Isän kaksoiselämä

Oma isä tällainen myös. Ei pysty ymmärtämään, samat ajatukset ja kysymykset mielessä. Näistä kirjoitetaan aika vähän lasten näkökulmasta.

Ei ole itsellä kokemusta tuollaisesta enkä tietenkään osaa vastata kysymykseen. Mutta ihmettelen MIKSI iltapäivälehdet, Helsingin Sanomat ym jatkuvalla syötöllä julkaisevat artikkeleita joissa normalisoidaan au-seksiä, on ihan ok että nuori nainen/perheenäiti tekee Onlyfansia/myy seksipalveluja ja silmät loistaen kerrotaan kuinka paljon asiakkaissa on perheenisiä, pyydetään ihmisiä kertomaan ovatko pettäneet ja näitä kertomuksia julkaistaan, kehotetaan ja opetetaan ihmisiä kimppakivaan, anaaliseksiin, mitä kaikkea.. ihan tarkoituksella halutaan rikkoa parisuhteita ja perheitä. Miksi?

Tuo oli hyvä pointti etteipä koskaan oteta lasten näkökulmia huomioon, kaikki on pelkkää vapautta ja nautintoa.

Vierailija kirjoitti:

Ei ole itsellä kokemusta tuollaisesta enkä tietenkään osaa vastata kysymykseen. Mutta ihmettelen MIKSI iltapäivälehdet, Helsingin Sanomat ym jatkuvalla syötöllä julkaisevat artikkeleita joissa normalisoidaan au-seksiä, on ihan ok että nuori nainen/perheenäiti tekee Onlyfansia/myy seksipalveluja ja silmät loistaen kerrotaan kuinka paljon asiakkaissa on perheenisiä, pyydetään ihmisiä kertomaan ovatko pettäneet ja näitä kertomuksia julkaistaan, kehotetaan ja opetetaan ihmisiä kimppakivaan, anaaliseksiin, mitä kaikkea.. ihan tarkoituksella halutaan rikkoa parisuhteita ja perheitä. Miksi?

Tuo oli hyvä pointti etteipä koskaan oteta lasten näkökulmia huomioon, kaikki on pelkkää vapautta ja nautintoa.

Kerrotko miten seksi liittyy lapsiin tässä tapauksessa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole itsellä kokemusta tuollaisesta enkä tietenkään osaa vastata kysymykseen. Mutta ihmettelen MIKSI iltapäivälehdet, Helsingin Sanomat ym jatkuvalla syötöllä julkaisevat artikkeleita joissa normalisoidaan au-seksiä, on ihan ok että nuori nainen/perheenäiti tekee Onlyfansia/myy seksipalveluja ja silmät loistaen kerrotaan kuinka paljon asiakkaissa on perheenisiä, pyydetään ihmisiä kertomaan ovatko pettäneet ja näitä kertomuksia julkaistaan, kehotetaan ja opetetaan ihmisiä kimppakivaan, anaaliseksiin, mitä kaikkea.. ihan tarkoituksella halutaan rikkoa parisuhteita ja perheitä. Miksi?

Tuo oli hyvä pointti etteipä koskaan oteta lasten näkökulmia huomioon, kaikki on pelkkää vapautta ja nautintoa.

Kerrotko miten seksi liittyy lapsiin tässä tapauksessa?

Ihan yhtälailla kuin silloin kun isi käy maksullisissa. Menikö ohi se kohta jossa asiakkaista suuri osa naimisissa olevia perheenisiä? Eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole itsellä kokemusta tuollaisesta enkä tietenkään osaa vastata kysymykseen. Mutta ihmettelen MIKSI iltapäivälehdet, Helsingin Sanomat ym jatkuvalla syötöllä julkaisevat artikkeleita joissa normalisoidaan au-seksiä, on ihan ok että nuori nainen/perheenäiti tekee Onlyfansia/myy seksipalveluja ja silmät loistaen kerrotaan kuinka paljon asiakkaissa on perheenisiä, pyydetään ihmisiä kertomaan ovatko pettäneet ja näitä kertomuksia julkaistaan, kehotetaan ja opetetaan ihmisiä kimppakivaan, anaaliseksiin, mitä kaikkea.. ihan tarkoituksella halutaan rikkoa parisuhteita ja perheitä. Miksi?

