Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IL: Sini Ariel kertoi sukupuolia olevan kaksi. Someraivo repesi
21.04.2023 |
Kommentit (9493)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nainen-64 kirjoitti:
Maailma on kummallinen paikka. Mitä kukaan on toisia haukkumaan? Antaa kaikkien kukkien kukkia, sanon minä. Tämän palstan(kaan) kommentit eivät auta juuta eikä jaata, ollaan vaan kaikki ihmisiksi. Suvaitsevaisuus on mielestäni hyve.
Ketä on haukuttu? Jos nostaa tavistransit kritiikin ihmiskilveksi, niin kannattaa varautua koko transilmiön epäloogisuuksien ja sisäisten ristiriitojen tarkasteluun. Miten vaikea on myöntää, etteivät lapset kuulu aikuisten drag-maailmaan ja ettei lapsia pidä transiuttaa? Sen sijaan pitää vängätä ja vääntää jostain transien vainosta.
Siis oikeasti kysyt, ketä on haukuttu? Kuinkakohan monta kertaa täällä on julistettu mieli sairaiksi kaikki, joiden mielestä esim. trasiudessa on mitään puolustettavaa. Tai tietää jotain sukupuolen moninaisuudesta, eikä jankuta sukupuolia on kaksi, piste. Lisäks jos tuomitsematta transiudesta puhut, huidat (jonkun päässä) kans anmur haa ja kannatat lasten seksualisointia ja haluat kaikkea pahaa naisille, lapsulle ja homoille. Ja sit nää toiset haluavat transit jotenkin pois maailman kartalta, kun haluavat vain puolustaa naisia, lapsia ja homoja. Tää vain vähän kärjistäen.
Te mitätöitte ihan asiallisen ja perustellun kritiikin yksittäisten, erittäin todennäköisesti trollin näppikseltä, turautettujen tekstien perusteella. Jos vaaditte asiallista keskustelua, niin johtakaa esimerkillänne.
Luovu tuosta typerästä 'te' ja 'me'-asetelmasta.
Onhan ihan takuuvarmaa ettei yksikään ns. transaktivisti viitsi kiusata itseään osallistumalla näiden kaikkien (heidän varmaan jo ulkoa osaamiensa) vanhoillisten ja suvaitsemattomien ennakkoluulojen toistoesittelyyn.
Teit sen taas:
"(heidän varmaan jo ulkoa osaamiensa) vanhoillisten ja suvaitsemattomien ennakkoluulojen toistoesittelyyn."
Onko transilmiössä tai transaktivismissa mitään, mitä saisi kritisoida ilman, että on aitoavioliittolainen, nazzi, änkyrä, persu, konsu tai terffi?
Oon kyl sitä mieltä, että tuota lasten transiuttamista ei pitäis tehdä. Tai ainakin äärimmäisen harkinnan jälkeen. En siis tiedä asiasta paljoa, tai riittävästi, mut näin tunteen kautta olen sitä mieltä.
Ja todella toivoisin, että sukupuolten kasvatuksen tulisi olla niin väljää, eli sukupuolisesti laveaa, että sen ahtauden takia ei kenenkään tarttis luulla olevansa trans. Mut se sit taas vaatii niiden lukkojen näkyväksi tekemistä ja tietty myös avaamista, jotka meillä kahlitsee kahtia jaettuun sukupuoleen. Eli tää ei ole mitenkään irrallinen asia, omalla saarekkeellaan, vaan se ulottuu aika lailla kaikkialle yhteiskunnassa. Miesten ja naisten asemaan ja rooleihin jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Et vastannut kysymykseen. Juu, ei ollut ennenkään, mutta tätähän täällä on vaadittu. Diagnoosista luopumisen ongelma on mikä?
Kuka on vaatinut? Täällä on ihmetelty, että miksi ihmeessä juridinen sukupuolitieto pitäisi vaihtaa ilman transitiota ja ulkonäön muuttumista.
Ja sit kun se transitio kielletään, kuka sen sit vahvistaa?
Vahvistaa minkä? Ei siinä mikään vahvistu, kun henkilökortin kirjain vaihtuu toiseen. Fyysinen todellisuus ei muutu.
Se on juridisen vahvistus, ei vaihto. Sepäs se olisikin kun sun henkilökortti muuttaisi maailmaa ja todellisuutta.
Mikä siinä vahvistuu ja miten? Muulle maailmalle näkyy vain kirjaimen vaihto, jos ei ole uskottavaa transitiota.
No se nyt on vahvistaminen, halusit tai et. Se kirjain ei sulle näy sieltä kortista eikä ole sun asia miltä kukakin näyttää.
Vanha kunnon henkilökorttidysforia, joka lievittyy transitioitumalla henkilökortin kirjaimesta toiseen. Miten kauan aidot transit aikovat sietää tätä pelleilyä? Onkohan sinitukkajengin aiheuttama mainehaitta enää korjattavissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Et vastannut kysymykseen. Juu, ei ollut ennenkään, mutta tätähän täällä on vaadittu. Diagnoosista luopumisen ongelma on mikä?
