Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Voiko koulu ihan oikeasti pakottaa koulu-uinteihin?

Vierailija
07.04.2023 |

Meillä tuli tytär alkuviikosta itkien koulusta kotiin, koska koulu-uinnit ahdistaa häntä. Mitään mahdollisuutta yksityisemmille pukeutumis- ja pesutiloille ei ole. Opettaja kieltää vaihtamasta vaatteita vessassa ja suihkussa ei saa käydä uimapuku päällä. Olen nyt käynyt tässä viestinvaihtoa opettajan kanssa että meille tämä ei ole ok, koska me ollaan opetettu lapselle että koskaan ei tarvitse riisuuntua kenenkään nähden jos se ei ole itselle ok. Alastomuus pitää saada pitää henkilökohtaisena asiana jos niin toivoo.

Ollaan nyt juteltu viestein opettajan kanssa asiasta ja hän pysyy kannassaan, että uintiin on pakko osallistua ja siellä toimitaan "kuten uimahallissa kuuluu." Samaan aikaan ihmettelen vaan, kun luokalla on lapsia, jotka ovat uskonnollisista syistä saaneet vapautuksen uinneista....

Ihanko tosissaan koulu voi tähän pakottaa? Miten tälläinen voi vielä nykyään olla ok?

Kommentit (1938)

Vierailija
1281/1938 |
09.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten tuo uinti järjestetään sellaisilla paikkakunnilla, jossa ei ole uimahallia/kylpylää tai muutakaan paikkaa jossa uida? Jos lähin uimahalli on vaikka +40min ajomatkan päässä toisessa kaupungissa?

En itse ole ollut koulun kautta koskaan uimassa tästä syystä, joten mietityttää. Koulussa oli kyllä tanssia, yleisurheilua, luistelua, hiihtoa, pesäpalloa yms, muttei koskaan uintia 🤔

Eikö sinun kouluaikoina tilattu bussia ja käyty siellä lähimmässä uimahallissa? Ehkä sinäkin kävit koulusi 1970-luvulla niin kuin minä, kun ei vielä ollut kouluissa uimaopetusta. Kävin ensimmäisen kerran uimahallissa serkkujen luona kaupungissa, ja kouluaikana vain jonkun kansalaisopiston naisten liikuntaryhmän mukana lähimmässä hotellissa, jossa oli uimahalli. Sinnekin oli 50 km matkaa.

Ei tilattu bussia ja tehty 2,5-3h reissua viereisen kaupungin uimahalliin, ja olen kuitenkin vasta 30v. Toki siitäkin on jo se yli 15v aikaa kun on ollut perusopetusta, etten tiedä miten siellä nykyään hommat hoidetaan.

Oman perheen kanssa käytiin vapaa-ajalla kylläkin, mutta ei koskaan koulusta lähdetty

Missä ei ole yhtäkään allasta? Me käytiin monnarilla tai vanhainkodissa uimassa kun lähin varsinainen uimahalli oli 35 km päässä.

Siinä kaupungissa oli yhden pienen hotellin pienen pieni uima-allas, sellaisen kokoinen joka voisi olla ihan jonkun takapihalla ettei sinne olisi edes montaa oppilasta kerralla mahtunut, ja lähin uimahalli oli +40km päässä

Ei meidänkään vanhainkodin allas mikään suuri ollut, mutta ei suuriinkaan uimahalleihin isossa porukassa mennä. Tuntisuunnitteluahan se vaan on että kaikki pääsee vuorollaan.

Totta, en minä sitä sano että se mahdotonta olisi. Ennemminkin mietin kuinka se nykyään järjestetään/ eikö minun aikanani opetussuunnitelmassa sitten ollut tuota uintia, koska uimassa ei käyty (Vuosina 1999-2008)

Älä viitsi selittää...

Opetussuunnitelman perusteet edellyttävät, että peruskoulun aikana nuori oppii uima- ja vesipelastustaidon ja koulu on opetuksen järjestäjänä vastuussa tämän tavoitteen saavuttamisesta.

Peruskoulun uimaopetuksen tavoite vuosiluokilla 1–2 on tutustuttaa oppilas vesiliikuntaan ja varmistaa alkeisuimataito. Vuosiluokilla 3–6 tavoitteena on opettaa uimataito, jotta oppilas pystyy liikkumaan vedessä ja pelastautumaan vedestä. Vuosiluokilla 7–9 uimaopetuksen tavoitteena on puolestaan vahvistaa uima- ja vesipelastustaitoja, jotta oppilas osaa sekä uida että pelastautua ja pelastaa vedestä.

