Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Drag Kids (K18) elokuva, Helsingin kaupunki markkinoi
13.04.2023 |
Voiko oikeasti sairaampaa olla?
Helsinki Markkinoi nettisivuilla Kulttuurikaappi -tapahtumaa, jossa esitetään K-18 elokuva lapsista, jotka esiintyvät aikuisille drag queeneina. Elokuva on siis liian irstas lapsille katsottavaksi, mutta se ei tokikaan estä sitä, että 9-vuotias voi esiintyäö siinä pornahtavasti tanssivana drag queen Lactatiana.
"Kulttuurikaappi-festareilla sukelletaan tämän päivän viriiliin seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuriin ja räväytetään kaappien ovet sepposen selälleen! "
On siis ok, seksualisoida lapset, kun se mukailee aakkosjengin aatetta. Feministit ovat aivan hiljaa.
https://www.myhelsinki.fi/fi/n%C3%A4e-ja-koe/tapahtumat/drag-kids-18-%E…
Keskustelua Heikelän ja Koskelon ohjelmassa 23 minuuttia.
Kommentit (945)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisäksi festivaalin sisältöä kuvataan kaupungin sivuilla sanoilla "mainio", "riemukas", "sukellus tämän päivän viriiliin seksuaali- ja sukupuolivähemmistökulttuuriin". Tämä voi hyvinkin sopia muuhun ohjelmistoon, mutta samojen mainossanojen alla oli alunperin tämäkin dokumentti. Ei kuullosta siltä, että oltaisiin kertomassa vaikeasta tai arveluttavasta ilmiöstä.
Tossa kuvataan festaria. Kyllä niihin arveluttaviinkin ilmiöihin riemukkaasti voi sukeltaa. En saa kiinni pointtiasi ollenkaan.
Yllättyneitä ovat:
Jos sulla olisi pointti, sen löytäisi. Sä nyt yrität sanoa että tuo dokumentti ei sovi lainkaan festareille, mutta heittelet ihan typeriä lausahduksia. Paremoi onni ensi kerralla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä olisi ihan ok, että lapset harrastavat dragia _keskenään_. On ihan ok, että lapset karnivalisoivat sukupuoltaan omalla, lapsellisella tavallaan, yleisönään toiset lapset.
Sen sijaan on täysin sairasta, että lapset esiintyvät aikuisille matkimalla aikuisilta opittuja seksuaalisia maneereja. Mä ihan oikeasti mietin, että miksi tämä ei ole laps ipor noa? Yleensä en ole sieltä kireäpipoisimmasta päästä, mutta jos alastonkuvat lapsista on (voi olla) laps ipor noa, niin miksi ihmeessä tämä toiminta ei ole?
Katselin dokumentista osia sieltä täältä, ja dokumentti itsessään näyttää olevan varsin kevyttä kamaa kuvastollisesti. Mut mä vaan mietin sitä, että mikä kaikki on ok esittää sukupuolivähemmistöjen viriilin seksuaalisuuden (vai miten se meni) kontekstissa? Jos laps iporn on tekemisestä tehtäisiin dokumentti, jossa ei näytettäisi alastomia lapsia tai lapsiin kohdistuvia seksuaalisia tekoja, olisiko ok näyttää se tällaisella elokuvafestivaaleilla? Kun eihän sen sisältö ole lap sipo rnoa, eikä asioista saa vaieta.
Nyt kyllä mun raja ylittyy. Ei varsinaisesti dokumentin takia, vaan tuon dokumentissa esitetyn toiminnan suhteen sekä kontekstin, missä se dokumentti olisi esitetty.
Pidätän vielä itselläni oikeutta muuttaa mieltäni dokumentin suhteen, kunhan katselen sen kokonaan. Jos sieltä nousee esiin ilmiselvästi ilmiötä kritisoiva ote, lopetan kukkahattuni tutisuttamisen dokumentille. Ne pätkät, mitä näin, eivät kovin kriittisiltä vaikuttaneet. Ja en kyllä ehkä ymmärrä myöskään, miten kriittinen dokumentti olisi valikoitunut tällaisella festivaalilla esitettäväksi.
Mikä sit olisi oikea konteksti? Minusta tuo oli ihan oikeassa paikassa, Rakkautta ja anarkiaa-festareilla tuo olisi ollut väärässä paikassa.
No, mun mielestä dokkari siitä, kuinka lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttää aikuisia ei kuulu kevään riemukkaimmalle festivaalille, joka esittelee tämän päivän viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria. Oikeampi konteksti olisi vakava yhteiskunnallinen keskustelu siitä, miten yhteiskunta suhtautuu tällaiseen toimintaan.
Nyt se keskustelu sit yritetään estää niin.
Miten niin? Koko ajanhan sitä tässä käydään. Siis keskustelua, ei välttämättä vakavaa yhteiskunnallista kuitenkaan.
Aivan. Av-keskusteluksi typistyy kaikki, jos cancel-kulttuuri saa jalansijaa enemmän ja enemmän.
Järjestäjä päätti itse perua esityksen. Kriittinen somekeskustelu ei ole cancelointia. Kannattaa ottaa käsitteet haltuun ja opetella puolustamaan näkemystään. Jos dokkari sisältöineen on susta ok, niin perustele äläkä uikuta cancelia.
Vaikka dokumentin aihepiiri onkin kiistanalainen niin on siltikin varsin munatonta peruuttaa kenenkään u l i n a n takia näytöksiä. Se jos mikä on syvältä nykyaikana. Munaa vähän ihmiset!
Se peruutettiin, koska sillä ei ole virallista ikärajaa. Sitä.odotellessa ,kyllä se elokuva sieltä tulee. Ja keskustelusta päätellen sille on paikka maailmassa. Enkä itse koe sitä mitenkään seksuaalisuuteen liittyväjsi, vaan ihan lasten harrastukseen. Jos lapsi keinuttaa korkokengissä, se ei tuo minulle seksiä mieleen. Meillä on pojat leikkineet korkokengillä ja koruilla ja kävelleet "mallimaisesti". Sitten rynnäänneet ulos pelaamaan jalkapalloa.
Se seksi on katsojan silmässä. Minkä tahansa aiheen voi nähdä seksinä. Ruoska on jollekin seksiä ja toiselle kidutusta.Mutta vietkö poikasi korkokengissä kävelemään kuin mallit aikuiselle yleisölle jollain klubilla, jossa tarjoillaan alkoholia ja voidaan käyttää jopa huumeita. Älkää nyt sotkeko lasten roolileikkejä drag show'un. En minäkään omaa tytärtäni vienyt äidin korkokengissä ja meikeissä aikuisten miesten katseltavaksi heidän ollessa pienempiä, vaan ne meikit ja korkokengät jäivät kotiin ja ulos lähtiessä pukeuduttiin kuin lapset. Toki pidin huolen että mitään paljastavia vaatteita ei ollut tytöillä päällä.
Jotkut noin nyt tekee. Heistä on kuvattu dokkari. Paheksuntasi voit siis osoittaa niille perheille, jotka näin tekevät, mitä hyödyttää pöyristyä dokumentin tekijöille tai varsinkaan sitä esittäville.
Puhutte kuin tuo olisi ollut lasten drag-näytös, johon teidät olisi huijattu mukaan katsojiksi.
Älä pistä sanoja muiden suuhun. Täällä on kritisoitu lähinnä dokumentin sisältöä, eli lasten seksualisoimista ja viemistä aikuisten yökerhoon hetkuttelemaan pikkuhepenissä. Dokumentin tekijöiden kuvaus dokumentista on "celebration", eli he eivät kuitenkaan ole pelkkiä neutraaleja sivustakatsojia.