Kuka on vaatinut? Täällä on ihmetelty, että miksi ihmeessä juridinen sukupuolitieto pitäisi vaihtaa ilman transitiota ja ulkonäön muuttumista.
Siinähän se tuli.
Mikä? Vastaisitko kysymykseen: miksi juridinen sukupuolitieto pitää voida vaihtaa ilman transitiota, jos ei ole aito trans?
Koska ei ole olemassa mitään aito trans ja epäaito trans kriteeriä. Transitiota ei ennenkään vaadittu ja juridinen sukupuoli on ihmisen oma kokemus. Yksinkertaista kun ei tee siitä vaikeaa.
Ja tikkaat vievät takaisin lähtöruutuun: mutta aiemmin on vaadittu transprosessi ja transdiagnoosi. Ainoastaan tosissaan olevat aidot transit ovat päässeet transprosessiin ja saaneet vaihdon oikeuttavan diagnoosin. Transprosessiin on hakeuduttu transhoitojen ja transition takia. Henkilökortin kirjaimen vaihto on ollut vasta kirsikka transitiokakun päällä, eikä itsetarkoitus. Taidat sekoittaa aidon transiuden johonkin henkilökorttidysforiaan?
Monet ihan oikeat aidot transit ovat olleen transprosessissa pitkään ja pääsevät polin ulkopuolisilla hoidoilla siihen pisteeseen, jossa vanha virallinen sukupuoli ei enää vastaakaan näytettyä sukupuolta. Ei kiva.
Itse ehkä olisin laittanut sukupuolen itsemäärittelyn muutaman kuukauden tutkimuspoliklinikkajakson taakse, mutta muuten saa olla aika vapaata puolestani.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Et vastannut kysymykseen. Juu, ei ollut ennenkään, mutta tätähän täällä on vaadittu. Diagnoosista luopumisen ongelma on mikä?
Kuka on vaatinut? Täällä on ihmetelty, että miksi ihmeessä juridinen sukupuolitieto pitäisi vaihtaa ilman transitiota ja ulkonäön muuttumista.
Siinähän se tuli.
Mikä? Vastaisitko kysymykseen: miksi juridinen sukupuolitieto pitää voida vaihtaa ilman transitiota, jos ei ole aito trans?
Koska ei ole olemassa mitään aito trans ja epäaito trans kriteeriä. Transitiota ei ennenkään vaadittu ja juridinen sukupuoli on ihmisen oma kokemus. Yksinkertaista kun ei tee siitä vaikeaa.
Ja tikkaat vievät takaisin lähtöruutuun: mutta aiemmin on vaadittu transprosessi ja transdiagnoosi. Ainoastaan tosissaan olevat aidot transit ovat päässeet transprosessiin ja saaneet vaihdon oikeuttavan diagnoosin. Transprosessiin on hakeuduttu transhoitojen ja transition takia. Henkilökortin kirjaimen vaihto on ollut vasta kirsikka transitiokakun päällä, eikä itsetarkoitus. Taidat sekoittaa aidon transiuden johonkin henkilökorttidysforiaan?
Vai tosissaan olevat aidot transit. Miksi sit on katujia? Miksi on juridisen vahvistaneita ei hoitoja käyneitä transeja? Sä sotkeudut omaan jargoniisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näinhän se on.
"Pitkästä aikaa uimahallissa. Kaikenikäisten, -näköisten ja -kokoisten naisten kanssa lauteilla jutellessa tuntui absurdilta miettiä kansanedustajan väitettä, että peniksen näkeminen naistenosastolla olisi sama asia kuin esim. lihavan naisen näkeminen Ei. Ole. Sama. Asia."
https://twitter.com/__mariasofia/status/1654457741879001095?cxt=HHwWjoC…
Onneksi vihervasemmiston naiset eivät ole kullifoobikoita, vaan ottavat itsemääritellyt yllätyskullit riemusta kiljuen vastaan naisten ja tyttöjen intiimitiloissa!
"Voitaisko jo siirtyä siitä että demonisoidaan sukuelimet, siihen et opetetaan lapsille suostumusta. Jos tila on turvallinen ja lapsi ymmärtää että siellä voi nähdä alastomia ihmisiä, se on ihan ok. Jos taas lapselle kaikki PENIKSET ON PAHOJA ei varmaan oo kovin turvallinen olo."
https://twitter.com/siirisalo/status/1617131222160785408Vassarimies servaa änkyröivät iki-immet:
"Itse pystyn saunomaan miesten ja naisten kanssa alasti samassa saunassa, ilman mitään ongelmia. Ehkä se johtuu siitä, että en näe toisia ihmisiä seksuaalisesti, vaan minulle kaikki ovat erilaisia ihmiskehoja. Maria katsoo miehiä siis seksuaalisen näkökulman kautta, ei ihmisenä."
"Sitä paitsi Suomessa on sekasaunottu 1800-luvulla!!!!"
Kieku löysi Kaikunsa:
"Meetsä useinkin uimahallien saunaan etsimään peniksiä kaiken varalta?"
