"Valtiovarainministeriö haluaa leikata ammattikoulutuksesta" - "Ministeriön mukaan pakolliset yleissivistävät opinnot hidastavat opiskelijoiden työllistymistä."

Vierailija kirjoitti:

Onko joku tosiaan sitä mieltä, että ammattikoululaisten ei tarvitsisi tietää mistään mitään eikä ymmärtää mistään mitään? Että riittää, kun parturi-kampaaja osaa leikata hiukset ja mekaanikko korjata autoa?

Pitäisi vähän miettiä, mihin se johtaa. MIllaisia poliittisia äänestyspäätöksiä esimerkiksi kykenee tekemään sellainen tyyppi, joka ei ole lukenut eikä saanut koulutusta eikä ymmärrä mistään mitään.

Ammattikoulu pitää hoitaa tyylikkäästi. Sieltäkin pitää valmistua sivistynyttä sakkia, vaikka Kokoomus yrittääkin tuhota sivistyksen silläkin rintamalla.

Olisi kyllä suotavaa, että vastavalmistunut parturi-kampaajakin osaisi leikata hiukset ja mekaanikko osaisi korjata auton.

Muistan omalta ammattikorkeakouluajalta vain yhden oppiaineen jonka kurssin läpäisy oli noin 20% luokkaa kun muut oli 80. Opettajaa selvästi otti pannuun opettaa ainetta "motivoituneille" oppilailleen. Arvaattekos mikä se aine oli?

Joopa joo, huomaa ettei päivääkään ole opetusalalla tehty töitä. Jo nyt isolla osalla ammattikoululaisista on mahdollisuus suorittaa ns yleissivistävät aineet tenttimällä, jolloin he säästävät noin puoli vuotta aikaa opinnoissa.

He, ketkä opetukseen osallistuvat, todella myös tarvitsevat opetusta. Joissain ammattikouluissa on pyritty kehittämään yleissivistävien aineiden ja oman ammattialan yhteyksiä tiivistämällä yhteistyötä opetuksessa, jonka toivotaan luovan konkretiaa yleissivistävien aineiden opiskeluun, ja motivoivan opinnoissa eteenpäin. Esimerkiksi, tarjoilujaopiskelijat laskevat prosenttilaskuja yhdistäen niitä työssä tarvittaviin mittayksiköihin tai hintoihin. Englanniksi demotaan asiakaspalvelutilanteita, ja yhteiskuntaopissa tehdään työhakemuksia ja tutustutaan työehtosopimukseen.

Tämä on se oikea suunta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko joku tosiaan sitä mieltä, että ammattikoululaisten ei tarvitsisi tietää mistään mitään eikä ymmärtää mistään mitään? Että riittää, kun parturi-kampaaja osaa leikata hiukset ja mekaanikko korjata autoa?

Pitäisi vähän miettiä, mihin se johtaa. MIllaisia poliittisia äänestyspäätöksiä esimerkiksi kykenee tekemään sellainen tyyppi, joka ei ole lukenut eikä saanut koulutusta eikä ymmärrä mistään mitään.

Ammattikoulu pitää hoitaa tyylikkäästi. Sieltäkin pitää valmistua sivistynyttä sakkia, vaikka Kokoomus yrittääkin tuhota sivistyksen silläkin rintamalla.

Olisi kyllä suotavaa, että vastavalmistunut parturi-kampaajakin osaisi leikata hiukset ja mekaanikko osaisi korjata auton.

Ja tässä onkin se probleema. Ei tajuta, että nämä yleissivistävät aineet, vaikka niistä jotain opittaisiinkin, vievät resursseja muiden asioiden oppimiselta. Lisäksi ne vievät yleistä motivaatiota alaspäin. Se istuminen siellä tunnilla väsyttää pelkästään sen stressin takia, joka aiheutuu siitä, että on pakko tehdä jotain, mikä ei ole koskaan juuri kiinnostanut. Se väsyttää enemmän kuin ne aineet, jotka kiinnostavat.

Amis on jatkoa koululle, eikä kannata uskoa, että ne 3-9 vuotta päntätyt aineet yhtäkkiä muuttuvat kiinnostaviksi, kun ikää on yli 15 vuotta.

Kuulostaako tutulta? Ajetaan suomalaisten ammattikoulutus käytännössä alas ja tuodaa kehitysmaista mm:t tekemään työt

Niin kokoomuslaista, niin kokoomuslaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko joku tosiaan sitä mieltä, että ammattikoululaisten ei tarvitsisi tietää mistään mitään eikä ymmärtää mistään mitään? Että riittää, kun parturi-kampaaja osaa leikata hiukset ja mekaanikko korjata autoa?