Täällä niin, mutta nyt puhutaan siitä miksi dokkarin esittämistä lykättiin. Sit se on sulle varmaan ok, kun se saak-13 merkinnän ja esitetään?
Ikäraja ei muuta dokumentin sisällön ja siinä kuvatun ilmiön häiritsevyyttä. Tartut ihmeellisiin lillukanvarsiin.
Sehän se syy someraivolle oli. Nyt se onkin sit lillukanvarsia.
Someraivon syy oli siis k-18 elokuvan esittäminen aikuisten festareilla? Sulla on kyllä... omintakeinen käsitys maailmanmenosta. Siellähän esitetään monta muutakin k-18 leffaa, mutta ainoastaan tästä yhdestä nousi kohu. Olisiko dokumentin sisältö sittenkin se somenraivon syy. Ketjussakin ollaan ruodittu enemmän dokumentin sisältöä, eikä ole vaadittu esityksen kieltämistä.
Vierailija kirjoitti:
Ped ofiilina koen loukkaavaksi että meidät yhdistetään tähän saastaan. Antakaa lasten olla lapsia!
Eihän niin ole tehnyt kukaan muu kuin nämä möyhöttäjät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä olisi ihan ok, että lapset harrastavat dragia _keskenään_. On ihan ok, että lapset karnivalisoivat sukupuoltaan omalla, lapsellisella tavallaan, yleisönään toiset lapset.
Sen sijaan on täysin sairasta, että lapset esiintyvät aikuisille matkimalla aikuisilta opittuja seksuaalisia maneereja. Mä ihan oikeasti mietin, että miksi tämä ei ole laps ipor noa? Yleensä en ole sieltä kireäpipoisimmasta päästä, mutta jos alastonkuvat lapsista on (voi olla) laps ipor noa, niin miksi ihmeessä tämä toiminta ei ole?
Katselin dokumentista osia sieltä täältä, ja dokumentti itsessään näyttää olevan varsin kevyttä kamaa kuvastollisesti. Mut mä vaan mietin sitä, että mikä kaikki on ok esittää sukupuolivähemmistöjen viriilin seksuaalisuuden (vai miten se meni) kontekstissa? Jos laps iporn on tekemisestä tehtäisiin dokumentti, jossa ei näytettäisi alastomia lapsia tai lapsiin kohdistuvia seksuaalisia tekoja, olisiko ok näyttää se tällaisella elokuvafestivaaleilla? Kun eihän sen sisältö ole lap sipo rnoa, eikä asioista saa vaieta.
Nyt kyllä mun raja ylittyy. Ei varsinaisesti dokumentin takia, vaan tuon dokumentissa esitetyn toiminnan suhteen sekä kontekstin, missä se dokumentti olisi esitetty.
Pidätän vielä itselläni oikeutta muuttaa mieltäni dokumentin suhteen, kunhan katselen sen kokonaan. Jos sieltä nousee esiin ilmiselvästi ilmiötä kritisoiva ote, lopetan kukkahattuni tutisuttamisen dokumentille. Ne pätkät, mitä näin, eivät kovin kriittisiltä vaikuttaneet. Ja en kyllä ehkä ymmärrä myöskään, miten kriittinen dokumentti olisi valikoitunut tällaisella festivaalilla esitettäväksi.
Mikä sit olisi oikea konteksti? Minusta tuo oli ihan oikeassa paikassa, Rakkautta ja anarkiaa-festareilla tuo olisi ollut väärässä paikassa.
No, mun mielestä dokkari siitä, kuinka lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttää aikuisia ei kuulu kevään riemukkaimmalle festivaalille, joka esittelee tämän päivän viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria. Oikeampi konteksti olisi vakava yhteiskunnallinen keskustelu siitä, miten yhteiskunta suhtautuu tällaiseen toimintaan.
Nyt se keskustelu sit yritetään estää niin.
Miten niin? Koko ajanhan sitä tässä käydään. Siis keskustelua, ei välttämättä vakavaa yhteiskunnallista kuitenkaan.
Aivan. Av-keskusteluksi typistyy kaikki, jos cancel-kulttuuri saa jalansijaa enemmän ja enemmän.
Järjestäjä päätti itse perua esityksen. Kriittinen somekeskustelu ei ole cancelointia. Kannattaa ottaa käsitteet haltuun ja opetella puolustamaan näkemystään. Jos dokkari sisältöineen on susta ok, niin perustele äläkä uikuta cancelia.
Vaikka dokumentin aihepiiri onkin kiistanalainen niin on siltikin varsin munatonta peruuttaa kenenkään u l i n a n takia näytöksiä. Se jos mikä on syvältä nykyaikana. Munaa vähän ihmiset!
Se peruutettiin, koska sillä ei ole virallista ikärajaa. Sitä.odotellessa ,kyllä se elokuva sieltä tulee. Ja keskustelusta päätellen sille on paikka maailmassa. Enkä itse koe sitä mitenkään seksuaalisuuteen liittyväjsi, vaan ihan lasten harrastukseen. Jos lapsi keinuttaa korkokengissä, se ei tuo minulle seksiä mieleen. Meillä on pojat leikkineet korkokengillä ja koruilla ja kävelleet "mallimaisesti". Sitten rynnäänneet ulos pelaamaan jalkapalloa.
Se seksi on katsojan silmässä. Minkä tahansa aiheen voi nähdä seksinä. Ruoska on jollekin seksiä ja toiselle kidutusta.Mutta vietkö poikasi korkokengissä kävelemään kuin mallit aikuiselle yleisölle jollain klubilla, jossa tarjoillaan alkoholia ja voidaan käyttää jopa huumeita. Älkää nyt sotkeko lasten roolileikkejä drag show'un. En minäkään omaa tytärtäni vienyt äidin korkokengissä ja meikeissä aikuisten miesten katseltavaksi heidän ollessa pienempiä, vaan ne meikit ja korkokengät jäivät kotiin ja ulos lähtiessä pukeuduttiin kuin lapset. Toki pidin huolen että mitään paljastavia vaatteita ei ollut tytöillä päällä.
Jotkut noin nyt tekee. Heistä on kuvattu dokkari. Paheksuntasi voit siis osoittaa niille perheille, jotka näin tekevät, mitä hyödyttää pöyristyä dokumentin tekijöille tai varsinkaan sitä esittäville.
Puhutte kuin tuo olisi ollut lasten drag-näytös, johon teidät olisi huijattu mukaan katsojiksi.
Älä pistä sanoja muiden suuhun. Täällä on kritisoitu lähinnä dokumentin sisältöä, eli lasten seksualisoimista ja viemistä aikuisten yökerhoon hetkuttelemaan pikkuhepenissä. Dokumentin tekijöiden kuvaus dokumentista on "celebration", eli he eivät kuitenkaan ole pelkkiä neutraaleja sivustakatsojia.
Täällä niin, mutta nyt puhutaan siitä miksi dokkarin esittämistä lykättiin. Sit se on sulle varmaan ok, kun se saak-13 merkinnän ja esitetään?
Ikäraja ei muuta dokumentin sisällön ja siinä kuvatun ilmiön häiritsevyyttä. Tartut ihmeellisiin lillukanvarsiin.
Sehän se syy someraivolle oli. Nyt se onkin sit lillukanvarsia.
Someraivon syy oli siis k-18 elokuvan esittäminen aikuisten festareilla? Sulla on kyllä... omintakeinen käsitys maailmanmenosta. Siellähän esitetään monta muutakin k-18 leffaa, mutta ainoastaan tästä yhdestä nousi kohu. Olisiko dokumentin sisältö sittenkin se somenraivon syy. Ketjussakin ollaan ruodittu enemmän dokumentin sisältöä, eikä ole vaadittu esityksen kieltämistä.