Tuo oli hyvä pointti etteipä koskaan oteta lasten näkökulmia huomioon, kaikki on pelkkää vapautta ja nautintoa.

Kerrotko miten seksi liittyy lapsiin tässä tapauksessa?

Isäkö se siellä kyselee?

Mieluummin näkisi ne vanhemmat eronneina, kuin tuollaisen isähahmon kanssa joutuisi asua.

Suvussa on yksi tällainen. 

Hänen taustansa tuntien on ymmärrettävää, mutta traagista omien lasten kannalta, koska mielestäni tuhosi molempien elämän. Toinen on mielestäni perinyt vanhempansa narsistisen luonnehäiriön. Toinen oli herkkä ja normaali, kuoli nuorena päihdeongelmien takia.

Hyvä pointti tuo, ettei lasten näkökulmaa kovin paljon pidetä esillä. Näiden kanssa avioituneiden näkökulma on yleisin. 

Geneettistä taipumustahan näissä on, mutta psykopatia ja luonnehäiriöt eivät tule niin selvästi esille, jos kasvuympäristö on parempi. 

Eikä se jää tuohon. Mies voi olla kunnollinen ja kelpo päällisin puolin, mutta suhtautuu piittaamattomasti omiin aikuisiin lapsiinsa. Että ikään kuin ei kuuluisikaan olla enää tekemisissä tai mitenkään kiinnostunut. Kuuntelin yhden tällaisen perustelevan asiaa, että kun niillä on oma elämänsä ja hänellä omansa jne ja tiellähän siinä vain oltaisiin molemmin puolin jne ymym. Onnekseen mies kuoli sydänkohtaukseen ennen eläkevuosiaan ja pääsi kuin koira veräjästä yksinäisestä loppuelämästä. Samoin lapsensa vapautuivat kantamasta huolta puolimuukalaisestaan.

Saati sitten ne sarjatuotantona perheitä perustelevat supersankarit. Mutta tämä oli muuten vakaa ja rauhallinen tyyppi ja naisystävänsä syvästi arvostama. Tuota vain ei ymmärtänyt hän enkä minä, hänen tuttavansa

Ei ole onneksi ihan tuollaista kokemusta, mutta oma nuoruudenrakkaani (avopuolisoksi saakka päätynyt) mies- (poika) ystäväni oli myös tuollainen jokin ? tunnevammainen tms kyvytön alattelemaan tekojensa seurauksia edes omasta saati sitten toisten näkökulmasta. Hän mennä porskutti vaan omien mielitekojensa (ja kavereita miellyttääkseen) millon missäkin piittaamatta siitä mitä minä olisin halunnut ja vaikka tiesi etten pidä esim siitä joka viikonloppuisesta baarissa örveltämisestä ja lärvien vetämisestä, hän ei välittänyt mielipiteestäni. Hän myös petti kännissä minua kun asuttiin jo yhdessä ja sitten oli ihan ihmeissään kuinka minä niin suutuin, itkin ja lähdin hemmettiin (siis erottiin). Vuosiakin myöhemmin tavatessamme hän sanoi odottavansa minua takaisin ja tunnusti rakkauttaan, muttei taida tänä päivänäkään tajuta tosten tunteita ja sitä miten minua satutti.

Vähän pitkä tarina, mutta uskon että miehissä löytyy näitä jotenkin tunnevammaisia, hyvin itsekeskeisiä ihmisiä joilla ei ole rajaa tekemisilleen. He voivat tehdä kirkkain silmin asioita jotka tietävät ns vääräksi ja toista loukkaaviksi mutta eivät välitä siitä tai luulevat vaan tyhminä etteivät jää kiinni. 