Nyt on kyllä hauska ja naisten oikeuksien puolella oleva wokebro:
"Olen nähnyt oman penikseni naisten osastolla. En ainakaan itse traumatisoitunut. Toki lapsuudestani on kulunut vuotta ja en tiedä miten lasten kanssa nykyään toimitaan uimahallissa."
"Onko aikuisen peniksessä jotain vikaa?"
"Ensikerralla kun miestenpuolella vilahtaa transihmisen pillu niin pitää varmaan alkaa itsekin hyperventiloimaan ihan varmuuden vuoksi."
"...sukupuolten segregaatio esim suihkutiloissa perustuu ihan judeokristilliseen seksuaalisuuden kontrolliin."
https://twitter.com/JPKivisto/status/1654461067421007872
Mihin transit tarvitsevat transvihaajia, jos allyt ovat tuota luokkaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Et vastannut kysymykseen. Juu, ei ollut ennenkään, mutta tätähän täällä on vaadittu. Diagnoosista luopumisen ongelma on mikä?
Kuka on vaatinut? Täällä on ihmetelty, että miksi ihmeessä juridinen sukupuolitieto pitäisi vaihtaa ilman transitiota ja ulkonäön muuttumista.
Siinähän se tuli.
Mikä? Vastaisitko kysymykseen: miksi juridinen sukupuolitieto pitää voida vaihtaa ilman transitiota, jos ei ole aito trans?
Koska ei ole olemassa mitään aito trans ja epäaito trans kriteeriä. Transitiota ei ennenkään vaadittu ja juridinen sukupuoli on ihmisen oma kokemus. Yksinkertaista kun ei tee siitä vaikeaa.
Ja tikkaat vievät takaisin lähtöruutuun: mutta aiemmin on vaadittu transprosessi ja transdiagnoosi. Ainoastaan tosissaan olevat aidot transit ovat päässeet transprosessiin ja saaneet vaihdon oikeuttavan diagnoosin. Transprosessiin on hakeuduttu transhoitojen ja transition takia. Henkilökortin kirjaimen vaihto on ollut vasta kirsikka transitiokakun päällä, eikä itsetarkoitus. Taidat sekoittaa aidon transiuden johonkin henkilökorttidysforiaan?
Monet ihan oikeat aidot transit ovat olleen transprosessissa pitkään ja pääsevät polin ulkopuolisilla hoidoilla siihen pisteeseen, jossa vanha virallinen sukupuoli ei enää vastaakaan näytettyä sukupuolta. Ei kiva.
Itse ehkä olisin laittanut sukupuolen itsemäärittelyn muutaman kuukauden tutkimuspoliklinikkajakson taakse, mutta muuten saa olla aika vapaata puolestani.
Ehkä olisi sitten kannattanut panostaa transprosessin tehostamiseen, esimerkiksi palauttamalla hetutransit perusterveydenhuollon pariin polia tukkimasta? Miksei voida vain myöntää, että ei-transien itsemäärittely ei edistä aitojen transien asemaa mitenkään. Ei-transien itsemäärittelyn aiheuttamat haitat eivät ole mitenkään hyväksyttävissä sen vuoksi, että aidon transin prosessi nopeutuisi parilla kuukaudella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Et vastannut kysymykseen. Juu, ei ollut ennenkään, mutta tätähän täällä on vaadittu. Diagnoosista luopumisen ongelma on mikä?
Kuka on vaatinut? Täällä on ihmetelty, että miksi ihmeessä juridinen sukupuolitieto pitäisi vaihtaa ilman transitiota ja ulkonäön muuttumista.
Siinähän se tuli.
Mikä? Vastaisitko kysymykseen: miksi juridinen sukupuolitieto pitää voida vaihtaa ilman transitiota, jos ei ole aito trans?
Koska ei ole olemassa mitään aito trans ja epäaito trans kriteeriä. Transitiota ei ennenkään vaadittu ja juridinen sukupuoli on ihmisen oma kokemus. Yksinkertaista kun ei tee siitä vaikeaa.
Ja tikkaat vievät takaisin lähtöruutuun: mutta aiemmin on vaadittu transprosessi ja transdiagnoosi. Ainoastaan tosissaan olevat aidot transit ovat päässeet transprosessiin ja saaneet vaihdon oikeuttavan diagnoosin. Transprosessiin on hakeuduttu transhoitojen ja transition takia. Henkilökortin kirjaimen vaihto on ollut vasta kirsikka transitiokakun päällä, eikä itsetarkoitus. Taidat sekoittaa aidon transiuden johonkin henkilökorttidysforiaan?
Vai tosissaan olevat aidot transit. Miksi sit on katujia? Miksi on juridisen vahvistaneita ei hoitoja käyneitä transeja? Sä sotkeudut omaan jargoniisi.
Taisit juuri jauhottaa itse itsesi. "Kenenkään transkokemusta ei saa kyseenalaistaa, mutta katujat eivät olleet oikeita transeja, vaan mokanneita cissuja!"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Et vastannut kysymykseen. Juu, ei ollut ennenkään, mutta tätähän täällä on vaadittu. Diagnoosista luopumisen ongelma on mikä?
