Kolumni: Miksei kukaan vaadi ruikuttavaa keskiluokkaa ottamaan itseään niskasta kiinni?

Ai pienituloisten ei tarvitse miettiä menojaan, ei tietenkään sanovat sosialistit. Kyllä valtio maksaa!

Vierailija kirjoitti:

Parhaita veronmaksajia eli keskituloisia pitäisi tietysti myös tukea esim järkevällä veropolitiikalla. Ei ole mitään mieltä, että he maksavat sairaat ja tukea tarvitsevat kovilla veroillaan ja sitten pitäisi maksaa vielä enemmän. Työnteon kuuluu olla kannustavaa ja siitä kuuluu saada selvästi enemmän kuin työttömänä. Keski-tuloisia lapsiperheitä pitäisi tukea tässä tilanteessa huomattavasti, muuten lasku voi tulla liian suureksi kun kamelin selkä jossain vaiheessa katkeaa. Ihme sosialistinen näkemys, että vain heikompiosaiset tarvitsevat apua. Esimerkiksi kannustava verotus kannustaa tekemään töitä Ja hankkimaan lapsia, mikä sataa hyvinvointivaltion kassaan.

Keskiluokka saa selvästi enemmän kuin työttömät. Voit Kelan tukilaskureilla tarkistaa. Moni keskiluokkainen tienaa alle viikossa sen, mitä työttömällä ja tukien varassa elävillä jää kuukaudessa käteen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on 5,5 miljoonaa ihmistä, joista työikäisiä (18-65 v) on 3,3 miljoonaa, joista 2,6 miljoonaa on töissä. Eli tämän 2,6 miljoonan porukan pitäisi elättää eläkeläiset, lapset ja nuoret, työttömät, työkyvyttömät jne jne.

Samaan aikaan hyvätuloisimpaan 10 % joukkoon pääsee 5400 euron kuukausituloilla.... 

Koittakaa nyt miettiä tätä yhtälöä, Suomi on oikeasti köyhä maa.

Itse haluaisin tietää, että kuinka iso prosenttiosuus noista yli 5400 euroa tienaavista on itse asiassa julkisella sektorilla töissä? Eli kuinka iso osuus noistakin palkoista on meidän muiden maksettava. Uusilla hyvinvointialueilla esim. on paljon kovapalkkaisia hallinnollisia johtajia ja päälliköitä, kovapalkkaisista valtion virkamiehistä puhumattakaan.

 Valtion töistä on paljon eläköidytty nuorina kovilla eläkkeillä, siellä löytyy 4000 euron eläkeläisiä jotka me myös elätämme koska valtion eläkkeitä ei ole juuri rahastoitu. Tästä ryhmästä löytyy mielestäni myös kaikista kovimmat demarit :)

Osa on osa ei. Rikkaat omistaa kolmanneksen kaikesta varallisuudesta ja nyt ei todellakaan puhuta mistään muutaman tuhannen euron kuukausituloista. Tässä pari juttua, lue ja ihmettele. Googlella löytyy lisää.

https://www.salkunrakentaja.fi/2019/07/yksityinen-varallisuus/

https://www.talouselama.fi/uutiset/suomessa-on-nyt-100-ultrarikasta-mut…

Mutta joo, köyhiltä ja keskituloisiltahan se on vietävä, vaikka inflaatio ym. on köyhdyttänyt heitä jo valmiiksi toisin kuin rikkaita, joiden varallisuus on vain kasvanut.

Niin on olemassa kahdenlaista rahaa. On rahaa, jonka ihminen tekee itse palkkanaan tai sijoituksillaan. Ja on rahaa, jonka ihminen saa toisilta ihmisiltä sosiaalietuuksina. Niiltä ihmisiltä, jotka tekevät itse rahansa siirretään rahaa väkisin niille ihmisille, jotka eivät reppanuuttaan tai laiskuuttaan itse sitä rahaa itselleen saa aikaan. Ensimmäisen ryhmän rahaa verotetaan, muuten se on heidän omaansa. Jälkimmäisen ryhmän rahaa säätelee se paljonko ensimmäinen ryhmä on halukas heille antamaan. 

Ihanko oikeasti on vielä olemassa joku, joka ei tiedä etuuksissa olevan kova verotus.

Oikeasti olemassa pällejä, jotka ajattelee, että oikeasti maksetaan veroja etuuksista? 

900 euron eläkkeestä ei mene veroa, mutta työmarkkinatuesta menee 20% eli se on 580 netto.

Osa eläkeläisistä on ollut jo 40 vuotta eläkkeellä.

Vierailija kirjoitti:

Ai pienituloisten ei tarvitse miettiä menojaan, ei tietenkään sanovat sosialistit. Kyllä valtio maksaa!

Hymähdin, pienituloisen yksihuoltaja äidin ei tarvitse vielä sen viidenennen lapsenkaan jälkeen miettiä onko sillä varaa kuudenteen lapseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on 5,5 miljoonaa ihmistä, joista työikäisiä (18-65 v) on 3,3 miljoonaa, joista 2,6 miljoonaa on töissä. Eli tämän 2,6 miljoonan porukan pitäisi elättää eläkeläiset, lapset ja nuoret, työttömät, työkyvyttömät jne jne.

Samaan aikaan hyvätuloisimpaan 10 % joukkoon pääsee 5400 euron kuukausituloilla.... 