Pitäisi vähän miettiä, mihin se johtaa. MIllaisia poliittisia äänestyspäätöksiä esimerkiksi kykenee tekemään sellainen tyyppi, joka ei ole lukenut eikä saanut koulutusta eikä ymmärrä mistään mitään.

Ammattikoulu pitää hoitaa tyylikkäästi. Sieltäkin pitää valmistua sivistynyttä sakkia, vaikka Kokoomus yrittääkin tuhota sivistyksen silläkin rintamalla.

Olisi kyllä suotavaa, että vastavalmistunut parturi-kampaajakin osaisi leikata hiukset ja mekaanikko osaisi korjata auton.

Ja tässä onkin se probleema. Ei tajuta, että nämä yleissivistävät aineet, vaikka niistä jotain opittaisiinkin, vievät resursseja muiden asioiden oppimiselta. Lisäksi ne vievät yleistä motivaatiota alaspäin. Se istuminen siellä tunnilla väsyttää pelkästään sen stressin takia, joka aiheutuu siitä, että on pakko tehdä jotain, mikä ei ole koskaan juuri kiinnostanut. Se väsyttää enemmän kuin ne aineet, jotka kiinnostavat.

Amis on jatkoa koululle, eikä kannata uskoa, että ne 3-9 vuotta päntätyt aineet yhtäkkiä muuttuvat kiinnostaviksi, kun ikää on yli 15 vuotta.

The problem with people like you is that they are so stupid that they have no idea how stupid they are. You see, if youre very, very stupid, how can you possibly realize that youre very, very stupid, youd have to be relatively intelligent to realize how stupid you are.

-JOHN CLEESE

Vierailija kirjoitti:

Joopa joo, huomaa ettei päivääkään ole opetusalalla tehty töitä. Jo nyt isolla osalla ammattikoululaisista on mahdollisuus suorittaa ns yleissivistävät aineet tenttimällä, jolloin he säästävät noin puoli vuotta aikaa opinnoissa.

He, ketkä opetukseen osallistuvat, todella myös tarvitsevat opetusta. Joissain ammattikouluissa on pyritty kehittämään yleissivistävien aineiden ja oman ammattialan yhteyksiä tiivistämällä yhteistyötä opetuksessa, jonka toivotaan luovan konkretiaa yleissivistävien aineiden opiskeluun, ja motivoivan opinnoissa eteenpäin. Esimerkiksi, tarjoilujaopiskelijat laskevat prosenttilaskuja yhdistäen niitä työssä tarvittaviin mittayksiköihin tai hintoihin. Englanniksi demotaan asiakaspalvelutilanteita, ja yhteiskuntaopissa tehdään työhakemuksia ja tutustutaan työehtosopimukseen.

Tämä on se oikea suunta.

Prosenttilaskut opitaan jo peruskoulussa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko joku tosiaan sitä mieltä, että ammattikoululaisten ei tarvitsisi tietää mistään mitään eikä ymmärtää mistään mitään? Että riittää, kun parturi-kampaaja osaa leikata hiukset ja mekaanikko korjata autoa?

Pitäisi vähän miettiä, mihin se johtaa. MIllaisia poliittisia äänestyspäätöksiä esimerkiksi kykenee tekemään sellainen tyyppi, joka ei ole lukenut eikä saanut koulutusta eikä ymmärrä mistään mitään.

Ammattikoulu pitää hoitaa tyylikkäästi. Sieltäkin pitää valmistua sivistynyttä sakkia, vaikka Kokoomus yrittääkin tuhota sivistyksen silläkin rintamalla.

Olisi kyllä suotavaa, että vastavalmistunut parturi-kampaajakin osaisi leikata hiukset ja mekaanikko osaisi korjata auton.

Ja tässä onkin se probleema. Ei tajuta, että nämä yleissivistävät aineet, vaikka niistä jotain opittaisiinkin, vievät resursseja muiden asioiden oppimiselta. Lisäksi ne vievät yleistä motivaatiota alaspäin. Se istuminen siellä tunnilla väsyttää pelkästään sen stressin takia, joka aiheutuu siitä, että on pakko tehdä jotain, mikä ei ole koskaan juuri kiinnostanut. Se väsyttää enemmän kuin ne aineet, jotka kiinnostavat.

Amis on jatkoa koululle, eikä kannata uskoa, että ne 3-9 vuotta päntätyt aineet yhtäkkiä muuttuvat kiinnostaviksi, kun ikää on yli 15 vuotta.