Kyllä, se se syy oli. K-18 merkintä suututti ja sen perusteella dokkaria näkemättä se leimattiin.
Tässä ketjussa niin on puhuttu dokkarin sisällöstä, mutta eihän sitä ohjelmistosta avn vuoksi vedetty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä olisi ihan ok, että lapset harrastavat dragia _keskenään_. On ihan ok, että lapset karnivalisoivat sukupuoltaan omalla, lapsellisella tavallaan, yleisönään toiset lapset.
Sen sijaan on täysin sairasta, että lapset esiintyvät aikuisille matkimalla aikuisilta opittuja seksuaalisia maneereja. Mä ihan oikeasti mietin, että miksi tämä ei ole laps ipor noa? Yleensä en ole sieltä kireäpipoisimmasta päästä, mutta jos alastonkuvat lapsista on (voi olla) laps ipor noa, niin miksi ihmeessä tämä toiminta ei ole?
Katselin dokumentista osia sieltä täältä, ja dokumentti itsessään näyttää olevan varsin kevyttä kamaa kuvastollisesti. Mut mä vaan mietin sitä, että mikä kaikki on ok esittää sukupuolivähemmistöjen viriilin seksuaalisuuden (vai miten se meni) kontekstissa? Jos laps iporn on tekemisestä tehtäisiin dokumentti, jossa ei näytettäisi alastomia lapsia tai lapsiin kohdistuvia seksuaalisia tekoja, olisiko ok näyttää se tällaisella elokuvafestivaaleilla? Kun eihän sen sisältö ole lap sipo rnoa, eikä asioista saa vaieta.
Nyt kyllä mun raja ylittyy. Ei varsinaisesti dokumentin takia, vaan tuon dokumentissa esitetyn toiminnan suhteen sekä kontekstin, missä se dokumentti olisi esitetty.
Pidätän vielä itselläni oikeutta muuttaa mieltäni dokumentin suhteen, kunhan katselen sen kokonaan. Jos sieltä nousee esiin ilmiselvästi ilmiötä kritisoiva ote, lopetan kukkahattuni tutisuttamisen dokumentille. Ne pätkät, mitä näin, eivät kovin kriittisiltä vaikuttaneet. Ja en kyllä ehkä ymmärrä myöskään, miten kriittinen dokumentti olisi valikoitunut tällaisella festivaalilla esitettäväksi.
Mikä sit olisi oikea konteksti? Minusta tuo oli ihan oikeassa paikassa, Rakkautta ja anarkiaa-festareilla tuo olisi ollut väärässä paikassa.
No, mun mielestä dokkari siitä, kuinka lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttää aikuisia ei kuulu kevään riemukkaimmalle festivaalille, joka esittelee tämän päivän viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria. Oikeampi konteksti olisi vakava yhteiskunnallinen keskustelu siitä, miten yhteiskunta suhtautuu tällaiseen toimintaan.
Nyt se keskustelu sit yritetään estää niin.
Miten niin? Koko ajanhan sitä tässä käydään. Siis keskustelua, ei välttämättä vakavaa yhteiskunnallista kuitenkaan.
Aivan. Av-keskusteluksi typistyy kaikki, jos cancel-kulttuuri saa jalansijaa enemmän ja enemmän.
Järjestäjä päätti itse perua esityksen. Kriittinen somekeskustelu ei ole cancelointia. Kannattaa ottaa käsitteet haltuun ja opetella puolustamaan näkemystään. Jos dokkari sisältöineen on susta ok, niin perustele äläkä uikuta cancelia.
Vaikka dokumentin aihepiiri onkin kiistanalainen niin on siltikin varsin munatonta peruuttaa kenenkään u l i n a n takia näytöksiä. Se jos mikä on syvältä nykyaikana. Munaa vähän ihmiset!
Se peruutettiin, koska sillä ei ole virallista ikärajaa. Sitä.odotellessa ,kyllä se elokuva sieltä tulee. Ja keskustelusta päätellen sille on paikka maailmassa. Enkä itse koe sitä mitenkään seksuaalisuuteen liittyväjsi, vaan ihan lasten harrastukseen. Jos lapsi keinuttaa korkokengissä, se ei tuo minulle seksiä mieleen. Meillä on pojat leikkineet korkokengillä ja koruilla ja kävelleet "mallimaisesti". Sitten rynnäänneet ulos pelaamaan jalkapalloa.
Se seksi on katsojan silmässä. Minkä tahansa aiheen voi nähdä seksinä. Ruoska on jollekin seksiä ja toiselle kidutusta.Mutta vietkö poikasi korkokengissä kävelemään kuin mallit aikuiselle yleisölle jollain klubilla, jossa tarjoillaan alkoholia ja voidaan käyttää jopa huumeita. Älkää nyt sotkeko lasten roolileikkejä drag show'un. En minäkään omaa tytärtäni vienyt äidin korkokengissä ja meikeissä aikuisten miesten katseltavaksi heidän ollessa pienempiä, vaan ne meikit ja korkokengät jäivät kotiin ja ulos lähtiessä pukeuduttiin kuin lapset. Toki pidin huolen että mitään paljastavia vaatteita ei ollut tytöillä päällä.
Jotkut noin nyt tekee. Heistä on kuvattu dokkari. Paheksuntasi voit siis osoittaa niille perheille, jotka näin tekevät, mitä hyödyttää pöyristyä dokumentin tekijöille tai varsinkaan sitä esittäville.
Puhutte kuin tuo olisi ollut lasten drag-näytös, johon teidät olisi huijattu mukaan katsojiksi.
Älä pistä sanoja muiden suuhun. Täällä on kritisoitu lähinnä dokumentin sisältöä, eli lasten seksualisoimista ja viemistä aikuisten yökerhoon hetkuttelemaan pikkuhepenissä. Dokumentin tekijöiden kuvaus dokumentista on "celebration", eli he eivät kuitenkaan ole pelkkiä neutraaleja sivustakatsojia.
Täällä niin, mutta nyt puhutaan siitä miksi dokkarin esittämistä lykättiin. Sit se on sulle varmaan ok, kun se saak-13 merkinnän ja esitetään?
Ikäraja ei muuta dokumentin sisällön ja siinä kuvatun ilmiön häiritsevyyttä. Tartut ihmeellisiin lillukanvarsiin.
Sehän se syy someraivolle oli. Nyt se onkin sit lillukanvarsia.
Someraivon syy oli siis k-18 elokuvan esittäminen aikuisten festareilla? Sulla on kyllä... omintakeinen käsitys maailmanmenosta. Siellähän esitetään monta muutakin k-18 leffaa, mutta ainoastaan tästä yhdestä nousi kohu. Olisiko dokumentin sisältö sittenkin se somenraivon syy. Ketjussakin ollaan ruodittu enemmän dokumentin sisältöä, eikä ole vaadittu esityksen kieltämistä.
Kyllä, se se syy oli. K-18 merkintä suututti ja sen perusteella dokkaria näkemättä se leimattiin.
Tässä ketjussa niin on puhuttu dokkarin sisällöstä, mutta eihän sitä ohjelmistosta avn vuoksi vedetty.
Näin tapahtui. K-18 merkintä sai ihmiset ajattelemaan dokkarissa olevan sisältöä, jota siinä ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä olisi ihan ok, että lapset harrastavat dragia _keskenään_. On ihan ok, että lapset karnivalisoivat sukupuoltaan omalla, lapsellisella tavallaan, yleisönään toiset lapset.
Sen sijaan on täysin sairasta, että lapset esiintyvät aikuisille matkimalla aikuisilta opittuja seksuaalisia maneereja. Mä ihan oikeasti mietin, että miksi tämä ei ole laps ipor noa? Yleensä en ole sieltä kireäpipoisimmasta päästä, mutta jos alastonkuvat lapsista on (voi olla) laps ipor noa, niin miksi ihmeessä tämä toiminta ei ole?