Toisaalta tuollaiseen toimintaan (niin isäsi kuin exänikin) saattaa ajaa joku syvältä kumpuava vapauden, hiukan sellaisen vaarallisen elämän ja itsemääräämisoikeuden kaipuu. Kun joutuu elämään parisuhteessa tietyn normin mukaan ehkä jopa liiankin vahvan persoonan kanssa, niin toisaalla oma vapaudenkaipuu saattaa pursuta ulos juuri pettämisenä tms "villinä" käytöksenä.

Mä tunnen yhden perheellisen miehen, joka tunnettiin naistenmiehenä ja häntäheikkinä. Jahtasi nuoria kauniita naisia ja petti vaimoaan.

Sitten hän tajusi olevansa  h omo ja elää nyt onnellisessa parisuhteessa miehen kanssa.

Olen joskus miettinyt, yrittikö hän löytää syytä, miksi ei vaimo tuntunut "oikealta" kokeilemalla, josko joku muu sytyttäisi.

Vai tiesikö hän itse koko ajan ja silti teki pari penskaa?

Tämä siis vastaukseksi ap:n ihmettelylle, mitä isän päässä liikkuu? Tämäkin VOI olla syy

Ihan hirveää varmasti äidillesi ja myös teille jälkeläisille, mutta ehkä menisin hiukan syvemmälle isäsi persoonaan ja lapsuuteen.  Onko hänellä ollut hyvä koti, turvallisuutta, rakkautta yms? Oliko hän halunnut perheen, lapsia ja normatiivisen lapsiperhearjen? Vai tuliko ne hänelle pyytämättä ja yllätyksenä? Onko äitisi kovin dominoiva jolloin mies jäi jalkoihin ja ns perheen sivustaseuraajaksi? 

Ei siis tarvitse vastata, mutta noista saattaisi löytyä hänen kaksoiselämälleen jokin selitys, jos hän on ns klasdinen "levoton sielu" joka ei olisi halunnutkaan sitoutua ja alkaa elämään perinteistä perhearkea, niin voi olla että on kokenut ns jäävänsä nalkkiin ja sitten tilaisuuden tullen ahdistus on räjähtänyt käsiin, 1 tilanne johti toiseen jne.... vapauden kaipuussa kierre vie kiihtyen mennessään eikä sitä pysty lopettamaan. 

Ehkä tuon kaksoiselämän varjolla hän kesti perinteisen normeihin sidotun arjen ja ne ainaiset muiden toiveiden täyttämiset ja muiden huomioonottamisen. 

En puolustele ketään, mutta ex pääministerimmekin sanoi "ei yhdeltä voi kaikkea saada".  Ja ne jotka haluaa kaiken tai tyydyttää tukahdetut tarpeensa ovat usein niitä jotka eivät asetu tiettyyn normiin ja jää vain toteuttamaan muiden toiveita.

Tässä vähän toisenlaista perspektiiviä asiaan.

Ap kysyit: miten tällainen ihminen kestää itseään? 

Toisaalta, voi olla että jos on oikein pahasti marsistinen, jopa psykopatiaan taipuvainen, hän ei edes tiedosta toisten tunteita liittyen omaan käytökseensä. Tuollaiset persoonat oikeuttavat todella häikäilemättömänkin käytöksen itselleen jollain xx ja yy perusteella. 

Toinen teoria voisi olla että hänellä itsellä oli emotionaalisesti niin paha olo, että hän purki tuolla tyylillä ahdistustaan. Sitten kun oli kotona, tuon kaksoiselämän tuoman tyydytyksen voimalla kesti sen ajan hajoamatta.

Jotkut lievittää pahaa oloa viinalla tai muilla aineilla, toiset syömällä, toiset raivokkaalla hard core seksillä, toiset urheilee itsensä näännyksiin jne. Ehkäpä isäsi ei voinutkaan niin hyvin kuin te luulitte tai kulussit näyttivät.

Mulla oli samanlainen isä. Hän ei koskaan tuonut salarakkaita kotiin, mutta kuulin näitä rakkauspuheluita toisille naisille, kun äiti ei ollut kotona.