Lisäys: Nimimerkillä "Pakollisen taidekasvatuksen kurssin muinoin amiksessa suorittanut".

Kumma, että osa ammattikoululaisista ehtii ja pystyy suorittamaan samaan aikaan yhdistelmäopintoja eli saavat sekä ammattitutkinnon että ylioppilastodistuksen. Missäs nämä pelkän ammattitutkinnon suorittajat oikein haahuilevat?

Kokoomuksen virkamiehet. Amk-opiskelijat voivat opetella ammattinsa yuotubesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko joku tosiaan sitä mieltä, että ammattikoululaisten ei tarvitsisi tietää mistään mitään eikä ymmärtää mistään mitään? Että riittää, kun parturi-kampaaja osaa leikata hiukset ja mekaanikko korjata autoa?

Pitäisi vähän miettiä, mihin se johtaa. MIllaisia poliittisia äänestyspäätöksiä esimerkiksi kykenee tekemään sellainen tyyppi, joka ei ole lukenut eikä saanut koulutusta eikä ymmärrä mistään mitään.

Ammattikoulu pitää hoitaa tyylikkäästi. Sieltäkin pitää valmistua sivistynyttä sakkia, vaikka Kokoomus yrittääkin tuhota sivistyksen silläkin rintamalla.

Olisi kyllä suotavaa, että vastavalmistunut parturi-kampaajakin osaisi leikata hiukset ja mekaanikko osaisi korjata auton.

Ja tässä onkin se probleema. Ei tajuta, että nämä yleissivistävät aineet, vaikka niistä jotain opittaisiinkin, vievät resursseja muiden asioiden oppimiselta. Lisäksi ne vievät yleistä motivaatiota alaspäin. Se istuminen siellä tunnilla väsyttää pelkästään sen stressin takia, joka aiheutuu siitä, että on pakko tehdä jotain, mikä ei ole koskaan juuri kiinnostanut. Se väsyttää enemmän kuin ne aineet, jotka kiinnostavat.

Amis on jatkoa koululle, eikä kannata uskoa, että ne 3-9 vuotta päntätyt aineet yhtäkkiä muuttuvat kiinnostaviksi, kun ikää on yli 15 vuotta.

Lisäys: Nimimerkillä "Pakollisen taidekasvatuksen kurssin muinoin amiksessa suorittanut".

Porvoossako kävit koulua?

Pakollisessa taidekasvatuksessa opetellaan yrityksen markkinointia ja brändäystä.

Next.

Eli amiksesta ei vastaisuudessa pääse ammattikorkeaan. Järkyttävä idea viedä amiksesta valmistuvilta korkeakouluhakukelpoisuus.

Ammattikoulutuksesta ei pidä leikata vaan mieluummin tehostaa opetusta ja lisätä käytännön opetusta ja työssäoppimista myös työpaikoilla. Muuten käy kuin koodareille , että vastavalmistunut ei kelpaa töihin kun ei ole vuosien työkokemusta ja osaajat haetaan ulkomailta .

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Virkamiesruotsi ei ole viivästyttänyt kenenkään valmistumista, se on pelkkä läpihuutojuttu.

Lukioluokallani oli tuleva tekniikan tohtori joka joutui tuplaamaan lukion toisen vuoden ruotsin takia.

Joten vuosi penalttia tuli ruotsin vuoksi.

(Juujuu, luokaton lukio jne)

Laiskuutta! Ruotsista selviää, jos vähänkään viitsii. Helppo kieli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko joku tosiaan sitä mieltä, että ammattikoululaisten ei tarvitsisi tietää mistään mitään eikä ymmärtää mistään mitään? Että riittää, kun parturi-kampaaja osaa leikata hiukset ja mekaanikko korjata autoa?

Pitäisi vähän miettiä, mihin se johtaa. MIllaisia poliittisia äänestyspäätöksiä esimerkiksi kykenee tekemään sellainen tyyppi, joka ei ole lukenut eikä saanut koulutusta eikä ymmärrä mistään mitään.

Ammattikoulu pitää hoitaa tyylikkäästi. Sieltäkin pitää valmistua sivistynyttä sakkia, vaikka Kokoomus yrittääkin tuhota sivistyksen silläkin rintamalla.

Olisi kyllä suotavaa, että vastavalmistunut parturi-kampaajakin osaisi leikata hiukset ja mekaanikko osaisi korjata auton.