Katselin dokumentista osia sieltä täältä, ja dokumentti itsessään näyttää olevan varsin kevyttä kamaa kuvastollisesti. Mut mä vaan mietin sitä, että mikä kaikki on ok esittää sukupuolivähemmistöjen viriilin seksuaalisuuden (vai miten se meni) kontekstissa? Jos laps iporn on tekemisestä tehtäisiin dokumentti, jossa ei näytettäisi alastomia lapsia tai lapsiin kohdistuvia seksuaalisia tekoja, olisiko ok näyttää se tällaisella elokuvafestivaaleilla? Kun eihän sen sisältö ole lap sipo rnoa, eikä asioista saa vaieta.
Nyt kyllä mun raja ylittyy. Ei varsinaisesti dokumentin takia, vaan tuon dokumentissa esitetyn toiminnan suhteen sekä kontekstin, missä se dokumentti olisi esitetty.
Pidätän vielä itselläni oikeutta muuttaa mieltäni dokumentin suhteen, kunhan katselen sen kokonaan. Jos sieltä nousee esiin ilmiselvästi ilmiötä kritisoiva ote, lopetan kukkahattuni tutisuttamisen dokumentille. Ne pätkät, mitä näin, eivät kovin kriittisiltä vaikuttaneet. Ja en kyllä ehkä ymmärrä myöskään, miten kriittinen dokumentti olisi valikoitunut tällaisella festivaalilla esitettäväksi.
Mikä sit olisi oikea konteksti? Minusta tuo oli ihan oikeassa paikassa, Rakkautta ja anarkiaa-festareilla tuo olisi ollut väärässä paikassa.
No, mun mielestä dokkari siitä, kuinka lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttää aikuisia ei kuulu kevään riemukkaimmalle festivaalille, joka esittelee tämän päivän viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria. Oikeampi konteksti olisi vakava yhteiskunnallinen keskustelu siitä, miten yhteiskunta suhtautuu tällaiseen toimintaan.
Nyt se keskustelu sit yritetään estää niin.
Miten niin? Koko ajanhan sitä tässä käydään. Siis keskustelua, ei välttämättä vakavaa yhteiskunnallista kuitenkaan.
Aivan. Av-keskusteluksi typistyy kaikki, jos cancel-kulttuuri saa jalansijaa enemmän ja enemmän.
Järjestäjä päätti itse perua esityksen. Kriittinen somekeskustelu ei ole cancelointia. Kannattaa ottaa käsitteet haltuun ja opetella puolustamaan näkemystään. Jos dokkari sisältöineen on susta ok, niin perustele äläkä uikuta cancelia.
Vaikka dokumentin aihepiiri onkin kiistanalainen niin on siltikin varsin munatonta peruuttaa kenenkään u l i n a n takia näytöksiä. Se jos mikä on syvältä nykyaikana. Munaa vähän ihmiset!
Se peruutettiin, koska sillä ei ole virallista ikärajaa. Sitä.odotellessa ,kyllä se elokuva sieltä tulee. Ja keskustelusta päätellen sille on paikka maailmassa. Enkä itse koe sitä mitenkään seksuaalisuuteen liittyväjsi, vaan ihan lasten harrastukseen. Jos lapsi keinuttaa korkokengissä, se ei tuo minulle seksiä mieleen. Meillä on pojat leikkineet korkokengillä ja koruilla ja kävelleet "mallimaisesti". Sitten rynnäänneet ulos pelaamaan jalkapalloa.
Se seksi on katsojan silmässä. Minkä tahansa aiheen voi nähdä seksinä. Ruoska on jollekin seksiä ja toiselle kidutusta.Mutta vietkö poikasi korkokengissä kävelemään kuin mallit aikuiselle yleisölle jollain klubilla, jossa tarjoillaan alkoholia ja voidaan käyttää jopa huumeita. Älkää nyt sotkeko lasten roolileikkejä drag show'un. En minäkään omaa tytärtäni vienyt äidin korkokengissä ja meikeissä aikuisten miesten katseltavaksi heidän ollessa pienempiä, vaan ne meikit ja korkokengät jäivät kotiin ja ulos lähtiessä pukeuduttiin kuin lapset. Toki pidin huolen että mitään paljastavia vaatteita ei ollut tytöillä päällä.
Jotkut noin nyt tekee. Heistä on kuvattu dokkari. Paheksuntasi voit siis osoittaa niille perheille, jotka näin tekevät, mitä hyödyttää pöyristyä dokumentin tekijöille tai varsinkaan sitä esittäville.
Puhutte kuin tuo olisi ollut lasten drag-näytös, johon teidät olisi huijattu mukaan katsojiksi.
Älä pistä sanoja muiden suuhun. Täällä on kritisoitu lähinnä dokumentin sisältöä, eli lasten seksualisoimista ja viemistä aikuisten yökerhoon hetkuttelemaan pikkuhepenissä. Dokumentin tekijöiden kuvaus dokumentista on "celebration", eli he eivät kuitenkaan ole pelkkiä neutraaleja sivustakatsojia.
Täällä niin, mutta nyt puhutaan siitä miksi dokkarin esittämistä lykättiin. Sit se on sulle varmaan ok, kun se saak-13 merkinnän ja esitetään?
Ikäraja ei muuta dokumentin sisällön ja siinä kuvatun ilmiön häiritsevyyttä. Tartut ihmeellisiin lillukanvarsiin.
Sehän se syy someraivolle oli. Nyt se onkin sit lillukanvarsia.
Someraivon syy oli siis k-18 elokuvan esittäminen aikuisten festareilla? Sulla on kyllä... omintakeinen käsitys maailmanmenosta. Siellähän esitetään monta muutakin k-18 leffaa, mutta ainoastaan tästä yhdestä nousi kohu. Olisiko dokumentin sisältö sittenkin se somenraivon syy. Ketjussakin ollaan ruodittu enemmän dokumentin sisältöä, eikä ole vaadittu esityksen kieltämistä.
Kyllä, se se syy oli. K-18 merkintä suututti ja sen perusteella dokkaria näkemättä se leimattiin.
Tässä ketjussa niin on puhuttu dokkarin sisällöstä, mutta eihän sitä ohjelmistosta avn vuoksi vedetty.
Näin tapahtui. K-18 merkintä sai ihmiset ajattelemaan dokkarissa olevan sisältöä, jota siinä ei ole.
Eikö tämä ole riittävän häiritsevää sisältöä vihervasemmistolle:
https://mobile.twitter.com/joakimvigelius/status/1646982025734418432?cx…
Jännää, että tämä sama LGTBXYÖZ-yhteisö näkee naisten sekä lasten seksualisointia jopa jossain tavallisissa vaatekauppojen katalogeissa ja -mainoksissa, mutta kun kyse on LGTBQÖÄ-suuntaisesta erittäin seksuaalisesta ja provokatiivisesta toiminnasta, niin kaikki on ok. Jos tavallinen heteromies twerkkaisi lasten edessä vain kalsarit päällä, niin siitä joutuisi linnaan, mutta jos mies on meikattu ja peruukki päässä, niin homma on ok vaikka kirjastossa keskellä päivää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vihervasemmiston käsitys lapsiystävällisestä ohjelmasta:
https://mobile.twitter.com/iamjewishtaco/status/1646504236031803392
Viatonta koko perheen viihdettä:
“Cheers to the ones that lick us where we pee” - drag queen in front of children who then hand him cash tips at a “family-friendly” drag show in Texas
https://mobile.twitter.com/libsoftiktok/status/1619515430779097088
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä olisi ihan ok, että lapset harrastavat dragia _keskenään_. On ihan ok, että lapset karnivalisoivat sukupuoltaan omalla, lapsellisella tavallaan, yleisönään toiset lapset.