Koittakaa nyt miettiä tätä yhtälöä, Suomi on oikeasti köyhä maa.

Itse haluaisin tietää, että kuinka iso prosenttiosuus noista yli 5400 euroa tienaavista on itse asiassa julkisella sektorilla töissä? Eli kuinka iso osuus noistakin palkoista on meidän muiden maksettava. Uusilla hyvinvointialueilla esim. on paljon kovapalkkaisia hallinnollisia johtajia ja päälliköitä, kovapalkkaisista valtion virkamiehistä puhumattakaan.

 Valtion töistä on paljon eläköidytty nuorina kovilla eläkkeillä, siellä löytyy 4000 euron eläkeläisiä jotka me myös elätämme koska valtion eläkkeitä ei ole juuri rahastoitu. Tästä ryhmästä löytyy mielestäni myös kaikista kovimmat demarit :)

Osa on osa ei. Rikkaat omistaa kolmanneksen kaikesta varallisuudesta ja nyt ei todellakaan puhuta mistään muutaman tuhannen euron kuukausituloista. Tässä pari juttua, lue ja ihmettele. Googlella löytyy lisää.

https://www.salkunrakentaja.fi/2019/07/yksityinen-varallisuus/

https://www.talouselama.fi/uutiset/suomessa-on-nyt-100-ultrarikasta-mut…

Mutta joo, köyhiltä ja keskituloisiltahan se on vietävä, vaikka inflaatio ym. on köyhdyttänyt heitä jo valmiiksi toisin kuin rikkaita, joiden varallisuus on vain kasvanut.

Niin on olemassa kahdenlaista rahaa. On rahaa, jonka ihminen tekee itse palkkanaan tai sijoituksillaan. Ja on rahaa, jonka ihminen saa toisilta ihmisiltä sosiaalietuuksina. Niiltä ihmisiltä, jotka tekevät itse rahansa siirretään rahaa väkisin niille ihmisille, jotka eivät reppanuuttaan tai laiskuuttaan itse sitä rahaa itselleen saa aikaan. Ensimmäisen ryhmän rahaa verotetaan, muuten se on heidän omaansa. Jälkimmäisen ryhmän rahaa säätelee se paljonko ensimmäinen ryhmä on halukas heille antamaan. 

Ihminen tekee itse? Niin voi puhua vain yrittäjistä, jotka toimii yksin. Ihan taatusti palkansaajalle joku muu maksaa palkan ja joku muu päättää mitä se palkansaaja saa. Palkansaaja ei itse tee sitä palkkaa. Jos minä palkkaisin muita, en palkkaisi ihmistä, joka yrittäisi itse määrätä ja tehdä oman palkkansa firmassani. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on 5,5 miljoonaa ihmistä, joista työikäisiä (18-65 v) on 3,3 miljoonaa, joista 2,6 miljoonaa on töissä. Eli tämän 2,6 miljoonan porukan pitäisi elättää eläkeläiset, lapset ja nuoret, työttömät, työkyvyttömät jne jne.

Samaan aikaan hyvätuloisimpaan 10 % joukkoon pääsee 5400 euron kuukausituloilla.... 

Koittakaa nyt miettiä tätä yhtälöä, Suomi on oikeasti köyhä maa.

Itse haluaisin tietää, että kuinka iso prosenttiosuus noista yli 5400 euroa tienaavista on itse asiassa julkisella sektorilla töissä? Eli kuinka iso osuus noistakin palkoista on meidän muiden maksettava. Uusilla hyvinvointialueilla esim. on paljon kovapalkkaisia hallinnollisia johtajia ja päälliköitä, kovapalkkaisista valtion virkamiehistä puhumattakaan.

 Valtion töistä on paljon eläköidytty nuorina kovilla eläkkeillä, siellä löytyy 4000 euron eläkeläisiä jotka me myös elätämme koska valtion eläkkeitä ei ole juuri rahastoitu. Tästä ryhmästä löytyy mielestäni myös kaikista kovimmat demarit :)

Osa on osa ei. Rikkaat omistaa kolmanneksen kaikesta varallisuudesta ja nyt ei todellakaan puhuta mistään muutaman tuhannen euron kuukausituloista. Tässä pari juttua, lue ja ihmettele. Googlella löytyy lisää.

https://www.salkunrakentaja.fi/2019/07/yksityinen-varallisuus/

https://www.talouselama.fi/uutiset/suomessa-on-nyt-100-ultrarikasta-mut…

Mutta joo, köyhiltä ja keskituloisiltahan se on vietävä, vaikka inflaatio ym. on köyhdyttänyt heitä jo valmiiksi toisin kuin rikkaita, joiden varallisuus on vain kasvanut.

Niin on olemassa kahdenlaista rahaa. On rahaa, jonka ihminen tekee itse palkkanaan tai sijoituksillaan. Ja on rahaa, jonka ihminen saa toisilta ihmisiltä sosiaalietuuksina. Niiltä ihmisiltä, jotka tekevät itse rahansa siirretään rahaa väkisin niille ihmisille, jotka eivät reppanuuttaan tai laiskuuttaan itse sitä rahaa itselleen saa aikaan. Ensimmäisen ryhmän rahaa verotetaan, muuten se on heidän omaansa. Jälkimmäisen ryhmän rahaa säätelee se paljonko ensimmäinen ryhmä on halukas heille antamaan. 

