Lue keskustelun säännöt.
Miksi valtiopäivät alkaa jumalanpalveluksella?
13.04.2023 |
Siinäpä se kysymys onkin. Jokaisella pitää olla oikeus harjoittaa uskontoaan vapaasti, mutta miksi valtiolliset tilaisuudet alkaa yhden uskonnon jumalan palvomisella? Vähän outoa minusta nykypäivänä. Edellytetäänkö valtion johdolta kristinuskoa tai sen larppausta ja millä perusteella...?
Kommentit (156)
Vierailija kirjoitti:
Miksi valtiopäivät eivät alkaisi Jumalanpalveluksella valtiokirkossa?
Mikseivät kansanedustajat kävisi yksinään kirkossa joko ennen valtiopäivien avajaisia tai niiden jälkeen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se on maan tapa. Ja hyvä niin. Ei se ole keneltäkään teistä pois, että eduskunnassa aloitetaan jumalanpalveluksella. Ei teitä ole kutsuttu sinne
Nimenomaan. Eikä kenenkään kansanedustajan, ministerin tms. ole pakko osallistua siihen. Ihan oma valinta. Jos kunnioittaa perinteitä, niin ateistikin voi aivan hyvin osallistua.
Vierailija kirjoitti:
Valtiopäivien pitäisi edustaa kaikkia, koko kansaa. Ei vain Suomen evankelisluterilaiseen kirkkoon kuuluvia. Tämä tapa on sen kanssa räikeässä ristiriidassa. Kyllä tämän useimmat tajuavatkin, mutta kun tästä "perinteestä" ei haluta luopua.
Tuo jumalanpalvelushan oli ekumeeninen.
"Liturgeina jumalanpalveluksessa toimivat Aki Kekkonen Helsingin tuomiokirkkoseurakunnasta ja Pia Kummel-Myrskog Johannes församlingista. Jumalanpalveluksessa avustavat Kuopion ja Karjalan metropoliitta Arseni Suomen ortodoksisesta kirkosta, hiippakunnan asiainhoitaja isä Marco Pasinato katolisesta kirkosta sekä kirkkokunnanjohtaja Hannu Vuorinen Suomen Vapaakristillisestä neuvostosta."
https://www.helsinginseurakunnat.fi/uutiset/valtiopaivienjuhlajumalanpa…
Vierailija kirjoitti:
Ihan hyvä, että alkaa.
Kaikki apu on tervetullutta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi, koska meidän maan lipussa on risti.
Pitääkö mielestäsi lippua vaihtaa kun ihmiset eivät enää jaksa uskoa aikanaan miehittäjien pakolla tuomaan uskomukseen?
Sulla on väärää tietoa. Nykykäsitys historioitsijoiden mukaan on, että kristinusko saapui Suomeen rauhanomaisesti noin vuosina 0-1000 jKr sekä idästä (ortodoksisuus) että lännestä (katolisuus) lähinnä kaupankäynnin ja muun eri kulttuurien välisen kohtaamisten kautta.
Arkeologista näyttöä mistään väkivaltaisesta nk. miekkalähetyksestä ei ole löytynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkossa pestään kädet ennen kauden alkua.
Ainoastaan tahraiset kädet vaativat pesua.
Sottapytty!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kenenkään ei ole pakko osallistua tuohon jumalanpalvelukseen.
Se on vapaaehtoinen.
Eikä kaikki osallistukkaan.
Vähän niin kuin koulun joulujuhla kirkossa. Ei ole pakko osallistua, mutta sitten jäät paitsi koko juhlasta. Tosi oikeudenmukaista.
Ei tuonne ole kenenkään kansanedustajan pakko mennä. Eikä sinne Eduskuntataloon niitä puheita kuulemaan ja kahvia juomaan, eikä illalla sinne Musiikkitalon konserttiin. Kaikki perustuu ihan vapaaehtoisuuteen. Aika moni menee. Onhan tuo nyt historiallinen ja arvokas tilaisuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Valta vaihtuu Suomessa aika ajoin, mutta Jumala pysyy. Hyvä että on olemassa ylempi voima ohjaamassa läpi hyvien ja huonompien aikojen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi, koska meidän maan lipussa on risti.
Pitääkö mielestäsi lippua vaihtaa kun ihmiset eivät enää jaksa uskoa aikanaan miehittäjien pakolla tuomaan uskomukseen?
Sulla on väärää tietoa. Nykykäsitys historioitsijoiden mukaan on, että kristinusko saapui Suomeen rauhanomaisesti noin vuosina 0-1000 jKr sekä idästä (ortodoksisuus) että lännestä (katolisuus) lähinnä kaupankäynnin ja muun eri kulttuurien välisen kohtaamisten kautta.