Sen sijaan on täysin sairasta, että lapset esiintyvät aikuisille matkimalla aikuisilta opittuja seksuaalisia maneereja. Mä ihan oikeasti mietin, että miksi tämä ei ole laps ipor noa? Yleensä en ole sieltä kireäpipoisimmasta päästä, mutta jos alastonkuvat lapsista on (voi olla) laps ipor noa, niin miksi ihmeessä tämä toiminta ei ole?
Katselin dokumentista osia sieltä täältä, ja dokumentti itsessään näyttää olevan varsin kevyttä kamaa kuvastollisesti. Mut mä vaan mietin sitä, että mikä kaikki on ok esittää sukupuolivähemmistöjen viriilin seksuaalisuuden (vai miten se meni) kontekstissa? Jos laps iporn on tekemisestä tehtäisiin dokumentti, jossa ei näytettäisi alastomia lapsia tai lapsiin kohdistuvia seksuaalisia tekoja, olisiko ok näyttää se tällaisella elokuvafestivaaleilla? Kun eihän sen sisältö ole lap sipo rnoa, eikä asioista saa vaieta.
Nyt kyllä mun raja ylittyy. Ei varsinaisesti dokumentin takia, vaan tuon dokumentissa esitetyn toiminnan suhteen sekä kontekstin, missä se dokumentti olisi esitetty.
Pidätän vielä itselläni oikeutta muuttaa mieltäni dokumentin suhteen, kunhan katselen sen kokonaan. Jos sieltä nousee esiin ilmiselvästi ilmiötä kritisoiva ote, lopetan kukkahattuni tutisuttamisen dokumentille. Ne pätkät, mitä näin, eivät kovin kriittisiltä vaikuttaneet. Ja en kyllä ehkä ymmärrä myöskään, miten kriittinen dokumentti olisi valikoitunut tällaisella festivaalilla esitettäväksi.
Mikä sit olisi oikea konteksti? Minusta tuo oli ihan oikeassa paikassa, Rakkautta ja anarkiaa-festareilla tuo olisi ollut väärässä paikassa.
No, mun mielestä dokkari siitä, kuinka lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttää aikuisia ei kuulu kevään riemukkaimmalle festivaalille, joka esittelee tämän päivän viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria. Oikeampi konteksti olisi vakava yhteiskunnallinen keskustelu siitä, miten yhteiskunta suhtautuu tällaiseen toimintaan.
Keskustelu syntyy vasta kun dokkari on esitetty. Eli missä se olisi esitetty? Psykologi-päivillä?
Ei tuo ole dokkarina mitenkään paheksuttava. Se kuvaa drag-kulttuuria, joka ikävä kyllä on levinnyt myös lapsien harrastukseksi.
No vaikka riittävän myöhään illalla Ylen kanavilla. Sori, mutta tää elokuva ei vaan sovi sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuuden juhlimiseen sen enempää kuin dokumentit laps ip ornon tekemisestä.
Ai jaa. Sä haluatkin suurempaa levitystä ja yleisöä tälle. Olisit heti sanonut.
Enhän mä missään vaiheessa sanonut, ettei elokuvaa olisi saanut tehdä tai ettei sitä pitäisi esittää. Mun mielestä se vaan ei ole hyväksyttävä osa viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria.
Ei munkaan mielestä. Olen monesta muustakin asiasta sitä mieltä ettei se ole hyväksyttävää. En mä silti lähde canceloimaan jotakin jostakin vain siksi että mä en ole menossa sitä katsomaan tai johonkin osallistu.
Sä haluat rajata sen mitä festareilla esitetään. Miksi? Mihin muuhun sä puutut? Tuskan esiintyjiin?
Jos Tuskaan tulee joku laulamaan lap sip ornoa ja lasten seksuaalista hyväksikäyttöä ihannoivia biisejä tavoitteena juhlia sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuutta, niin kyllä joo aion sanoa, että tää ei oo nyt ihan korrektia.
Miten ihmeessä mä canceloin yhtään mitään, jos sanon, että tällainen karnevaalifestivaali teemalla "jes, sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuus on mahtavaa!" ei ole oikea paikka esittää dokumenttielokuvaa, jossa lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttävät aikuisia. Että parempi olisi esittää elokuva kontekstissa, jossa siihen voisi suhtautua myös kriittisesti.
Mitä sä tiedät noiden festareiden kävijöiden ajatuksista? Ethän sä tiedä ylen katsojienkaan ajatuksista mitään. Vielä vähemmän sä voit Areenan katsojia rajata, siellä joku lapsikin sen sit katsoo.
Enhän mä ole missään vaiheessa ollut rajaamassa dokumentin esittämistä. Olen kritisoinut kontekstia, jossa elokuva esitetään. Ymmärrän kyllä, että luetun ymmärtäminen on vaikeaa.
No siitä kontekstista uliseminen on sen esittämispaikan rajaamista.
Ja rajatumpi yleisö tuolla olisi ollut kuin nyt youtubessa ja hänen ehdottamassaan ylen ohjelmistossa.
Mutta kun mä en ole ollut missään vaiheessa sitä mieltä, että tätä dokumenttia ei pitäisi näyttää kaikille, jotka sen haluavat katsoa. Mä olen ollut sitä mieltä, että kyseinen festivaali markkinoi itseään tavalla, joka sävytti tämän dokumentin tavoittelemisenarvoiseksi seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuriksi. Mitä dokumentissa esitetyn kaltaisen lasten drag-kulttuurin ei siis mun mielestä pidä olla. Siksi sitä ei mun mielestä pidä esittää festareilla.
Sanon nyt vielä. Ongelma ei ole lasten drag-harrastuksessa. Ongelma on siinä, että aikuiset ohjailee lasten drag-harrastusta siihen suuntaan, että lapset esiintyvät seksuaalissävytteisesti aikuisille. Sitä ei pidä hyväksyä missään tapauksessa eikä tällaista seksuaalisuuden moninaisuutta pidä missään tapauksessa ymmärtää. Ongelma ei ole dokumentin esittämisessä ylipäätään, vaan ongelma on siinä, missä valossa dokumentti esitetään. Joku dokumenttielokuvafestari olisi ihan eri juttu.
Tuo valo on sun päässä. Saahan se olla sulle ongelma, mutta sä et ole asemassa, jossa sä voit sanella missä mitäkin näytetään. Festariphjelmasta päättäneet eivät ajaneet mitään agendaa ja on todella surullista että he taipuivat somemöyhöttäjien vuoksi.
Dokumenttielokuvafestarit eivät ole lainkaan eri juttu.
En mä kuvittelekaan olevani asemassa, jossa voin sanella, mitä missäkin näytetään. Mulla on mielipide tämän dokkarin esittämisestä ja asiaan liittyvässä keskustelussa argumentoin mielipiteeni puolesta. Moni muu on varmasti eri mieltä, ilmeisesti sinäkin. Silloin kannattaa argumentoida sen oman mielipiteensä puolesta eikä keskustella valosta eriävän mielipiteen esittäjän päässä.
Vierailija kirjoitti:
Jeesus tulee pian. Tehkää parannus.
Kaipaamme jo häntä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vihervassarit vertaavat tätä balettiin ja voimisteluun:
A drag queen performs sexual themed dances and spreads his legs in front of children as kids hand him tips at a “family friendly” drag show in Oklahoma
https://mobile.twitter.com/libsoftiktok/status/1615436548194852868
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä olisi ihan ok, että lapset harrastavat dragia _keskenään_. On ihan ok, että lapset karnivalisoivat sukupuoltaan omalla, lapsellisella tavallaan, yleisönään toiset lapset.