Mikäli korona-aikana ei paikallisesti ole ollut mahdollista järjestää oppilaille uima- ja vesipelastusopetusta, tulee opetuksen järjestäjän huolehtia siitä, että opetukselle asetetut valtakunnalliset tavoitteet voidaan perusopetuksen aikana saavuttaa. 

Jos opetuksen järjestäjä ei ole voinut koronaviruksen vuoksi järjestää uima- ja vesipelastustaitojen opetusta, ei tällaisten poikkeusolosuhteiden tule vaikuttaa oppilaan kannalta negatiivisesti esim. oppilaan liikunnan arviointiin. Perusopetuksen arviointi perustuu oppilaiden yhdenvertaiseen kohteluun ja kohdistuu vain siihen, mitä paikallisessa opetussuunnitelmassa on asetettu tavoitteeksi ja voitu opettaa. Perusopetuksen päättöarvosanan muodostaminen perustuu oppilaan vuosiluokkien 7–9 aikana osoitetun osaamisen perusteella suhteessa oppiaineen oppimäärän tavoitteisiin. Sitä osaa oppiaineen oppimäärästä, jota ei ole voitu opettaa, ei oteta arvioinnissa kuitenkaan huomioon.

Ikävä muuten että tytöillä alkaa menkat systemaattisesti jo ekalla ja tokalla.

Kuka sun mielestä yrittää nyt tässä selittää ja mitä? Pohdin vain miten se nykypäivänä toteutetaan, ja eikö oman peruskouluni aikana opetussuunnitelmassa ollut sitten tuota uintia, kun siellä uimassa ei käyty

Nä tässä sulle vanhempaa kamaa:

Opetushallituksen vuonna 2004 antamien perusopetuksen opetussuunnitelman perusteiden mukaan perusuimataito kuuluu vuosiluokkien 1–4 liikunnan opetuksen tavoitteisiin. Vuosiluokkien 5–9 tavoitteena on, että oppilas kehittää uimataitoaan ja opettelee vedestä pelastamisen taitoja.

Se on siis ollut opetussuunnitelmassa "aina". Sinä haluat vain valehdella ja levittää vääriä mielikuvia aiheesta.

Väärää mielikuvaa aiheesta? Että joskus 1999-2008 pienessä, n. 7000 asukkaan kunnassa ei olla käyty koulusta päin uimassa bussilla, +40km päässä toisessa kaupungissa? En minä sano, ettei asiat olisi nykyään toisin, mutta sen takia alunperinkin avasin tämän ketjun, kun mietin ettei meidän koulusta käyty edes uimassa, vaikka ihan keskustan koulua kävin niin ala- kuin yläasteenkin. Ei mulla oo tarve valehdella asiasta, enkä väitä että vuoden 2008 jälkeen (kun pääsin yläasteelta) asiat olisi pysyneet samana, mutta sun jankkaus ei muuta sitä faktaa että mun kouluaikana EI käyty uimassa.

Sun valheet ei muuta faktaa että sun kouluaikana KÄYTIIN uimassa.

Minunpa kouluaikana ei käyty ennen tuota. En osaa edes uida. Lällällää.

Ei ollut uimahallia kunnassa, eikä koko kuntaa ole enää.

Muut kävi kyllä, sinä kävelit pururataa ympäri kun "unohdit" uikkarit kotiin.

Hakamäki & Rajala 2006 tutkimus silloisten 6luokkalaisten uimistaidoista. Siellä käy hyvin ilmi, että kaikkialla ei sitä uimaopetusta ollut edes tuolloin 2006 vaikka niin piti kaikkialla olla opsin mukaan vuodesta 2004 🙄 Tuoreempaa tutkimusta en äkkiseltään löytänyt, mutta siellä kerrottiin syitä uimaopetuksen puuttumiselle, ja mainittiin että 2004 - 2006 nämä syyt eivät ole välttämättä muuttuneet kaikkialla. Tästä voisi olettaa, ettei ne syyt (kuten se pitkä matka uimahallille) ole muuttuneet hirveästi myöskään vuosina 2006-2008(jolloin itse pääsin yläasteelta).