Kuka on vaatinut? Täällä on ihmetelty, että miksi ihmeessä juridinen sukupuolitieto pitäisi vaihtaa ilman transitiota ja ulkonäön muuttumista.
Siinähän se tuli.
Mikä? Vastaisitko kysymykseen: miksi juridinen sukupuolitieto pitää voida vaihtaa ilman transitiota, jos ei ole aito trans?
Koska ei ole olemassa mitään aito trans ja epäaito trans kriteeriä. Transitiota ei ennenkään vaadittu ja juridinen sukupuoli on ihmisen oma kokemus. Yksinkertaista kun ei tee siitä vaikeaa.
Ja tikkaat vievät takaisin lähtöruutuun: mutta aiemmin on vaadittu transprosessi ja transdiagnoosi. Ainoastaan tosissaan olevat aidot transit ovat päässeet transprosessiin ja saaneet vaihdon oikeuttavan diagnoosin. Transprosessiin on hakeuduttu transhoitojen ja transition takia. Henkilökortin kirjaimen vaihto on ollut vasta kirsikka transitiokakun päällä, eikä itsetarkoitus. Taidat sekoittaa aidon transiuden johonkin henkilökorttidysforiaan?
Monet ihan oikeat aidot transit ovat olleen transprosessissa pitkään ja pääsevät polin ulkopuolisilla hoidoilla siihen pisteeseen, jossa vanha virallinen sukupuoli ei enää vastaakaan näytettyä sukupuolta. Ei kiva.
Itse ehkä olisin laittanut sukupuolen itsemäärittelyn muutaman kuukauden tutkimuspoliklinikkajakson taakse, mutta muuten saa olla aika vapaata puolestani.
Tämä olisi ollut ihan ok munkin mielestä, mutta koska polin jonot on pitkät, ymmärrän ettei tämä olisi miellyttänyt. Eikä juridinen sukupuoli mun mielestä ole asia, johon tarvitsee luvan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Et vastannut kysymykseen. Juu, ei ollut ennenkään, mutta tätähän täällä on vaadittu. Diagnoosista luopumisen ongelma on mikä?
Kuka on vaatinut? Täällä on ihmetelty, että miksi ihmeessä juridinen sukupuolitieto pitäisi vaihtaa ilman transitiota ja ulkonäön muuttumista.
Siinähän se tuli.
Mikä? Vastaisitko kysymykseen: miksi juridinen sukupuolitieto pitää voida vaihtaa ilman transitiota, jos ei ole aito trans?
Koska ei ole olemassa mitään aito trans ja epäaito trans kriteeriä. Transitiota ei ennenkään vaadittu ja juridinen sukupuoli on ihmisen oma kokemus. Yksinkertaista kun ei tee siitä vaikeaa.
Ja tikkaat vievät takaisin lähtöruutuun: mutta aiemmin on vaadittu transprosessi ja transdiagnoosi. Ainoastaan tosissaan olevat aidot transit ovat päässeet transprosessiin ja saaneet vaihdon oikeuttavan diagnoosin. Transprosessiin on hakeuduttu transhoitojen ja transition takia. Henkilökortin kirjaimen vaihto on ollut vasta kirsikka transitiokakun päällä, eikä itsetarkoitus. Taidat sekoittaa aidon transiuden johonkin henkilökorttidysforiaan?
Vai tosissaan olevat aidot transit. Miksi sit on katujia? Miksi on juridisen vahvistaneita ei hoitoja käyneitä transeja? Sä sotkeudut omaan jargoniisi.
Taisit juuri jauhottaa itse itsesi. "Kenenkään transkokemusta ei saa kyseenalaistaa, mutta katujat eivät olleet oikeita transeja, vaan mokanneita cissuja!"
Ööö, mitä? Kyseenalaistin sun argumentit, en omiani. Sun ajatus, ei mun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nainen-64 kirjoitti:
Maailma on kummallinen paikka. Mitä kukaan on toisia haukkumaan? Antaa kaikkien kukkien kukkia, sanon minä. Tämän palstan(kaan) kommentit eivät auta juuta eikä jaata, ollaan vaan kaikki ihmisiksi. Suvaitsevaisuus on mielestäni hyve.
Ketä on haukuttu? Jos nostaa tavistransit kritiikin ihmiskilveksi, niin kannattaa varautua koko transilmiön epäloogisuuksien ja sisäisten ristiriitojen tarkasteluun. Miten vaikea on myöntää, etteivät lapset kuulu aikuisten drag-maailmaan ja ettei lapsia pidä transiuttaa? Sen sijaan pitää vängätä ja vääntää jostain transien vainosta.
Siis oikeasti kysyt, ketä on haukuttu? Kuinkakohan monta kertaa täällä on julistettu mieli sairaiksi kaikki, joiden mielestä esim. trasiudessa on mitään puolustettavaa. Tai tietää jotain sukupuolen moninaisuudesta, eikä jankuta sukupuolia on kaksi, piste. Lisäks jos tuomitsematta transiudesta puhut, huidat (jonkun päässä) kans anmur haa ja kannatat lasten seksualisointia ja haluat kaikkea pahaa naisille, lapsulle ja homoille. Ja sit nää toiset haluavat transit jotenkin pois maailman kartalta, kun haluavat vain puolustaa naisia, lapsia ja homoja. Tää vain vähän kärjistäen.