Ihanko oikeasti on vielä olemassa joku, joka ei tiedä etuuksissa olevan kova verotus.

Oikeasti olemassa pällejä, jotka ajattelee, että oikeasti maksetaan veroja etuuksista? 

Totta kai maksetaan, miten et muka sitäkään tiennyt ja täällä suu vaahdossa laukomassa omia "totuuksia".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Parhaita veronmaksajia eli keskituloisia pitäisi tietysti myös tukea esim järkevällä veropolitiikalla. Ei ole mitään mieltä, että he maksavat sairaat ja tukea tarvitsevat kovilla veroillaan ja sitten pitäisi maksaa vielä enemmän. Työnteon kuuluu olla kannustavaa ja siitä kuuluu saada selvästi enemmän kuin työttömänä. Keski-tuloisia lapsiperheitä pitäisi tukea tässä tilanteessa huomattavasti, muuten lasku voi tulla liian suureksi kun kamelin selkä jossain vaiheessa katkeaa. Ihme sosialistinen näkemys, että vain heikompiosaiset tarvitsevat apua. Esimerkiksi kannustava verotus kannustaa tekemään töitä Ja hankkimaan lapsia, mikä sataa hyvinvointivaltion kassaan.

Keskiluokka saa selvästi enemmän kuin työttömät. Voit Kelan tukilaskureilla tarkistaa. Moni keskiluokkainen tienaa alle viikossa sen, mitä työttömällä ja tukien varassa elävillä jää kuukaudessa käteen. 

Niin, ihan arkilogiikalla voisi ajatella, että ihminen, joka käy töissä saa enemmän kuin ihminen, joka ei käy.  Ja niin se tietysti kuuluu ollakin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on 5,5 miljoonaa ihmistä, joista työikäisiä (18-65 v) on 3,3 miljoonaa, joista 2,6 miljoonaa on töissä. Eli tämän 2,6 miljoonan porukan pitäisi elättää eläkeläiset, lapset ja nuoret, työttömät, työkyvyttömät jne jne.

Samaan aikaan hyvätuloisimpaan 10 % joukkoon pääsee 5400 euron kuukausituloilla.... 

Koittakaa nyt miettiä tätä yhtälöä, Suomi on oikeasti köyhä maa.

Itse haluaisin tietää, että kuinka iso prosenttiosuus noista yli 5400 euroa tienaavista on itse asiassa julkisella sektorilla töissä? Eli kuinka iso osuus noistakin palkoista on meidän muiden maksettava. Uusilla hyvinvointialueilla esim. on paljon kovapalkkaisia hallinnollisia johtajia ja päälliköitä, kovapalkkaisista valtion virkamiehistä puhumattakaan.

 Valtion töistä on paljon eläköidytty nuorina kovilla eläkkeillä, siellä löytyy 4000 euron eläkeläisiä jotka me myös elätämme koska valtion eläkkeitä ei ole juuri rahastoitu. Tästä ryhmästä löytyy mielestäni myös kaikista kovimmat demarit :)

Osa on osa ei. Rikkaat omistaa kolmanneksen kaikesta varallisuudesta ja nyt ei todellakaan puhuta mistään muutaman tuhannen euron kuukausituloista. Tässä pari juttua, lue ja ihmettele. Googlella löytyy lisää.

https://www.salkunrakentaja.fi/2019/07/yksityinen-varallisuus/

https://www.talouselama.fi/uutiset/suomessa-on-nyt-100-ultrarikasta-mut…

Mutta joo, köyhiltä ja keskituloisiltahan se on vietävä, vaikka inflaatio ym. on köyhdyttänyt heitä jo valmiiksi toisin kuin rikkaita, joiden varallisuus on vain kasvanut.

Niin on olemassa kahdenlaista rahaa. On rahaa, jonka ihminen tekee itse palkkanaan tai sijoituksillaan. Ja on rahaa, jonka ihminen saa toisilta ihmisiltä sosiaalietuuksina. Niiltä ihmisiltä, jotka tekevät itse rahansa siirretään rahaa väkisin niille ihmisille, jotka eivät reppanuuttaan tai laiskuuttaan itse sitä rahaa itselleen saa aikaan. Ensimmäisen ryhmän rahaa verotetaan, muuten se on heidän omaansa. Jälkimmäisen ryhmän rahaa säätelee se paljonko ensimmäinen ryhmä on halukas heille antamaan. 

Onko esim. työssä kulumia saanut tai rakennetyötön, huonosti työllistyvä ihminen reppana tai laiska?

Pelkkä byrokratiamyllyn mukana pyöriminen käy työstä. Siinä pitää jaksaa, vaikka mitään ei tapahtuisi. Sama, jos tekee edes lyhyttä pätkää siellä täällä muutaman tunnin osissa. Sen muistan kyllä edelleen, vaikka olen päässyt siitä, luojan kiitos.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juuri tänään oli artikkeli että ruoan ja palvelujen hintojen nousu johtuu yrittäjien voiton maksimoimisesta.

Kansan Uutiset, Tiedonantaja vai Elonkehä uutisoimassa?

Ei kun Seiska.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on 5,5 miljoonaa ihmistä, joista työikäisiä (18-65 v) on 3,3 miljoonaa, joista 2,6 miljoonaa on töissä. Eli tämän 2,6 miljoonan porukan pitäisi elättää eläkeläiset, lapset ja nuoret, työttömät, työkyvyttömät jne jne.