Eli jos sitä uimaopetusta ei tuolloin 2006 edes ole ollut kaikissa kouluissa, mitä toinen 2vuotta siihen päälle on tehnyt, ei välttämättä mitään kun syyt pysyneet suurimmaksi osaksi samana?

Nikula - Karttula tutkimuksen mukaan vuosilta 2002, 2012, ja 2022 kaikkien koulujen opsin mukainen uimakouluvaatimus täyttyi. Uimataidon puutteet johtuivat vanhempien valehtelusta.

Milläs hakusanoilla löydän tuon tutkimuksen googlesta?

Haluan nähdä mainitaanko siellä, että vuonna 2002 olisi ollut opsissa jo tuo uiminen (kaikissa kouluissa), jos se on yleisesti pitänyt olla kaikissa vasta vuodesta 2004 lähtien? Ja kun minä en ole ollut enää 2012 peruskoulussa, niin sillä tiedolla ei tee tässä mitään.

Ei ole mitään Nikula - Karttula tutkimusta, mutta sait ainaki mun aikaa kulutettua jonkin aikaa kun yritin sitä etsiä 🤦🏻 Tai sitten luotit vaan siihen että en sun lähteitäs tarkista

Vierailija
1282/1938 |
09.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aika paljon rasismia ja pedarifantasioita täällä, eikä ylläpitoa tunnu kiinnostavan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1283/1938 |
09.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos oppilas ei halua uida, hänelle tarjotaan vaihtoehtona esim. kävelylenkki tai muu urheilusuoritus sen sijaan.

Jos oppilas ei halua käydä suihkussa urheilutunnin jälkeen, hänen ei tarvitse. Oppilaille kerrotaan että olisi hyvä pestä kainalot ja kasvot ym. kehonosat joiden peseminen riisuutumatta onnistuu.

Kaikille oppilaille kerrotaan terveystiedon ja liikunnan yhteydessä asioista jotka liittyvät kehonmuutokseen, murrosikään jne. Yksittäisiä oppilaita ei "kuulustella" heidän valinnoistaan liittyen uimiseen tai suihkussakäynteihin.

Vierailija
1284/1938 |
09.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos oppilas ei halua uida, hänelle tarjotaan vaihtoehtona esim. kävelylenkki tai muu urheilusuoritus sen sijaan.

Jos oppilas ei halua käydä suihkussa urheilutunnin jälkeen, hänen ei tarvitse. Oppilaille kerrotaan että olisi hyvä pestä kainalot ja kasvot ym. kehonosat joiden peseminen riisuutumatta onnistuu.

Kaikille oppilaille kerrotaan terveystiedon ja liikunnan yhteydessä asioista jotka liittyvät kehonmuutokseen, murrosikään jne. Yksittäisiä oppilaita ei "kuulustella" heidän valinnoistaan liittyen uimiseen tai suihkussakäynteihin.

Hengenpelastusta oppiikin näppärästi kävelylenkillä

Vierailija
1285/1938 |
09.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vähän nyt ymmärrystä. Voihan olla, että lasta kiusataan ulkonäöstä, on viiltelyn arpia, tai ihan vaan murrosikäisen epävarmuutta.

Mä kyllä ymmärrän aptä.

Hankala tilanne.

Sanoisin että koulun terkkarin tai psykologin kautta asiaa purkamaan. Jos lapsi todella nyt ahdistunut tästä niin sille on joku syy.

Miksi Ap ei mainitse tällaisesta?

Moni nuori voi peitellä, jos häntä kiusataan. Ei kaikki kerro tuollaisesta vanhemmille.

No kyllä on vanhemman asia selvittää kun haittaa normaalia elämää.

Miten selvität, jos lapsi ei kerro? Menetkö kouluun vahtimaan häntä? Mua kiusattiin koko peruskoulun ajan ja äitini sai tietää asiasta kun olin ysillä. En puhunut asiasta kotona, liikuin normaalisti kavereiden kanssa, kaikki oli päällisin puolin hyvin. Koulussa opettajat ja reksi tiesi, mutta vähättelivät asiaa, kun yksi kiusaajista oli rehtorin lapsi ja toinen terveydenhoitajan lapsi. Lintsasin paljon, väärensin poissaolo laput (ei ollut Wilmaan silloin).

No oman esimerkkisi perusteella esim

kysely opelta tai reksiltä voisi paljastaa asian, eikö?

Vierailija
1286/1938 |
09.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos oppilas ei halua uida, hänelle tarjotaan vaihtoehtona esim. kävelylenkki tai muu urheilusuoritus sen sijaan.