Sen sijaan on täysin sairasta, että lapset esiintyvät aikuisille matkimalla aikuisilta opittuja seksuaalisia maneereja. Mä ihan oikeasti mietin, että miksi tämä ei ole laps ipor noa? Yleensä en ole sieltä kireäpipoisimmasta päästä, mutta jos alastonkuvat lapsista on (voi olla) laps ipor noa, niin miksi ihmeessä tämä toiminta ei ole?
Katselin dokumentista osia sieltä täältä, ja dokumentti itsessään näyttää olevan varsin kevyttä kamaa kuvastollisesti. Mut mä vaan mietin sitä, että mikä kaikki on ok esittää sukupuolivähemmistöjen viriilin seksuaalisuuden (vai miten se meni) kontekstissa? Jos laps iporn on tekemisestä tehtäisiin dokumentti, jossa ei näytettäisi alastomia lapsia tai lapsiin kohdistuvia seksuaalisia tekoja, olisiko ok näyttää se tällaisella elokuvafestivaaleilla? Kun eihän sen sisältö ole lap sipo rnoa, eikä asioista saa vaieta.
Nyt kyllä mun raja ylittyy. Ei varsinaisesti dokumentin takia, vaan tuon dokumentissa esitetyn toiminnan suhteen sekä kontekstin, missä se dokumentti olisi esitetty.
Pidätän vielä itselläni oikeutta muuttaa mieltäni dokumentin suhteen, kunhan katselen sen kokonaan. Jos sieltä nousee esiin ilmiselvästi ilmiötä kritisoiva ote, lopetan kukkahattuni tutisuttamisen dokumentille. Ne pätkät, mitä näin, eivät kovin kriittisiltä vaikuttaneet. Ja en kyllä ehkä ymmärrä myöskään, miten kriittinen dokumentti olisi valikoitunut tällaisella festivaalilla esitettäväksi.
Mikä sit olisi oikea konteksti? Minusta tuo oli ihan oikeassa paikassa, Rakkautta ja anarkiaa-festareilla tuo olisi ollut väärässä paikassa.
No, mun mielestä dokkari siitä, kuinka lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttää aikuisia ei kuulu kevään riemukkaimmalle festivaalille, joka esittelee tämän päivän viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria. Oikeampi konteksti olisi vakava yhteiskunnallinen keskustelu siitä, miten yhteiskunta suhtautuu tällaiseen toimintaan.
Keskustelu syntyy vasta kun dokkari on esitetty. Eli missä se olisi esitetty? Psykologi-päivillä?
Ei tuo ole dokkarina mitenkään paheksuttava. Se kuvaa drag-kulttuuria, joka ikävä kyllä on levinnyt myös lapsien harrastukseksi.
No vaikka riittävän myöhään illalla Ylen kanavilla. Sori, mutta tää elokuva ei vaan sovi sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuuden juhlimiseen sen enempää kuin dokumentit laps ip ornon tekemisestä.
Ai jaa. Sä haluatkin suurempaa levitystä ja yleisöä tälle. Olisit heti sanonut.
Enhän mä missään vaiheessa sanonut, ettei elokuvaa olisi saanut tehdä tai ettei sitä pitäisi esittää. Mun mielestä se vaan ei ole hyväksyttävä osa viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria.
Ei munkaan mielestä. Olen monesta muustakin asiasta sitä mieltä ettei se ole hyväksyttävää. En mä silti lähde canceloimaan jotakin jostakin vain siksi että mä en ole menossa sitä katsomaan tai johonkin osallistu.
Sä haluat rajata sen mitä festareilla esitetään. Miksi? Mihin muuhun sä puutut? Tuskan esiintyjiin?
Jos Tuskaan tulee joku laulamaan lap sip ornoa ja lasten seksuaalista hyväksikäyttöä ihannoivia biisejä tavoitteena juhlia sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuutta, niin kyllä joo aion sanoa, että tää ei oo nyt ihan korrektia.
Miten ihmeessä mä canceloin yhtään mitään, jos sanon, että tällainen karnevaalifestivaali teemalla "jes, sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuus on mahtavaa!" ei ole oikea paikka esittää dokumenttielokuvaa, jossa lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttävät aikuisia. Että parempi olisi esittää elokuva kontekstissa, jossa siihen voisi suhtautua myös kriittisesti.
Mitä sä tiedät noiden festareiden kävijöiden ajatuksista? Ethän sä tiedä ylen katsojienkaan ajatuksista mitään. Vielä vähemmän sä voit Areenan katsojia rajata, siellä joku lapsikin sen sit katsoo.
Enhän mä ole missään vaiheessa ollut rajaamassa dokumentin esittämistä. Olen kritisoinut kontekstia, jossa elokuva esitetään. Ymmärrän kyllä, että luetun ymmärtäminen on vaikeaa.
No siitä kontekstista uliseminen on sen esittämispaikan rajaamista.
Ja rajatumpi yleisö tuolla olisi ollut kuin nyt youtubessa ja hänen ehdottamassaan ylen ohjelmistossa.
Mutta kun mä en ole ollut missään vaiheessa sitä mieltä, että tätä dokumenttia ei pitäisi näyttää kaikille, jotka sen haluavat katsoa. Mä olen ollut sitä mieltä, että kyseinen festivaali markkinoi itseään tavalla, joka sävytti tämän dokumentin tavoittelemisenarvoiseksi seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuriksi. Mitä dokumentissa esitetyn kaltaisen lasten drag-kulttuurin ei siis mun mielestä pidä olla. Siksi sitä ei mun mielestä pidä esittää festareilla.
Sanon nyt vielä. Ongelma ei ole lasten drag-harrastuksessa. Ongelma on siinä, että aikuiset ohjailee lasten drag-harrastusta siihen suuntaan, että lapset esiintyvät seksuaalissävytteisesti aikuisille. Sitä ei pidä hyväksyä missään tapauksessa eikä tällaista seksuaalisuuden moninaisuutta pidä missään tapauksessa ymmärtää. Ongelma ei ole dokumentin esittämisessä ylipäätään, vaan ongelma on siinä, missä valossa dokumentti esitetään. Joku dokumenttielokuvafestari olisi ihan eri juttu.
Tuo valo on sun päässä. Saahan se olla sulle ongelma, mutta sä et ole asemassa, jossa sä voit sanella missä mitäkin näytetään. Festariphjelmasta päättäneet eivät ajaneet mitään agendaa ja on todella surullista että he taipuivat somemöyhöttäjien vuoksi.
Dokumenttielokuvafestarit eivät ole lainkaan eri juttu.
En mä kuvittelekaan olevani asemassa, jossa voin sanella, mitä missäkin näytetään. Mulla on mielipide tämän dokkarin esittämisestä ja asiaan liittyvässä keskustelussa argumentoin mielipiteeni puolesta. Moni muu on varmasti eri mieltä, ilmeisesti sinäkin. Silloin kannattaa argumentoida sen oman mielipiteensä puolesta eikä keskustella valosta eriävän mielipiteen esittäjän päässä.
Huomaa kyllä, että noilla lasten seksualisoinnin puolustelijoilla on argumentit vähissä :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuuluuko mekkoon pukeutuvan miehen haaroväli lasten silmille:
Drag show for 5 year old children featuring drag queen spreading their legs in front of young kids.
https://mobile.twitter.com/OliLondonTV/status/1632138353175920640
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä olisi ihan ok, että lapset harrastavat dragia _keskenään_. On ihan ok, että lapset karnivalisoivat sukupuoltaan omalla, lapsellisella tavallaan, yleisönään toiset lapset.