Samaan aikaan hyvätuloisimpaan 10 % joukkoon pääsee 5400 euron kuukausituloilla.... 

Koittakaa nyt miettiä tätä yhtälöä, Suomi on oikeasti köyhä maa.

Itse haluaisin tietää, että kuinka iso prosenttiosuus noista yli 5400 euroa tienaavista on itse asiassa julkisella sektorilla töissä? Eli kuinka iso osuus noistakin palkoista on meidän muiden maksettava. Uusilla hyvinvointialueilla esim. on paljon kovapalkkaisia hallinnollisia johtajia ja päälliköitä, kovapalkkaisista valtion virkamiehistä puhumattakaan.

 Valtion töistä on paljon eläköidytty nuorina kovilla eläkkeillä, siellä löytyy 4000 euron eläkeläisiä jotka me myös elätämme koska valtion eläkkeitä ei ole juuri rahastoitu. Tästä ryhmästä löytyy mielestäni myös kaikista kovimmat demarit :)

Suomessa peritään muitakin veroja kuin palkkaveroja. Takavuosina esim. Nokian maksamat yhteisöverot olivat merkkittävä tulo Helsingin budjetissa.

Tiesitkö, että Google on Yhdysvaltain yrityskartalla suurempi firma kuin General motors, mutta se työllistää vain 50 000 työntekijää, ja nekin globaalisti. Kaikkien tekemä työ ei ole samanarvoista.

Palkansaajilta kerätään 65% verokertymästä. Arvonlisäverosta tulee vajaa kolmannes tuotosta. Yhteisövero tuottaa alle 10% verokertymästä. Loput eri valmiste-; varallisuus;-omistamiseen liittyviä veroja.

-->On täysin perusteltua sanoa, että työssäkäyvä 2,6 miljoonaa yksilöä kustantaa koko tämän sirkuksen. Etenkin kun se arvonlisävero ja valmisteverotkin maksetaan siitä samasta työntekijöiden tulosta, jolla tuensaaja ostaa arvonlisäverotettavan tuotteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Parhaita veronmaksajia eli keskituloisia pitäisi tietysti myös tukea esim järkevällä veropolitiikalla. Ei ole mitään mieltä, että he maksavat sairaat ja tukea tarvitsevat kovilla veroillaan ja sitten pitäisi maksaa vielä enemmän. Työnteon kuuluu olla kannustavaa ja siitä kuuluu saada selvästi enemmän kuin työttömänä. Keski-tuloisia lapsiperheitä pitäisi tukea tässä tilanteessa huomattavasti, muuten lasku voi tulla liian suureksi kun kamelin selkä jossain vaiheessa katkeaa. Ihme sosialistinen näkemys, että vain heikompiosaiset tarvitsevat apua. Esimerkiksi kannustava verotus kannustaa tekemään töitä Ja hankkimaan lapsia, mikä sataa hyvinvointivaltion kassaan.

Keskiluokka saa selvästi enemmän kuin työttömät. Voit Kelan tukilaskureilla tarkistaa. Moni keskiluokkainen tienaa alle viikossa sen, mitä työttömällä ja tukien varassa elävillä jää kuukaudessa käteen. 

Hyvä että saa, näin pitää ollakin. Lisäksi myös heitä pitää tukea haastavissa tilanteissa. Eivät he ole mitenkään immuuneja näissä kriiseissä. Täällä on muitakin kuin vain todella köyhät ja rikkaat. Keskiluokassa löytyy ihmisiä monenlaisissa eri tilanteissa, eivät ole mitään luksuksen perään ruikuttavaa suurta massaa.

Meidän pyyhkeet ovat kolmekymmentä vuotta vanhoja, samoin lakanat. Pitäisi ostaa uusia, mutta en halua käyttää rahaa sellaiseen. Yhtään uutta huonekalua en ole ostanut ikinä. Mies sai kyllä sairaalasängyn lainaksi kotiin, kun tarvitsi sellaisen, se oli uusi. Vaatteita en osta ikinä kaupasta. Tarvitsisin uuden takin, kun vanhasta hajosi vetoketju, mutta ehkei pakkasia enää tule? Kolme vuotta vanhat lenkkarit saavat kestää vielä yhden kesän. Muita kesäkenkiä ei ole, ellei kirpparilta löydy. Tosin nyt ei ole ollut edes rahaa mennä bussilla kirpparille, kun halpaa matkakorttia ei ole enää saatavilla. Onneksi kesällä kulkee ilmainen turistivuoro, sitä odotellessa.

Niin. Minulla on säästöjä, koska elän vaatimattomasti, vaikka köyhä olenkin. Suosittelen ihan samaa kaikille. Antaa mielenrauhaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on 5,5 miljoonaa ihmistä, joista työikäisiä (18-65 v) on 3,3 miljoonaa, joista 2,6 miljoonaa on töissä. Eli tämän 2,6 miljoonan porukan pitäisi elättää eläkeläiset, lapset ja nuoret, työttömät, työkyvyttömät jne jne.

Samaan aikaan hyvätuloisimpaan 10 % joukkoon pääsee 5400 euron kuukausituloilla.... 

Koittakaa nyt miettiä tätä yhtälöä, Suomi on oikeasti köyhä maa.