Arkeologista näyttöä mistään väkivaltaisesta nk. miekkalähetyksestä ei ole löytynyt.
Miksi alapeukku? Ihan silkkaa faktaahan tuo oli!
ttps://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinusko_Suomessa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska kansanedustajat palvelevat Kristittyä maata. Emme ole pakanamaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kenenkään ei ole pakko osallistua tuohon jumalanpalvelukseen.
Se on vapaaehtoinen.
Eikä kaikki osallistukkaan.
Vähän niin kuin koulun joulujuhla kirkossa. Ei ole pakko osallistua, mutta sitten jäät paitsi koko juhlasta. Tosi oikeudenmukaista.
Koulun joulujuhla on vähän eri asia. Suomessa kirkon ja koululaitoksen historia on niin läheinen.
- Pappi Mikael Agricola kirjoitti ensimmäisen suomenkielisen kirjan (ABC-kiria), jossa oli kristinoppia pähkinänkuoressa.
- Pappi Mikael Agricola käänsi Uuden testamentin suomeksi ja tuli samalla luoneeksi suomen kirjakielen.
- Kirkko aloitti säännöllisen lukuopetuksen Suomessa (lukukinkerit, kiertokoulut), ja sitä annettiin yhtä lailla niin tytöille kuin pojillekin. Suurin osa näistä ensimmäisistä opettajista oli pappeja.
- Suomen kansakoulua kehitti 1800-luvulla erityisesti pappi Uno Cygnaeus.
- Suomen ensimmäisen yliopiston (Turun akatemia) perusti kuningatar Kristiina, joka oli kuuluisa hurskaudestaan.
jne.
Koska koulusivistyksemme pohja on pitkälti kirkon, papiston ja kristittyjen aikaansaannosta, on luontevaa, että koulun avajaisissa ja päättäjäisissä lauletaan Suvivirsi tms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi, koska meidän maan lipussa on risti.
Risti pitäisi poistaa.
Ja lopputuloksena aina valkonen lippu salossa... Loistava metafora sille kun luovut ihan kaikesta ettei vaan kukaan loukkaantuisi :D
Antautumisen merkki?
Vierailija kirjoitti:
Uskonto ja politiikka pitäisi erottaa toisistaan. Ihan älytöntä presidentin toivotella jumalan siunauksia uudenvuodenpuheissaan ja yhtä älytöntä mennä poliitikkojen kirkkoon istumaan.
Uskokoon kukin vaikka joulupukkiin, mutta julkiseen toimintaan taikauskonto ei kuulu.
Ei presidentin ole pakko toivottaa yhtään mitään. Tarja Halonen ei tainnut toivottaa Jumalan siunausta. Se on Niinistön oma valinta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi, koska meidän maan lipussa on risti.
Pitääkö mielestäsi lippua vaihtaa kun ihmiset eivät enää jaksa uskoa aikanaan miehittäjien pakolla tuomaan uskomukseen?
Sulla on väärää tietoa. Nykykäsitys historioitsijoiden mukaan on, että kristinusko saapui Suomeen rauhanomaisesti noin vuosina 0-1000 jKr sekä idästä (ortodoksisuus) että lännestä (katolisuus) lähinnä kaupankäynnin ja muun eri kulttuurien välisen kohtaamisten kautta.
Arkeologista näyttöä mistään väkivaltaisesta nk. miekkalähetyksestä ei ole löytynyt.
Olet väärässä!
Historiaa kirjoitellaan kulloisenkin muodin mukaan. Joka hallitsee menneisyyttä hallitsee nykyisyyttä ja joka hallitsee nykyisyyttä hallitsee menneisyyttä kirjoitti Orwell ja muinaiset egyptiläiset aiheuttivat historijoitsijoille hämmennystä hakkaamalla temppeliensä seinien hieroglyfejä uudelleen uuden faaraon eduksi.
Miten selität lukuisat Hämeen linnavuorien rinteistä löytyneet, uusinta sotilasteknologiaa edustaneet varsijousen panssarinuolenkärjet?
Miten selität yhteiskunnan luhistumisen niin, että novgorodilaisten rosvojoukko onnistui soutamaan Hämeen sydämeen ja polttamaan maan tasalle silloisen Vanajan kaupungin ( Varikonniemellä nykyisessä Hämeenlinnassa ) vuonna 1311, vaikka aiemmin 'viikingit' olivat epäonnistuneet yrityksissään tunkeutua maahan ja onnistuneet vasta Itä- ja Länsi-Göötan sekä Svean kuningaskuntain yhdistyessä saman kuninkaan alle, joka saattoi siten suunnata niiden kaikkien ledung-sotavoiman Suomeen tehtyyn "ristiretkeen"?