Sen sijaan on täysin sairasta, että lapset esiintyvät aikuisille matkimalla aikuisilta opittuja seksuaalisia maneereja. Mä ihan oikeasti mietin, että miksi tämä ei ole laps ipor noa? Yleensä en ole sieltä kireäpipoisimmasta päästä, mutta jos alastonkuvat lapsista on (voi olla) laps ipor noa, niin miksi ihmeessä tämä toiminta ei ole?
Katselin dokumentista osia sieltä täältä, ja dokumentti itsessään näyttää olevan varsin kevyttä kamaa kuvastollisesti. Mut mä vaan mietin sitä, että mikä kaikki on ok esittää sukupuolivähemmistöjen viriilin seksuaalisuuden (vai miten se meni) kontekstissa? Jos laps iporn on tekemisestä tehtäisiin dokumentti, jossa ei näytettäisi alastomia lapsia tai lapsiin kohdistuvia seksuaalisia tekoja, olisiko ok näyttää se tällaisella elokuvafestivaaleilla? Kun eihän sen sisältö ole lap sipo rnoa, eikä asioista saa vaieta.
Nyt kyllä mun raja ylittyy. Ei varsinaisesti dokumentin takia, vaan tuon dokumentissa esitetyn toiminnan suhteen sekä kontekstin, missä se dokumentti olisi esitetty.
Pidätän vielä itselläni oikeutta muuttaa mieltäni dokumentin suhteen, kunhan katselen sen kokonaan. Jos sieltä nousee esiin ilmiselvästi ilmiötä kritisoiva ote, lopetan kukkahattuni tutisuttamisen dokumentille. Ne pätkät, mitä näin, eivät kovin kriittisiltä vaikuttaneet. Ja en kyllä ehkä ymmärrä myöskään, miten kriittinen dokumentti olisi valikoitunut tällaisella festivaalilla esitettäväksi.
Mikä sit olisi oikea konteksti? Minusta tuo oli ihan oikeassa paikassa, Rakkautta ja anarkiaa-festareilla tuo olisi ollut väärässä paikassa.
No, mun mielestä dokkari siitä, kuinka lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttää aikuisia ei kuulu kevään riemukkaimmalle festivaalille, joka esittelee tämän päivän viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria. Oikeampi konteksti olisi vakava yhteiskunnallinen keskustelu siitä, miten yhteiskunta suhtautuu tällaiseen toimintaan.
Nyt se keskustelu sit yritetään estää niin.
Miten niin? Koko ajanhan sitä tässä käydään. Siis keskustelua, ei välttämättä vakavaa yhteiskunnallista kuitenkaan.
Aivan. Av-keskusteluksi typistyy kaikki, jos cancel-kulttuuri saa jalansijaa enemmän ja enemmän.
Järjestäjä päätti itse perua esityksen. Kriittinen somekeskustelu ei ole cancelointia. Kannattaa ottaa käsitteet haltuun ja opetella puolustamaan näkemystään. Jos dokkari sisältöineen on susta ok, niin perustele äläkä uikuta cancelia.
Vaikka dokumentin aihepiiri onkin kiistanalainen niin on siltikin varsin munatonta peruuttaa kenenkään u l i n a n takia näytöksiä. Se jos mikä on syvältä nykyaikana. Munaa vähän ihmiset!
Se peruutettiin, koska sillä ei ole virallista ikärajaa. Sitä.odotellessa ,kyllä se elokuva sieltä tulee. Ja keskustelusta päätellen sille on paikka maailmassa. Enkä itse koe sitä mitenkään seksuaalisuuteen liittyväjsi, vaan ihan lasten harrastukseen. Jos lapsi keinuttaa korkokengissä, se ei tuo minulle seksiä mieleen. Meillä on pojat leikkineet korkokengillä ja koruilla ja kävelleet "mallimaisesti". Sitten rynnäänneet ulos pelaamaan jalkapalloa.
Se seksi on katsojan silmässä. Minkä tahansa aiheen voi nähdä seksinä. Ruoska on jollekin seksiä ja toiselle kidutusta.Mutta vietkö poikasi korkokengissä kävelemään kuin mallit aikuiselle yleisölle jollain klubilla, jossa tarjoillaan alkoholia ja voidaan käyttää jopa huumeita. Älkää nyt sotkeko lasten roolileikkejä drag show'un. En minäkään omaa tytärtäni vienyt äidin korkokengissä ja meikeissä aikuisten miesten katseltavaksi heidän ollessa pienempiä, vaan ne meikit ja korkokengät jäivät kotiin ja ulos lähtiessä pukeuduttiin kuin lapset. Toki pidin huolen että mitään paljastavia vaatteita ei ollut tytöillä päällä.
Jotkut noin nyt tekee. Heistä on kuvattu dokkari. Paheksuntasi voit siis osoittaa niille perheille, jotka näin tekevät, mitä hyödyttää pöyristyä dokumentin tekijöille tai varsinkaan sitä esittäville.
Puhutte kuin tuo olisi ollut lasten drag-näytös, johon teidät olisi huijattu mukaan katsojiksi.
Älä pistä sanoja muiden suuhun. Täällä on kritisoitu lähinnä dokumentin sisältöä, eli lasten seksualisoimista ja viemistä aikuisten yökerhoon hetkuttelemaan pikkuhepenissä. Dokumentin tekijöiden kuvaus dokumentista on "celebration", eli he eivät kuitenkaan ole pelkkiä neutraaleja sivustakatsojia.
Täällä niin, mutta nyt puhutaan siitä miksi dokkarin esittämistä lykättiin. Sit se on sulle varmaan ok, kun se saak-13 merkinnän ja esitetään?
Ikäraja ei muuta dokumentin sisällön ja siinä kuvatun ilmiön häiritsevyyttä. Tartut ihmeellisiin lillukanvarsiin.
Sehän se syy someraivolle oli. Nyt se onkin sit lillukanvarsia.
Someraivon syy oli siis k-18 elokuvan esittäminen aikuisten festareilla? Sulla on kyllä... omintakeinen käsitys maailmanmenosta. Siellähän esitetään monta muutakin k-18 leffaa, mutta ainoastaan tästä yhdestä nousi kohu. Olisiko dokumentin sisältö sittenkin se somenraivon syy. Ketjussakin ollaan ruodittu enemmän dokumentin sisältöä, eikä ole vaadittu esityksen kieltämistä.
Kyllä, se se syy oli. K-18 merkintä suututti ja sen perusteella dokkaria näkemättä se leimattiin.
Tässä ketjussa niin on puhuttu dokkarin sisällöstä, mutta eihän sitä ohjelmistosta avn vuoksi vedetty.
Näin tapahtui. K-18 merkintä sai ihmiset ajattelemaan dokkarissa olevan sisältöä, jota siinä ei ole.
Eikö tämä ole riittävän häiritsevää sisältöä vihervasemmistolle:
https://mobile.twitter.com/joakimvigelius/status/1646982025734418432?cx…
Häiritsevää niin, mutta ei mitään sellaista etteikö sitä voisi festareilla esittää. Aika moni dokkari sisältää häiritsevää sisältöä. Sellainen maailma meillä on. Missä todellisuudessa te elätte kun kuvittelette että kaikki on naminamia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä olisi ihan ok, että lapset harrastavat dragia _keskenään_. On ihan ok, että lapset karnivalisoivat sukupuoltaan omalla, lapsellisella tavallaan, yleisönään toiset lapset.
Sen sijaan on täysin sairasta, että lapset esiintyvät aikuisille matkimalla aikuisilta opittuja seksuaalisia maneereja. Mä ihan oikeasti mietin, että miksi tämä ei ole laps ipor noa? Yleensä en ole sieltä kireäpipoisimmasta päästä, mutta jos alastonkuvat lapsista on (voi olla) laps ipor noa, niin miksi ihmeessä tämä toiminta ei ole?