Te mitätöitte ihan asiallisen ja perustellun kritiikin yksittäisten, erittäin todennäköisesti trollin näppikseltä, turautettujen tekstien perusteella. Jos vaaditte asiallista keskustelua, niin johtakaa esimerkillänne.
Miksi ei molempien "puolien"kuulu olla asiallisia? Miten se voi olla vaan osan velvollisuus?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Et vastannut kysymykseen. Juu, ei ollut ennenkään, mutta tätähän täällä on vaadittu. Diagnoosista luopumisen ongelma on mikä?
Kuka on vaatinut? Täällä on ihmetelty, että miksi ihmeessä juridinen sukupuolitieto pitäisi vaihtaa ilman transitiota ja ulkonäön muuttumista.
Minulla ei ole hajuakaan, miten se lakiin perusteltiin, mutta se lähinnä, kuten täällä aiemminkin sanottu, et jos auttaa siihen, ettei kukaan lähde transitioon liian hepposin perustein. Ettei tule sit katumuksia. Se kun painosti aiemmin, kun ilman transitiota ei sitä juridista saanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nainen-64 kirjoitti:
Maailma on kummallinen paikka. Mitä kukaan on toisia haukkumaan? Antaa kaikkien kukkien kukkia, sanon minä. Tämän palstan(kaan) kommentit eivät auta juuta eikä jaata, ollaan vaan kaikki ihmisiksi. Suvaitsevaisuus on mielestäni hyve.
Ketä on haukuttu? Jos nostaa tavistransit kritiikin ihmiskilveksi, niin kannattaa varautua koko transilmiön epäloogisuuksien ja sisäisten ristiriitojen tarkasteluun. Miten vaikea on myöntää, etteivät lapset kuulu aikuisten drag-maailmaan ja ettei lapsia pidä transiuttaa? Sen sijaan pitää vängätä ja vääntää jostain transien vainosta.
Siis oikeasti kysyt, ketä on haukuttu? Kuinkakohan monta kertaa täällä on julistettu mieli sairaiksi kaikki, joiden mielestä esim. trasiudessa on mitään puolustettavaa. Tai tietää jotain sukupuolen moninaisuudesta, eikä jankuta sukupuolia on kaksi, piste. Lisäks jos tuomitsematta transiudesta puhut, huidat (jonkun päässä) kans anmur haa ja kannatat lasten seksualisointia ja haluat kaikkea pahaa naisille, lapsulle ja homoille. Ja sit nää toiset haluavat transit jotenkin pois maailman kartalta, kun haluavat vain puolustaa naisia, lapsia ja homoja. Tää vain vähän kärjistäen.
Te mitätöitte ihan asiallisen ja perustellun kritiikin yksittäisten, erittäin todennäköisesti trollin näppikseltä, turautettujen tekstien perusteella. Jos vaaditte asiallista keskustelua, niin johtakaa esimerkillänne.
Miksi ei molempien "puolien"kuulu olla asiallisia? Miten se voi olla vaan osan velvollisuus?
Asiallisuuden vaatimus tuntuu tekopyhältä ja koomiselta, kun räyhäpuoli esittää sen:
https://twitter.com/i/status/1646569549800636419
https://twitter.com/jason_howerton/status/1654123211561529345
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Et vastannut kysymykseen. Juu, ei ollut ennenkään, mutta tätähän täällä on vaadittu. Diagnoosista luopumisen ongelma on mikä?
Kuka on vaatinut? Täällä on ihmetelty, että miksi ihmeessä juridinen sukupuolitieto pitäisi vaihtaa ilman transitiota ja ulkonäön muuttumista.
Minulla ei ole hajuakaan, miten se lakiin perusteltiin, mutta se lähinnä, kuten täällä aiemminkin sanottu, et jos auttaa siihen, ettei kukaan lähde transitioon liian hepposin perustein. Ettei tule sit katumuksia. Se kun painosti aiemmin, kun ilman transitiota ei sitä juridista saanut.
No kun sai. Huomaa ettet tosiaan tiedä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Et vastannut kysymykseen. Juu, ei ollut ennenkään, mutta tätähän täällä on vaadittu. Diagnoosista luopumisen ongelma on mikä?
Kuka on vaatinut? Täällä on ihmetelty, että miksi ihmeessä juridinen sukupuolitieto pitäisi vaihtaa ilman transitiota ja ulkonäön muuttumista.
Siinähän se tuli.
Mikä? Vastaisitko kysymykseen: miksi juridinen sukupuolitieto pitää voida vaihtaa ilman transitiota, jos ei ole aito trans?
Koska ei ole olemassa mitään aito trans ja epäaito trans kriteeriä. Transitiota ei ennenkään vaadittu ja juridinen sukupuoli on ihmisen oma kokemus. Yksinkertaista kun ei tee siitä vaikeaa.