Ja tässä onkin se probleema. Ei tajuta, että nämä yleissivistävät aineet, vaikka niistä jotain opittaisiinkin, vievät resursseja muiden asioiden oppimiselta. Lisäksi ne vievät yleistä motivaatiota alaspäin. Se istuminen siellä tunnilla väsyttää pelkästään sen stressin takia, joka aiheutuu siitä, että on pakko tehdä jotain, mikä ei ole koskaan juuri kiinnostanut. Se väsyttää enemmän kuin ne aineet, jotka kiinnostavat.

Amis on jatkoa koululle, eikä kannata uskoa, että ne 3-9 vuotta päntätyt aineet yhtäkkiä muuttuvat kiinnostaviksi, kun ikää on yli 15 vuotta.

Lisäys: Nimimerkillä "Pakollisen taidekasvatuksen kurssin muinoin amiksessa suorittanut".

Porvoossako kävit koulua?

Pakollisessa taidekasvatuksessa opetellaan yrityksen markkinointia ja brändäystä.

Next.

En, vaan se nyt oli vaan sen ajan ilmiö. Ei silloin amiksessa edes koulutettu yrittäjiksi, kun tiedettiin, että sieltä yrittäjäksi ryhtyy ehkä 5 % porukasta. Ei tämä ole uusi ilmiö ja monenlaista kurssia on sinne varmaan vuosien saatossa ohjelmaan aina välillä tungettu, todennäköisesti siksi, että saadaan viikkotunnit täyteen.

Eipä ole niistä yleissivistävistä aineista ollut edes mitään hyötyä kun primitiivinen ahneus, toisten alistaminen, häikäilemättömyys, itsekkyys, röyhkeys, jne. jyllää tuhoaan tässä yhteiskunnassa :/

Vierailija kirjoitti:

Eli amiksesta ei vastaisuudessa pääse ammattikorkeaan. Järkyttävä idea viedä amiksesta valmistuvilta korkeakouluhakukelpoisuus.

ööö... ei järkyttänyt silloin, kun tätä kelpoisuutta ei vielä ollut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli amiksesta ei vastaisuudessa pääse ammattikorkeaan. Järkyttävä idea viedä amiksesta valmistuvilta korkeakouluhakukelpoisuus.

ööö... ei järkyttänyt silloin, kun tätä kelpoisuutta ei vielä ollut.

Mitä hyötyä on viedä nuorilta jatko-opintokelpoisuus? Se ei palvele ketään.

Omana ammattikouluaikana teknisellä alalla ainoina itselleni turhina aineina voi pitää ruotsia, terveystietoa ja jotain taidehömppää, jossa lähinnä katseltiin leffoja :'D Toki joku on sitä ruotsiakin saattanut tarvita...

Muissa aineissa käytiin ihan alaan liittyviä asioita, laskuja, englannin sanastoa, yritystoimintaa, markkinointia, harjoiteltiin tarjouspyyntöjen ja erilaisten laskelmien tekemistä.

Ammattiin liittymättömästi oli ihan hyvä että liikuntaa oli paljon, ja että jotain yhteiskunnallista oli sen verran, että opetettiin talouden hallintaa ja kerrattiin perusasiat siitä miten yhteiskunta pyörii.

Matikassa, fysiikassa ja kemiassa sai osin itse päättää halusiko ne tehdä ammatin näkökulmasta vai lukion opettajien kanssa amk-opintoja silmällä pitäen. Saattoi olla, että fysiikka ja kemia oli ammatin kannalta melko turhia.

Virkamiesruotsiin liittyen, itsellä se meni aivan penkin alle, oikein hävettää, mutta meillä periaate oli se, että jos jotain osasi opettajalle vastata niin läpi pääsi, ja selvä pyrkimys oli, että kukaan ei sitä joudu uudestaan yrittämään :D Nykyään kyllä hoituu omatkin työt myös ruotsiksi, mutta en sitä koulussa oppinut.

Vierailija kirjoitti:

Jo nyt ammattikoulusta valmistuvilla ei ole mitään kunnon perustaitoja, saati kouluilla resursseja opettaa kunnolla. Kiinnostaako leikkuripoliitikkoja ja virkamiehiä yksinkertaisen halpatyöluokan luominen kun työväki pitää kohta hakea ulkomailta, vai mikä tämä vimma ajaa nuoria syvemmälle osaamattomuuden ja syrjäytymisen kierteeseen on?

Kyse on leikata turhia tunteja pois esim. äidinkielentunnit, ruotsinkielentunnit, liikuntatunnit. Ammattikoulussa riittää ammattiopetus, matematiikka ja englanti.