Hämeenlinnan seudulla muistetaan edelleen useita kansantarinoita noista katastrofaalisista ajoista!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kenenkään ei ole pakko osallistua tuohon jumalanpalvelukseen.
Se on vapaaehtoinen.
Eikä kaikki osallistukkaan.
Vähän niin kuin koulun joulujuhla kirkossa. Ei ole pakko osallistua, mutta sitten jäät paitsi koko juhlasta. Tosi oikeudenmukaista.
Ei tuonne ole kenenkään kansanedustajan pakko mennä. Eikä sinne Eduskuntataloon niitä puheita kuulemaan ja kahvia juomaan, eikä illalla sinne Musiikkitalon konserttiin. Kaikki perustuu ihan vapaaehtoisuuteen. Aika moni menee. Onhan tuo nyt historiallinen ja arvokas tilaisuus.
Olisi arvokkaampi tilaisuus ilman taikauskoisia höpinöitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskonto ja politiikka pitäisi erottaa toisistaan. Ihan älytöntä presidentin toivotella jumalan siunauksia uudenvuodenpuheissaan ja yhtä älytöntä mennä poliitikkojen kirkkoon istumaan.
Uskokoon kukin vaikka joulupukkiin, mutta julkiseen toimintaan taikauskonto ei kuulu.
Ei presidentin ole pakko toivottaa yhtään mitään. Tarja Halonen ei tainnut toivottaa Jumalan siunausta. Se on Niinistön oma valinta.
Oli Tarjasta mitä mieltä tahansa, niin hihhuli hän ei ollut.
Kristinusko elää yllättävän sitkeässä, vaikka kirkkoon kuulumattomia olisi paljonkin. Tämä on hyvä esimerkki. Mutta myös muuten arjen tasolla Suomessa kristinuskon näkemykset, selitykset ja tulkinnat ovat "edelleen" vahvasti edustettuna.
Vierailija kirjoitti:
Kristinusko elää yllättävän sitkeässä, vaikka kirkkoon kuulumattomia olisi paljonkin. Tämä on hyvä esimerkki. Mutta myös muuten arjen tasolla Suomessa kristinuskon näkemykset, selitykset ja tulkinnat ovat "edelleen" vahvasti edustettuna.
Se on paljolti politiikan ansiota.
Uskovaiset piirit ovat pitäneet kynsin hampain siitä vaatimuksesta kiinni, että kouluissa on uskonnonopetusta, ja siten koulut indoktrinoivat viattomia pikkulapsia pitämään uskontoa ja sen rituaalikäyttäytymistä normaaleina asioina.
Kirkolla on hautausmonopoli ja kirkko saa näyttää kirkonmenojaan telkkarissa. Ja sitten eduskuntaakin viedään jumalanpalvelukseen.
Mutta onneksi luterilaisen kirkon kannatus laskee koko ajan. Helsinkiläisistä enää alle puolet kuuluu siihen. Kyllä siitä eroon päästään ennen pitkää, kun uusi hallituskin tuo maan täyteen kaikkea muuta kuin kristinuskovaista sakkia.
Myös kaikki salaliitto teoriat ovat hihhulointia.
Toiset vaan uskoo kaikkiin salaliitto teorioihin.
Täysillä!
Täälläkin on vaikka minkäläistä paskaa tarjolla ja esillä, erilaisista salaliitto uskomuksista.
Jopa vielä enemmän, kuin varsinaista eri uskontoja
käsitteleviä aloituiksia ja kommentoija.
MILLÄ NE SALALIITTO TEORIIKOT ja niiden julistajat,
PYSTYVÄT TODISTAMAAN NÄKEMYKSENSÄ
ja aatoksensa OIKEIKSI.
Maailma on täynnä eri tavalla elämään ja uskontoihin suhtautuvia ihmisiä.
Suomi on erittäin salliva ja vapaa myös uskonnonnossa.
Oli sitten kyse jopa siitä, kuinka paljon sallitaan keskustelua salaliitoista, ja kaikista muista uskonnoista.
Valtiopäivien avajasten jumalanpalvelus on vapaaehtoinen.
Samoin kuin sekin, tuleeko kansanedustaja edes paikalle eduskuntaan valtionpäivä avajaisiin.
Nimittäin on niitä, jotka tulee paikalle molempiin, niitä jotka tulevat paikalle, vain toiseen tapahtumaan.
Ja niitäkin, jotka eivät tule paikalle kumpaakaan.
Myös tänään näkyi tyhjiä paikkoja eduskunnassa.