Ja tikkaat vievät takaisin lähtöruutuun: mutta aiemmin on vaadittu transprosessi ja transdiagnoosi. Ainoastaan tosissaan olevat aidot transit ovat päässeet transprosessiin ja saaneet vaihdon oikeuttavan diagnoosin. Transprosessiin on hakeuduttu transhoitojen ja transition takia. Henkilökortin kirjaimen vaihto on ollut vasta kirsikka transitiokakun päällä, eikä itsetarkoitus. Taidat sekoittaa aidon transiuden johonkin henkilökorttidysforiaan?
Monet ihan oikeat aidot transit ovat olleen transprosessissa pitkään ja pääsevät polin ulkopuolisilla hoidoilla siihen pisteeseen, jossa vanha virallinen sukupuoli ei enää vastaakaan näytettyä sukupuolta. Ei kiva.
Itse ehkä olisin laittanut sukupuolen itsemäärittelyn muutaman kuukauden tutkimuspoliklinikkajakson taakse, mutta muuten saa olla aika vapaata puolestani.
Tämä olisi ollut ihan ok munkin mielestä, mutta koska polin jonot on pitkät, ymmärrän ettei tämä olisi miellyttänyt. Eikä juridinen sukupuoli mun mielestä ole asia, johon tarvitsee luvan.
Juridinen sukupuoli kuitenkin velvoittaa muuta yhteiskuntaa kohtaamaan juridisen sukupuolen mukaisesti kaikissa tiloissa ja tilanteissa. Miksi ei-transeilla pervoilla ja opportunisteilla pitää olla oikeus vaihtaa muuta yhteiskuntaa velvoittava juridinen sukupuolitieto? Kannattaa ajatella asiaa kokonaisuutena ja ottaa oppia muiden itsemäärittelymaiden kokemuksista. Alun perin tämä erioikeus tarkoitettiin transitioituneiden transien elämän helpottamiseksi. Niinhän siinä käy aina kun antaa pikkusormen, niin koko käsi menee.
-eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Et vastannut kysymykseen. Juu, ei ollut ennenkään, mutta tätähän täällä on vaadittu. Diagnoosista luopumisen ongelma on mikä?
Kuka on vaatinut? Täällä on ihmetelty, että miksi ihmeessä juridinen sukupuolitieto pitäisi vaihtaa ilman transitiota ja ulkonäön muuttumista.
Minulla ei ole hajuakaan, miten se lakiin perusteltiin, mutta se lähinnä, kuten täällä aiemminkin sanottu, et jos auttaa siihen, ettei kukaan lähde transitioon liian hepposin perustein. Ettei tule sit katumuksia. Se kun painosti aiemmin, kun ilman transitiota ei sitä juridista saanut.
Mitä itua on vaihtaa juridinen sukupuoli ilman transitiota? Ainoastaan, ne jotka tarvitsevat transition, tarvitsevat uudet henkkarit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Et vastannut kysymykseen. Juu, ei ollut ennenkään, mutta tätähän täällä on vaadittu. Diagnoosista luopumisen ongelma on mikä?
Kuka on vaatinut? Täällä on ihmetelty, että miksi ihmeessä juridinen sukupuolitieto pitäisi vaihtaa ilman transitiota ja ulkonäön muuttumista.
Minulla ei ole hajuakaan, miten se lakiin perusteltiin, mutta se lähinnä, kuten täällä aiemminkin sanottu, et jos auttaa siihen, ettei kukaan lähde transitioon liian hepposin perustein. Ettei tule sit katumuksia. Se kun painosti aiemmin, kun ilman transitiota ei sitä juridista saanut.
No kun sai. Huomaa ettet tosiaan tiedä.
Tässä välissä varmasti on ihan paikallaan osalle muistuttaa mikä muuttui.
Ennen: Juridisen sukupuolitiedon vahvistaminen vaati
1. Transdiagnoosi
2. Täysi-ikäisyys
3. Suomen kansalaisuus
4. Perustelu pysyvästi vahvistettavaan sukupuoleen kuulumisesta
Nyt:
1. Täysi-ikäisyys
2. Suomen kansalaisuus
3. Perustelu pysyvästi vahvistettavaan sukupuoleen kuulumisesta
Että huoma muutos kertakaikkiaan!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Et vastannut kysymykseen. Juu, ei ollut ennenkään, mutta tätähän täällä on vaadittu. Diagnoosista luopumisen ongelma on mikä?
Kuka on vaatinut? Täällä on ihmetelty, että miksi ihmeessä juridinen sukupuolitieto pitäisi vaihtaa ilman transitiota ja ulkonäön muuttumista.
Siinähän se tuli.
Mikä? Vastaisitko kysymykseen: miksi juridinen sukupuolitieto pitää voida vaihtaa ilman transitiota, jos ei ole aito trans?
Koska ei ole olemassa mitään aito trans ja epäaito trans kriteeriä. Transitiota ei ennenkään vaadittu ja juridinen sukupuoli on ihmisen oma kokemus. Yksinkertaista kun ei tee siitä vaikeaa.