Katselin dokumentista osia sieltä täältä, ja dokumentti itsessään näyttää olevan varsin kevyttä kamaa kuvastollisesti. Mut mä vaan mietin sitä, että mikä kaikki on ok esittää sukupuolivähemmistöjen viriilin seksuaalisuuden (vai miten se meni) kontekstissa? Jos laps iporn on tekemisestä tehtäisiin dokumentti, jossa ei näytettäisi alastomia lapsia tai lapsiin kohdistuvia seksuaalisia tekoja, olisiko ok näyttää se tällaisella elokuvafestivaaleilla? Kun eihän sen sisältö ole lap sipo rnoa, eikä asioista saa vaieta.
Nyt kyllä mun raja ylittyy. Ei varsinaisesti dokumentin takia, vaan tuon dokumentissa esitetyn toiminnan suhteen sekä kontekstin, missä se dokumentti olisi esitetty.
Pidätän vielä itselläni oikeutta muuttaa mieltäni dokumentin suhteen, kunhan katselen sen kokonaan. Jos sieltä nousee esiin ilmiselvästi ilmiötä kritisoiva ote, lopetan kukkahattuni tutisuttamisen dokumentille. Ne pätkät, mitä näin, eivät kovin kriittisiltä vaikuttaneet. Ja en kyllä ehkä ymmärrä myöskään, miten kriittinen dokumentti olisi valikoitunut tällaisella festivaalilla esitettäväksi.
Mikä sit olisi oikea konteksti? Minusta tuo oli ihan oikeassa paikassa, Rakkautta ja anarkiaa-festareilla tuo olisi ollut väärässä paikassa.
No, mun mielestä dokkari siitä, kuinka lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttää aikuisia ei kuulu kevään riemukkaimmalle festivaalille, joka esittelee tämän päivän viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria. Oikeampi konteksti olisi vakava yhteiskunnallinen keskustelu siitä, miten yhteiskunta suhtautuu tällaiseen toimintaan.
Keskustelu syntyy vasta kun dokkari on esitetty. Eli missä se olisi esitetty? Psykologi-päivillä?
Ei tuo ole dokkarina mitenkään paheksuttava. Se kuvaa drag-kulttuuria, joka ikävä kyllä on levinnyt myös lapsien harrastukseksi.
No vaikka riittävän myöhään illalla Ylen kanavilla. Sori, mutta tää elokuva ei vaan sovi sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuuden juhlimiseen sen enempää kuin dokumentit laps ip ornon tekemisestä.
Ai jaa. Sä haluatkin suurempaa levitystä ja yleisöä tälle. Olisit heti sanonut.
Enhän mä missään vaiheessa sanonut, ettei elokuvaa olisi saanut tehdä tai ettei sitä pitäisi esittää. Mun mielestä se vaan ei ole hyväksyttävä osa viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria.
Ei munkaan mielestä. Olen monesta muustakin asiasta sitä mieltä ettei se ole hyväksyttävää. En mä silti lähde canceloimaan jotakin jostakin vain siksi että mä en ole menossa sitä katsomaan tai johonkin osallistu.
Sä haluat rajata sen mitä festareilla esitetään. Miksi? Mihin muuhun sä puutut? Tuskan esiintyjiin?
Jos Tuskaan tulee joku laulamaan lap sip ornoa ja lasten seksuaalista hyväksikäyttöä ihannoivia biisejä tavoitteena juhlia sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuutta, niin kyllä joo aion sanoa, että tää ei oo nyt ihan korrektia.
Miten ihmeessä mä canceloin yhtään mitään, jos sanon, että tällainen karnevaalifestivaali teemalla "jes, sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuus on mahtavaa!" ei ole oikea paikka esittää dokumenttielokuvaa, jossa lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttävät aikuisia. Että parempi olisi esittää elokuva kontekstissa, jossa siihen voisi suhtautua myös kriittisesti.
Mitä sä tiedät noiden festareiden kävijöiden ajatuksista? Ethän sä tiedä ylen katsojienkaan ajatuksista mitään. Vielä vähemmän sä voit Areenan katsojia rajata, siellä joku lapsikin sen sit katsoo.
Enhän mä ole missään vaiheessa ollut rajaamassa dokumentin esittämistä. Olen kritisoinut kontekstia, jossa elokuva esitetään. Ymmärrän kyllä, että luetun ymmärtäminen on vaikeaa.
No siitä kontekstista uliseminen on sen esittämispaikan rajaamista.
Ja rajatumpi yleisö tuolla olisi ollut kuin nyt youtubessa ja hänen ehdottamassaan ylen ohjelmistossa.
Mutta kun mä en ole ollut missään vaiheessa sitä mieltä, että tätä dokumenttia ei pitäisi näyttää kaikille, jotka sen haluavat katsoa. Mä olen ollut sitä mieltä, että kyseinen festivaali markkinoi itseään tavalla, joka sävytti tämän dokumentin tavoittelemisenarvoiseksi seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuriksi. Mitä dokumentissa esitetyn kaltaisen lasten drag-kulttuurin ei siis mun mielestä pidä olla. Siksi sitä ei mun mielestä pidä esittää festareilla.
Sanon nyt vielä. Ongelma ei ole lasten drag-harrastuksessa. Ongelma on siinä, että aikuiset ohjailee lasten drag-harrastusta siihen suuntaan, että lapset esiintyvät seksuaalissävytteisesti aikuisille. Sitä ei pidä hyväksyä missään tapauksessa eikä tällaista seksuaalisuuden moninaisuutta pidä missään tapauksessa ymmärtää. Ongelma ei ole dokumentin esittämisessä ylipäätään, vaan ongelma on siinä, missä valossa dokumentti esitetään. Joku dokumenttielokuvafestari olisi ihan eri juttu.
Tuo valo on sun päässä. Saahan se olla sulle ongelma, mutta sä et ole asemassa, jossa sä voit sanella missä mitäkin näytetään. Festariphjelmasta päättäneet eivät ajaneet mitään agendaa ja on todella surullista että he taipuivat somemöyhöttäjien vuoksi.
Dokumenttielokuvafestarit eivät ole lainkaan eri juttu.
En mä kuvittelekaan olevani asemassa, jossa voin sanella, mitä missäkin näytetään. Mulla on mielipide tämän dokkarin esittämisestä ja asiaan liittyvässä keskustelussa argumentoin mielipiteeni puolesta. Moni muu on varmasti eri mieltä, ilmeisesti sinäkin. Silloin kannattaa argumentoida sen oman mielipiteensä puolesta eikä keskustella valosta eriävän mielipiteen esittäjän päässä.
Huomaa kyllä, että noilla lasten seksualisoinnin puolustelijoilla on argumentit vähissä :D
Missä sä näet lasten seksualisoinnin puolustelua?
Vierailija kirjoitti:
Vihervasemmiston kannattajille kaikki on ok, paitsi tietysti n-sana. Se onkin sitten vallan kauheaa, jos joku sellaisen sanoo...
Minä kannatan vasemmistoa talousasioissa. Käytän N-sanaa runsaasti ja rakastan vähemmistöjäkin pilkkaavaa huumoria. Olen silti heikompien puolella enkä toivo kenellekään pahaa. Paitsi pahoille ihmisille, kuten Putler, Orpo, Häkämies ja kumppanit.
Vierailija kirjoitti:
Ilmoitus ketjusta tehty! Pois!
Nytkö kieltäminen onkin ok. Make it make sense.
Alue: Aihe vapaa
Sehän se syy someraivolle oli. Nyt se onkin sit lillukanvarsia.