Itse haluaisin tietää, että kuinka iso prosenttiosuus noista yli 5400 euroa tienaavista on itse asiassa julkisella sektorilla töissä? Eli kuinka iso osuus noistakin palkoista on meidän muiden maksettava. Uusilla hyvinvointialueilla esim. on paljon kovapalkkaisia hallinnollisia johtajia ja päälliköitä, kovapalkkaisista valtion virkamiehistä puhumattakaan.

 Valtion töistä on paljon eläköidytty nuorina kovilla eläkkeillä, siellä löytyy 4000 euron eläkeläisiä jotka me myös elätämme koska valtion eläkkeitä ei ole juuri rahastoitu. Tästä ryhmästä löytyy mielestäni myös kaikista kovimmat demarit :)

Suomessa peritään muitakin veroja kuin palkkaveroja. Takavuosina esim. Nokian maksamat yhteisöverot olivat merkkittävä tulo Helsingin budjetissa.

Tiesitkö, että Google on Yhdysvaltain yrityskartalla suurempi firma kuin General motors, mutta se työllistää vain 50 000 työntekijää, ja nekin globaalisti. Kaikkien tekemä työ ei ole samanarvoista.

Niin, Nokiahan oli silloin joskus ja kuinka sitten kävikään? Google vähän huono verrokki, koska hehän eivät halua maksaa veroja minnekään (Euroopassa kai vähän Irlantiin). Onhan meillä toki menestyviä yrityksiä ja toivottavasti mahdollisimman moni startup nousisi isojen yritysten joukkoon. Jokainen voi googlettaa eniten yhteisöveroa maksavat yritykset, hassua sinällään että sillä listalla on myös paljon yrityksia jotka saavat myös paljon valtion yritystukia (eivät toki kaikki). Kaikkien intresseissä olisi silti, että töissä olisi paljon isompi osuus kuin 2.6 / 5,5. Toki eläkeläisten määrälle emme mahda mitään.

Mutta isoja eläkkeitä voisimme toki verottaa enemmän.

Aivan, mutta kupletin juoni on nyt se, että voisit lopettaa tuon jauhamisen työssäkäyvistä ja elätettävistä. Luxemburg ei tuota yhtään mitään merkittävää, lukuunottamatta pankkipalveluita. On muuten Euroopan ylimmässä desiilissä, mitä tulee keskimääräiseen palkkatasoon ja talouteen. Google on iso firma, ei tosin työssäkäynnin mittapuulla, mutta innovaatioilla mitattuna.

Suomessa on iso joukko työntekijöitä, joiden työpanos riittää hädintuskin omaan elämään. Palkkatulot ovat nekin laskeneet sitten ysärin, ja laskevat edelleen. Jos palkkaverotulot eivät riitä, kannattaisiko laajentaa veropohjaa palkoista pääomatuloihin, vain yhtenä esimerkkinä. Nää ovat niitä trendejä.

Aika jättää suurista ikäluokista. Niillä on turha selittää valtionsäästöjä mm. 20 vuoden päähän ja eläkejärjestelmän rukkaamista. Sinun - ja porvareiden - politiikanteko perustuu ylipäätään uhkakuviin ja ihmisten ohjailuun. Kehitysideat huutavat poissaolollaan. Ei pohdita, mistä saataisiin lisää verotuloja. Sitä iänikuista saarijärvenpaavoilua ja pettuleipäilyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on 5,5 miljoonaa ihmistä, joista työikäisiä (18-65 v) on 3,3 miljoonaa, joista 2,6 miljoonaa on töissä. Eli tämän 2,6 miljoonan porukan pitäisi elättää eläkeläiset, lapset ja nuoret, työttömät, työkyvyttömät jne jne.

Samaan aikaan hyvätuloisimpaan 10 % joukkoon pääsee 5400 euron kuukausituloilla.... 

Koittakaa nyt miettiä tätä yhtälöä, Suomi on oikeasti köyhä maa.

Itse haluaisin tietää, että kuinka iso prosenttiosuus noista yli 5400 euroa tienaavista on itse asiassa julkisella sektorilla töissä? Eli kuinka iso osuus noistakin palkoista on meidän muiden maksettava. Uusilla hyvinvointialueilla esim. on paljon kovapalkkaisia hallinnollisia johtajia ja päälliköitä, kovapalkkaisista valtion virkamiehistä puhumattakaan.

 Valtion töistä on paljon eläköidytty nuorina kovilla eläkkeillä, siellä löytyy 4000 euron eläkeläisiä jotka me myös elätämme koska valtion eläkkeitä ei ole juuri rahastoitu. Tästä ryhmästä löytyy mielestäni myös kaikista kovimmat demarit :)

Osa on osa ei. Rikkaat omistaa kolmanneksen kaikesta varallisuudesta ja nyt ei todellakaan puhuta mistään muutaman tuhannen euron kuukausituloista. Tässä pari juttua, lue ja ihmettele. Googlella löytyy lisää.

https://www.salkunrakentaja.fi/2019/07/yksityinen-varallisuus/

https://www.talouselama.fi/uutiset/suomessa-on-nyt-100-ultrarikasta-mut…

Mutta joo, köyhiltä ja keskituloisiltahan se on vietävä, vaikka inflaatio ym. on köyhdyttänyt heitä jo valmiiksi toisin kuin rikkaita, joiden varallisuus on vain kasvanut.

