitiota ja ulkonäön muuttumista.
Minulla ei ole hajuakaan, miten se lakiin perusteltiin, mutta se lähinnä, kuten täällä aiemminkin sanottu, et jos auttaa siihen, ettei kukaan lähde transitioon liian hepposin perustein. Ettei tule sit katumuksia. Se kun painosti aiemmin, kun ilman transitiota ei sitä juridista saanut.
No kun sai. Huomaa ettet tosiaan tiedä.
Juu en tiedäkään. Ja olen eri, jollr kommentoit. Mut jos kaikki on kuin ennen, mikä nyt on ongelma?
Onko tämä taas sitä perättyä asiallista keskustelua?
Hmm mitähän epäasiallista tuossa nyt näet?
Vierailija kirjoitti:
Hmm mitähän epäasiallista tuossa nyt näet?
Hölöhölö.
Transdiagnoosin saaminen ei tainnut olla mikään läpihuutojuttu. Nykylaista varmaan poistetaan pian kolmoskohta, koska ei ole mitään kriteeriä, jolla hakemus voitaisiin hylätä.
-eri