Ja tikkaat vievät takaisin lähtöruutuun: mutta aiemmin on vaadittu transprosessi ja transdiagnoosi. Ainoastaan tosissaan olevat aidot transit ovat päässeet transprosessiin ja saaneet vaihdon oikeuttavan diagnoosin. Transprosessiin on hakeuduttu transhoitojen ja transition takia. Henkilökortin kirjaimen vaihto on ollut vasta kirsikka transitiokakun päällä, eikä itsetarkoitus. Taidat sekoittaa aidon transiuden johonkin henkilökorttidysforiaan?
Monet ihan oikeat aidot transit ovat olleen transprosessissa pitkään ja pääsevät polin ulkopuolisilla hoidoilla siihen pisteeseen, jossa vanha virallinen sukupuoli ei enää vastaakaan näytettyä sukupuolta. Ei kiva.
Itse ehkä olisin laittanut sukupuolen itsemäärittelyn muutaman kuukauden tutkimuspoliklinikkajakson taakse, mutta muuten saa olla aika vapaata puolestani.
Ehdoton ei millekään omatoimitransitioille. Itsemäärittely nimenomaan rohkaisee puoskareiden asiakkaaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Et vastannut kysymykseen. Juu, ei ollut ennenkään, mutta tätähän täällä on vaadittu. Diagnoosista luopumisen ongelma on mikä?
Kuka on vaatinut? Täällä on ihmetelty, että miksi ihmeessä juridinen sukupuolitieto pitäisi vaihtaa ilman transitiota ja ulkonäön muuttumista.
Ja sit kun se transitio kielletään, kuka sen sit vahvistaa?
Vahvistaa minkä? Ei siinä mikään vahvistu, kun henkilökortin kirjain vaihtuu toiseen. Fyysinen todellisuus ei muutu.
Se on juridisen vahvistus, ei vaihto. Sepäs se olisikin kun sun henkilökortti muuttaisi maailmaa ja todellisuutta.
Mikä siinä vahvistuu ja miten? Muulle maailmalle näkyy vain kirjaimen vaihto, jos ei ole uskottavaa transitiota.
Ja samalla logiikalla muulle maailmalle näkyy vain ajokorttiluokitus jos ei osaa ajaa autoa ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sini se vaan jatkaa 😅 Nyt otettu Nita kilveksi. Juu, Nita on ihan itse halunnut hoidot eikä itsekään syytä ketään. Sini yhdistää tän nyt sit wokeen. Transsukupuolisuus-diagnoosille ei ole testiä niin, se asetetaan ihmisen oman kokemuksen perusteella ja tietyt muut diagnoosit estää sen asettamisen. Nitalla nyt ei niitä diagnooseja ollut olus hän ei kertonut muusta oireilustaan riittävästi, koska halusi hoidot Semmosta se on, aikuisuus.
Mitä tulee lasten hoitoihin, niistä toki olen samaa mieltä, kuten lähes kaikko muutkin. Tästäkin on kyllä wokea turha syyttää. Suomessa hormonihoidot aloitetaan todella harvoin alaikäiselle ja silloin asia tutkitaan erittäin tarkkaan.
Mun mielestä tilanne on hyvä tällaisena, enpä keksi miten se voisi olla parempi.
Voiko mielenterveysongelmista kärsivä henkilö antaa aidosti suostumuksen? Kaltialan arvion mukaan Suomessa on 5-10 prosenttia katujia, mikä on karmea luku näin radikaalien käsittelyiden kohdalla. Maailmalta on alkanut tihkua tietoa jopa kymmenien prosenttien katujaluvuista, mikä ei ole ihme, kun potilaskunta on nuorentunut, transidentiteetistä on tullut muoti-ilmiö ja transiutuksia tehdään kevyemmillä perusteilla.
Kyllä, kuten muustakin hoidosta. Vain jos sut katsotaan juridisesti kykenemättömäksi ja sulla on edunvalvoja, joku päättää sun puolesta. Tällainen henkilö ei transdiagnoosia saa.
Pitäisikö kaikki mieleltään järkkyneet todeta oikeustoimikelvottomiksi?
Ehdottomasti juu. Sä et saa päättää syöpähoidoista, jos olet masentunut, et kauneusleikkauksista, jos ahdistunut etkä kaksisuuntaisena sterilisaatiosta. Nih!
Onko ees pikkusen eri asioita, kuin transhoidot. Sterilisaatiolla on funktio ja sen pystyy monesti peruuttamaan, syöpähoidot nyt on täysin eri asia ja kauneusleikkauksetkaan ei oo niin kokonaisvaltaisesti terveyteen vaikuttavia, vaikka komplikaation sattuessa niinkin voi olla. Transhoidoilla lähdetään korjaamaan jotain mikä ei ole rikki, tehden pysyvää muutosta ja lopputuloksen ollessa aina heikompi kuin se mistä lähdettiin liikkelle. Jos on pysyvä transidentiteetti, sen heikomman kehon kans voi elää kun sitä on niin kovin halunnu. Mutta jos identiteetti muuttuu, niinkuin ihmisillä yleensä kasvun ja elämän mukana, niin tällaisten yksilöiden seulomiseen tarvis olla oikeasti toimiva menetelmä, että noita "hoitoja" pystyis eettisesti yhtään kenellekään antamaan.