Tuo kolmannes kuulostaa paljon vähemmän dramaattiselta, kun ottaa huomioon että kymmenesosa Suomen aikuisista kuuluu "rikkaisiin". Kannattaa myös muistaa, että varallisuus on suurelta osin laskennallista, ja lisäksi se on kiinni erilaisissa joskus hyvinkin monimutkaisissa omaisuusmuodoissa (eikä suinkaan rahana tilillä, kuten valitettavan moni tuntuu yksinkertaisuudessaan kuvittelevan).

Juu, tuohon varakkuuteen kuuluu asunto-omaisuus, epäilemättä hiukan koomista pitää miljönäärinä eläkeläistä, joka nyt sattuu asumaan 60-luvulla rakennetussa jättirivarissa arvoalueella, talo on hiukan homeessa tai ei mutta arvotetaan 700 000 euron arvoiseksi. Samoin on tehnyt osakesijoituksia palkastaan 80-luvultaan lähtien ja nyt pidetään niin rikkaana kun laskennallisesti miljoonan raja ylittyy. Varakas toki on, mutta jos erehtyy myymään asuntonsa ennen kuin joutuu hoitokotiin niin omaisuus ehtii pahimmassa tapauksessa kuihtua hyvin pieneksi ennen kuolemaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on 5,5 miljoonaa ihmistä, joista työikäisiä (18-65 v) on 3,3 miljoonaa, joista 2,6 miljoonaa on töissä. Eli tämän 2,6 miljoonan porukan pitäisi elättää eläkeläiset, lapset ja nuoret, työttömät, työkyvyttömät jne jne.

Samaan aikaan hyvätuloisimpaan 10 % joukkoon pääsee 5400 euron kuukausituloilla.... 

Koittakaa nyt miettiä tätä yhtälöä, Suomi on oikeasti köyhä maa.

Itse haluaisin tietää, että kuinka iso prosenttiosuus noista yli 5400 euroa tienaavista on itse asiassa julkisella sektorilla töissä? Eli kuinka iso osuus noistakin palkoista on meidän muiden maksettava. Uusilla hyvinvointialueilla esim. on paljon kovapalkkaisia hallinnollisia johtajia ja päälliköitä, kovapalkkaisista valtion virkamiehistä puhumattakaan.

 Valtion töistä on paljon eläköidytty nuorina kovilla eläkkeillä, siellä löytyy 4000 euron eläkeläisiä jotka me myös elätämme koska valtion eläkkeitä ei ole juuri rahastoitu. Tästä ryhmästä löytyy mielestäni myös kaikista kovimmat demarit :)

Suomessa peritään muitakin veroja kuin palkkaveroja. Takavuosina esim. Nokian maksamat yhteisöverot olivat merkkittävä tulo Helsingin budjetissa.

Tiesitkö, että Google on Yhdysvaltain yrityskartalla suurempi firma kuin General motors, mutta se työllistää vain 50 000 työntekijää, ja nekin globaalisti. Kaikkien tekemä työ ei ole samanarvoista.

Palkansaajilta kerätään 65% verokertymästä. Arvonlisäverosta tulee vajaa kolmannes tuotosta. Yhteisövero tuottaa alle 10% verokertymästä. Loput eri valmiste-; varallisuus;-omistamiseen liittyviä veroja.

-->On täysin perusteltua sanoa, että työssäkäyvä 2,6 miljoonaa yksilöä kustantaa koko tämän sirkuksen. Etenkin kun se arvonlisävero ja valmisteverotkin maksetaan siitä samasta työntekijöiden tulosta, jolla tuensaaja ostaa arvonlisäverotettavan tuotteen.

Palkkatulojen määrä on ollut laskusuunnassa sitten ysärin, ja laskee edelleen. Vauraus asuu tässä maassa muualla kuin palkoissa ja palkansaajissa. Perintövero voisi olla yksi kohde, jos siis valtiontalous on o i k e i s s a vaikeuksissa. Silloin ei kursailla, vai mitä?

Kolumnissa nostettu esiin muutama yksittäistapaus keskiluokasta, jotka iltapäivälehdet ottaneet näkyvästi esiin ja leimataan kaikki sen perusteella merkkivaatteiden perään itkijöiksi. Juurikin erinomainen esimerkki huonosta journalismista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on 5,5 miljoonaa ihmistä, joista työikäisiä (18-65 v) on 3,3 miljoonaa, joista 2,6 miljoonaa on töissä. Eli tämän 2,6 miljoonan porukan pitäisi elättää eläkeläiset, lapset ja nuoret, työttömät, työkyvyttömät jne jne.

Samaan aikaan hyvätuloisimpaan 10 % joukkoon pääsee 5400 euron kuukausituloilla.... 

Koittakaa nyt miettiä tätä yhtälöä, Suomi on oikeasti köyhä maa.

Itse haluaisin tietää, että kuinka iso prosenttiosuus noista yli 5400 euroa tienaavista on itse asiassa julkisella sektorilla töissä? Eli kuinka iso osuus noistakin palkoista on meidän muiden maksettava. Uusilla hyvinvointialueilla esim. on paljon kovapalkkaisia hallinnollisia johtajia ja päälliköitä, kovapalkkaisista valtion virkamiehistä puhumattakaan.