Vasta aikuisena sain tietää, että salarakkaita oli monta sataa koko 40 vuotisen avioliiton ajan.

Saisinko kysyä, että miten lapsena saitte tietää isänne kaksoiselämästä?  Äidin vai jonkun muun kertomana? Vai todistitteko itse?

Noita on valitettavasti. Ehkä loppuelämä järjestää yksinäiset olot. Kaikki toivottavasti älyävät kadota tuollaisen elämästä. 

Lähinnä ihmettelen, että jos isä on vienti-inssi ja työmatkoilla ulkomailla on käynyt maksullisissa, niin miten tämä on edes tullut lasten tietoon traumatisoimaan ja häiritsemään heidän kasvuaan?

Vierailija kirjoitti:

Mieluummin näkisi ne vanhemmat eronneina, kuin tuollaisen isähahmon kanssa joutuisi asua.

TÄMÄ! 

Ja mitäs sitten!!???

Vierailija kirjoitti:

Saisinko kysyä, että miten lapsena saitte tietää isänne kaksoiselämästä?  Äidin vai jonkun muun kertomana? Vai todistitteko itse?

 

Se on piirileikkiä vaimon ympärillä. Häntäheikit ovat avoimesti häntäheikkejä lastensa edessä. 

Vierailija kirjoitti:

Ihan hirveää varmasti äidillesi ja myös teille jälkeläisille, mutta ehkä menisin hiukan syvemmälle isäsi persoonaan ja lapsuuteen.  Onko hänellä ollut hyvä koti, turvallisuutta, rakkautta yms? Oliko hän halunnut perheen, lapsia ja normatiivisen lapsiperhearjen? Vai tuliko ne hänelle pyytämättä ja yllätyksenä? Onko äitisi kovin dominoiva jolloin mies jäi jalkoihin ja ns perheen sivustaseuraajaksi? 

Ei siis tarvitse vastata, mutta noista saattaisi löytyä hänen kaksoiselämälleen jokin selitys, jos hän on ns klasdinen "levoton sielu" joka ei olisi halunnutkaan sitoutua ja alkaa elämään perinteistä perhearkea, niin voi olla että on kokenut ns jäävänsä nalkkiin ja sitten tilaisuuden tullen ahdistus on räjähtänyt käsiin, 1 tilanne johti toiseen jne.... vapauden kaipuussa kierre vie kiihtyen mennessään eikä sitä pysty lopettamaan. 

Ehkä tuon kaksoiselämän varjolla hän kesti perinteisen normeihin sidotun arjen ja ne ainaiset muiden toiveiden täyttämiset ja muiden huomioonottamisen. 

En puolustele ketään, mutta ex pääministerimmekin sanoi "ei yhdeltä voi kaikkea saada".  Ja ne jotka haluaa kaiken tai tyydyttää tukahdetut tarpeensa ovat usein niitä jotka eivät asetu tiettyyn normiin ja jää vain toteuttamaan muiden toiveita.

Tässä vähän toisenlaista perspektiiviä asiaan.

Mun isä oli tällainen häntäheikki, petti äitiä satojen naisten kanssa. Ja äiti oli hissukka ovimatto. Mikään tuossa sun tekstissä ei kyllä oikeuta kohtelemaan omaa vaimoaan ja perhettään noin, pettämään satojen naisten kanssa vuosikymmeniä.  Yrität ikäänkuin löytää selitystä ja lieventäviä asianhaaroja täysin sairaalle käytökselle.

"...kokenut ns jäävänsä nalkkiin ja sitten tilaisuuden tullen ahdistus on räjähtänyt käsiin, 1 tilanne johti toiseen jne.... vapauden kaipuussa kierre vie kiihtyen mennessään eikä sitä pysty lopettamaan. "

Täysin onneton selitys toikin. Usko vaan, että jotkut miehet ovat täysin itsekkäitä ja narsistisia ja pettävät jatkuvasti, koska vain huvittaa. Vaikka vaimo olisi kunnon ovimatto, eikä mikään jyrä.