Lopputulos ei ole kaikkien mielestä heikompi, siis trasien itsensä mielestä. Mutta on totta, että katujien määräkin on suuri. Sikäli tää itsemäärittely voisi toimia ns. harkinta-aikana. Vois kuvitella, että se estää turhia toimenpiteitä.
Toinen kysymys on se, miksi niin moni sellainen, joka ei olekaan aito trans, luulee sitä olevansa. Mikä meidän yhteiskunnassa on vikana, kun niin moni kokee olevansa väärässä sukupuolessa, vaikka sit taas ei niin olekaan? Onko meidän sukupuoliroolit niin ahtaita, että monet eivät löydä paikkaansa niissä?Sukupuoli-identiteetti muokkautuu koko elämän, joten ei ole ihme että muuttaa mieltään. Jotkut ei sit ole hoitoja aloittaneet ja toiset on. Ihan sama kaikissa häiriöissä. Jotkut lääkitsee ADHDta, toiset ei ja joillain se oireilu jatkuu elämän, toisilla tasaantuu. Sitä sanotaan elämäksi sitä.
ADHD-lääkitys ei tee hedelmättömäksi, aiheuta osteoporoosia, kognitiivisia ongelmia, mikropenistä, henkisesti lapsen tasolle jäämistä ja aikuisuuden seksuaalisuuden menettämistä. ADHD:ta ei myöskään "hoideta" amputoimalla terveitä kehonosia.
Hoisettaisiin, jos näyttöaste niihin olisi. En todella tajua mitä ajetaan takaa? Transhoitojen kieltämistäkö? Miksi?
Transhoitojen tehosta ei ole minkään valtakunnan näyttöastetta. Eihän transiudelle edes ole aukotonta diagnostiikkaa, ei edes yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Tutkimukset pikemmin näyttävät itsetuhoisuuden lisääntyvän transhoitojen jälkeen.
Minkälaisen näytön haluaisit? Jonkun mitattavissa olevan arvon? Transien oma kokemus ei siis ilmeisesti riitä?
Oma kokemus on riittävä kriteeri lähinnä esteettisten hoitojen arviointiin, toki niissäkin on kriteeristö komplikaatioille. BIID-potilaan mielestä terveen jalan amputointi tai sokeuttaminen Kloriitilla on varmasti hyvinkin onnistunut toimenpide, vaikka se näyttää järjettömältä teurastukselta muun maailman silmissä. Anorektikkokin varmasti ottaisi mielellään rasvaimun ja kylkiluiden poiston yhteiskunnan piikkiin.
Ei transhoidot perustu omaan kokemukseen, ei edes dignoosi pelkästään. Mutta jos sä haet hoitoa mihin tahansa mihin ei ole testiä tai tarkkaa koetta, se on sun kertomaan ja poissulkuun perustuvaa.
Ei ole luotettava menetelmä, jos kyseessä ovat steriloivat ja kehoa peruuttamattomasti muokkaavat hormonit ja terveiden kehonosien amputoinnit. Lisäksi ihmisellä voi olla suostumukseen vaikuttavia tekijöitä, jotka eivät tule tarkoituksella tai tahattomasti ilmi, kuten transaktivistien ohjeistus, mt-ongelma tai muu psyykkinen tekijä.
Mutta silti sterilisaatio ja transitio pitäisi olla juridisen vahvistuksen kriteeri? Jännä, tosi jännä. Haluat hoidot pois, mutta sit niitä pitäisi vaatia?
Eihän se ole nytkään. Steriliteetti on itse haluttujen transhoitojen seuraus. Suppeamman mallin mukaan laadittu translaki olisi poistanut vaatimuksen lisääntymiskyvyttömyydestä, mutta olisi jättänyt diagnoosivaatimuksen. Mikään Suomen noudattama ihmisoikeussopimus ei edellytä diagnoosista luopumista. Mutta jostain syystä se ei kelvannut teille, vaan oli pakko saada itsemäärittely ei-transeille pervomiehillekin.
Kenelle tää taas on osoitettu? Mikä on tämä te-yleisö? Lainsäätäjät tuskin täällä päivystävät.
Teille, jotka vaaditte ja saitte itsemäärittelyn ei-transeille. Transit, aktivistit ja vihervasemmisto vaativat itsemäärittelyn Suomeen. Nuorison luetun ymmärtämisen hapertuminen alkaa olla huolestuttavalla tasolla.
En ole transi, aktiivi enkä vihervassari. Niin tää tuntuu aina vaan oudolta joutua vastuuseen jostain, jota en ole saanut aikaiseksi. Ja tuo syyttely ei myöskään vie eteenpäin. Oot nyt hokenut tuota ketjun alusta alkaen. Mitä siis tuolla haluat?
Alue: Aihe vapaa
Eli translain muutoksesta päättäneille. Monenko heistä luulet täällä olevan?