 Valtion töistä on paljon eläköidytty nuorina kovilla eläkkeillä, siellä löytyy 4000 euron eläkeläisiä jotka me myös elätämme koska valtion eläkkeitä ei ole juuri rahastoitu. Tästä ryhmästä löytyy mielestäni myös kaikista kovimmat demarit :)

Osa on osa ei. Rikkaat omistaa kolmanneksen kaikesta varallisuudesta ja nyt ei todellakaan puhuta mistään muutaman tuhannen euron kuukausituloista. Tässä pari juttua, lue ja ihmettele. Googlella löytyy lisää.

https://www.salkunrakentaja.fi/2019/07/yksityinen-varallisuus/

https://www.talouselama.fi/uutiset/suomessa-on-nyt-100-ultrarikasta-mut…

Mutta joo, köyhiltä ja keskituloisiltahan se on vietävä, vaikka inflaatio ym. on köyhdyttänyt heitä jo valmiiksi toisin kuin rikkaita, joiden varallisuus on vain kasvanut.

Niin on olemassa kahdenlaista rahaa. On rahaa, jonka ihminen tekee itse palkkanaan tai sijoituksillaan. Ja on rahaa, jonka ihminen saa toisilta ihmisiltä sosiaalietuuksina. Niiltä ihmisiltä, jotka tekevät itse rahansa siirretään rahaa väkisin niille ihmisille, jotka eivät reppanuuttaan tai laiskuuttaan itse sitä rahaa itselleen saa aikaan. Ensimmäisen ryhmän rahaa verotetaan, muuten se on heidän omaansa. Jälkimmäisen ryhmän rahaa säätelee se paljonko ensimmäinen ryhmä on halukas heille antamaan. 

Onko esim. työssä kulumia saanut tai rakennetyötön, huonosti työllistyvä ihminen reppana tai laiska?

Pelkkä byrokratiamyllyn mukana pyöriminen käy työstä. Siinä pitää jaksaa, vaikka mitään ei tapahtuisi. Sama, jos tekee edes lyhyttä pätkää siellä täällä muutaman tunnin osissa. Sen muistan kyllä edelleen, vaikka olen päässyt siitä, luojan kiitos.

Toi, jolle vastasit, on ihan "urpo". Yhdenkään firman tai työnantajan rahat ei ole työntekijän itsensä. Yritykset esimerkiksi tekee myyntiä, mitä kautta kassaan virtaa rahaa ja pelkkä tuotteiden valmistaminen siis tuotanto ei yleensä riitä. Moni yritys saa ne rahat asiakkailta ennen kuin ne maksetaan palkkana työntekijälle. Voisiko väittää, että palkkana maksetaan asiakkaiden rahoja. No ei, kyllä ne on työnantajan tekemiä rahoja ja vaikka kuinka paljon tuo itse tekijä huhkisi, se työnantaja päättää lakisääteiset ehdot huomioiden, paljonko antaa omastaan sille työntekijälle korvauksena. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on 5,5 miljoonaa ihmistä, joista työikäisiä (18-65 v) on 3,3 miljoonaa, joista 2,6 miljoonaa on töissä. Eli tämän 2,6 miljoonan porukan pitäisi elättää eläkeläiset, lapset ja nuoret, työttömät, työkyvyttömät jne jne.

Samaan aikaan hyvätuloisimpaan 10 % joukkoon pääsee 5400 euron kuukausituloilla.... 

Koittakaa nyt miettiä tätä yhtälöä, Suomi on oikeasti köyhä maa.

Itse haluaisin tietää, että kuinka iso prosenttiosuus noista yli 5400 euroa tienaavista on itse asiassa julkisella sektorilla töissä? Eli kuinka iso osuus noistakin palkoista on meidän muiden maksettava. Uusilla hyvinvointialueilla esim. on paljon kovapalkkaisia hallinnollisia johtajia ja päälliköitä, kovapalkkaisista valtion virkamiehistä puhumattakaan.

 Valtion töistä on paljon eläköidytty nuorina kovilla eläkkeillä, siellä löytyy 4000 euron eläkeläisiä jotka me myös elätämme koska valtion eläkkeitä ei ole juuri rahastoitu. Tästä ryhmästä löytyy mielestäni myös kaikista kovimmat demarit :)

Suomessa peritään muitakin veroja kuin palkkaveroja. Takavuosina esim. Nokian maksamat yhteisöverot olivat merkkittävä tulo Helsingin budjetissa.

Tiesitkö, että Google on Yhdysvaltain yrityskartalla suurempi firma kuin General motors, mutta se työllistää vain 50 000 työntekijää, ja nekin globaalisti. Kaikkien tekemä työ ei ole samanarvoista.

Palkansaajilta kerätään 65% verokertymästä. Arvonlisäverosta tulee vajaa kolmannes tuotosta. Yhteisövero tuottaa alle 10% verokertymästä. Loput eri valmiste-; varallisuus;-omistamiseen liittyviä veroja.

-->On täysin perusteltua sanoa, että työssäkäyvä 2,6 miljoonaa yksilöä kustantaa koko tämän sirkuksen. Etenkin kun se arvonlisävero ja valmisteverotkin maksetaan siitä samasta työntekijöiden tulosta, jolla tuensaaja ostaa arvonlisäverotettavan tuotteen.

Palkkatulojen määrä on ollut laskusuunnassa sitten ysärin, ja laskee edelleen. Vauraus asuu tässä maassa muualla kuin palkoissa ja palkansaajissa. Perintövero voisi olla yksi kohde, jos siis valtiontalous on o i k e i s s a vaikeuksissa. Silloin ei kursailla, vai mitä?

Tarkoitat varmaan perintöveron poistoa?

Vierailija kirjoitti:

Juuri tänään oli artikkeli että ruoan ja palvelujen hintojen nousu johtuu yrittäjien voiton maksimoimisesta.

Yritykset on jo repineet valtavat voitot kansalaisten selkänahasta näiden kriisien verrukkeella. Suomalaiset maksoi sähköstä 5 miljardia ekstraa ja veropäivänä oli moni k-kauppias miljonääri. Monet firmat myös siirtäneet tuotantoa ja toimintoja pois Suomesta halvan työvoiman perässä, jolloin Suomen talous kärsinyt ja ihmisiä jäänyt työttömäksi.

Joten eiköhän ihan ensimmäiseksi olisi aika luopua miljardien yritystuista? Sitähän luulisi, että markkinatalouden elinehdoilla pyörivät markkinat olisi Kokoomuksen intressi myös eikä niin, että yrittäjiä syötetään kuin porsaita. Aloittelevia pien-ja yksinyrittäjiä voi tukea, mutta muille ei tuet kuulu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on 5,5 miljoonaa ihmistä, joista työikäisiä (18-65 v) on 3,3 miljoonaa, joista 2,6 miljoonaa on töissä. Eli tämän 2,6 miljoonan porukan pitäisi elättää eläkeläiset, lapset ja nuoret, työttömät, työkyvyttömät jne jne.

Samaan aikaan hyvätuloisimpaan 10 % joukkoon pääsee 5400 euron kuukausituloilla.... 

Koittakaa nyt miettiä tätä yhtälöä, Suomi on oikeasti köyhä maa.

Itse haluaisin tietää, että kuinka iso prosenttiosuus noista yli 5400 euroa tienaavista on itse asiassa julkisella sektorilla töissä? Eli kuinka iso osuus noistakin palkoista on meidän muiden maksettava. Uusilla hyvinvointialueilla esim. on paljon kovapalkkaisia hallinnollisia johtajia ja päälliköitä, kovapalkkaisista valtion virkamiehistä puhumattakaan.

 Valtion töistä on paljon eläköidytty nuorina kovilla eläkkeillä, siellä löytyy 4000 euron eläkeläisiä jotka me myös elätämme koska valtion eläkkeitä ei ole juuri rahastoitu. Tästä ryhmästä löytyy mielestäni myös kaikista kovimmat demarit :)

Osa on osa ei. Rikkaat omistaa kolmanneksen kaikesta varallisuudesta ja nyt ei todellakaan puhuta mistään muutaman tuhannen euron kuukausituloista. Tässä pari juttua, lue ja ihmettele. Googlella löytyy lisää.

https://www.salkunrakentaja.fi/2019/07/yksityinen-varallisuus/

https://www.talouselama.fi/uutiset/suomessa-on-nyt-100-ultrarikasta-mut…

Mutta joo, köyhiltä ja keskituloisiltahan se on vietävä, vaikka inflaatio ym. on köyhdyttänyt heitä jo valmiiksi toisin kuin rikkaita, joiden varallisuus on vain kasvanut.

Niin on olemassa kahdenlaista rahaa. On rahaa, jonka ihminen tekee itse palkkanaan tai sijoituksillaan. Ja on rahaa, jonka ihminen saa toisilta ihmisiltä sosiaalietuuksina. Niiltä ihmisiltä, jotka tekevät itse rahansa siirretään rahaa väkisin niille ihmisille, jotka eivät reppanuuttaan tai laiskuuttaan itse sitä rahaa itselleen saa aikaan. Ensimmäisen ryhmän rahaa verotetaan, muuten se on heidän omaansa. Jälkimmäisen ryhmän rahaa säätelee se paljonko ensimmäinen ryhmä on halukas heille antamaan. 

Onko esim. työssä kulumia saanut tai rakennetyötön, huonosti työllistyvä ihminen reppana tai laiska?

Pelkkä byrokratiamyllyn mukana pyöriminen käy työstä. Siinä pitää jaksaa, vaikka mitään ei tapahtuisi. Sama, jos tekee edes lyhyttä pätkää siellä täällä muutaman tunnin osissa. Sen muistan kyllä edelleen, vaikka olen päässyt siitä, luojan kiitos.

Toi, jolle vastasit, on ihan "urpo". Yhdenkään firman tai työnantajan rahat ei ole työntekijän itsensä. Yritykset esimerkiksi tekee myyntiä, mitä kautta kassaan virtaa rahaa ja pelkkä tuotteiden valmistaminen siis tuotanto ei yleensä riitä. Moni yritys saa ne rahat asiakkailta ennen kuin ne maksetaan palkkana työntekijälle. Voisiko väittää, että palkkana maksetaan asiakkaiden rahoja. No ei, kyllä ne on työnantajan tekemiä rahoja ja vaikka kuinka paljon tuo itse tekijä huhkisi, se työnantaja päättää lakisääteiset ehdot huomioiden, paljonko antaa omastaan sille työntekijälle korvauksena. 

Palkka on raha, joka maksetaan työsuoritusta vastaan. Sosiaalietuus on raha, joka maksetaan, kun siitä toisen työllään ansaitusta rahasta otetaan verolla raha ihmiselle, joka ei ole tehnyt yhtään mitään sen rahan eteen. Vieläkö pitää rautakangesta vääntää?