Jos oppilas ei halua käydä suihkussa urheilutunnin jälkeen, hänen ei tarvitse. Oppilaille kerrotaan että olisi hyvä pestä kainalot ja kasvot ym. kehonosat joiden peseminen riisuutumatta onnistuu.

Kaikille oppilaille kerrotaan terveystiedon ja liikunnan yhteydessä asioista jotka liittyvät kehonmuutokseen, murrosikään jne. Yksittäisiä oppilaita ei "kuulustella" heidän valinnoistaan liittyen uimiseen tai suihkussakäynteihin.

Hengenpelastusta oppiikin näppärästi kävelylenkillä

Me käytiin bestiksen kanssa Carrolsissa, oi niitä aikoja. Ja vain koska uimisesta kieltäytyminen oli tehty helpoksi. Ei todellakaan olisi ahdistuttu kuoliaaksi uintireissulla, vaikka tuota sanamuotoa ehkä olisikin tilanteessa käytetty. Siksi rohkenin omankin tyttöni uimaan lähettää, vaikka hiukan narisikin. Ei kuollut, mutta ärsytti kuulemma. Elämä on.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1287/1938 |
09.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vähän nyt ymmärrystä. Voihan olla, että lasta kiusataan ulkonäöstä, on viiltelyn arpia, tai ihan vaan murrosikäisen epävarmuutta.

Mä kyllä ymmärrän aptä.

Hankala tilanne.

Sanoisin että koulun terkkarin tai psykologin kautta asiaa purkamaan. Jos lapsi todella nyt ahdistunut tästä niin sille on joku syy.

Miksi Ap ei mainitse tällaisesta?

Moni nuori voi peitellä, jos häntä kiusataan. Ei kaikki kerro tuollaisesta vanhemmille.

No kyllä on vanhemman asia selvittää kun haittaa normaalia elämää.

Miten selvität, jos lapsi ei kerro? Menetkö kouluun vahtimaan häntä? Mua kiusattiin koko peruskoulun ajan ja äitini sai tietää asiasta kun olin ysillä. En puhunut asiasta kotona, liikuin normaalisti kavereiden kanssa, kaikki oli päällisin puolin hyvin. Koulussa opettajat ja reksi tiesi, mutta vähättelivät asiaa, kun yksi kiusaajista oli rehtorin lapsi ja toinen terveydenhoitajan lapsi. Lintsasin paljon, väärensin poissaolo laput (ei ollut Wilmaan silloin).

No oman esimerkkisi perusteella esim

kysely opelta tai reksiltä voisi paljastaa asian, eikö?

Mun tapaus ei olisi silläkään paljastunut, koulun henkilökunta lakaisi asian maton alle, eihän reksin lapsi voi ketään kiusata. Mutta välillä se kiusaaminen ei ole edes sen reksin tai opettajien tiedossa.

Vierailija
1288/1938 |
09.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ihmiset ovat nykyään uskomattoman heikkoja. Pelkäävät varmaan omaa varjoaankin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1289/1938 |
09.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset ovat nykyään uskomattoman heikkoja. Pelkäävät varmaan omaa varjoaankin.

Jep, kaikki normaaliin elämään kuuluvat asiat ovat liian ahdistavia ja kamalia.

Vierailija
1290/1938 |
09.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voi pakottaa. Kuuluu OPS:iin niin kuin kertotaulut.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1291/1938 |
09.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ihan suunnilleen tahalleen tällaisen ketjun inmoittamana haluan olla mahdollisisimman "ei mutkaton" suhtautumisessa alastomuuteen ja muihinkin intiimiasioihin se suhtautuminenkin on ihan oma asia täysin. Jos se häiritsee jotain, niin sitten häiritsee mikä oikeasti on hauskaakin, jos joku ottaa sinun intiimiasiat ja suhtautumisen niihin omakseen.

Jäiks en itse halua ottaa toisten ainakaan.

Ehkä kannattaa yrittää väkisin puuttua sellaisiin asioihin, mitkä ovat oikeasti joko vakavia tai haitallisia, mutta ei muihin.

Ja mitä tulee esim. lasten kasvattamiseen tällaisissa asioissa, sekin on täysin vanhempien oma asia. Ei ole sinun asia sanoa että jonkun vanhemman pitää opettaa että alasti riekkuminen on ok, koska vartalossa ei ole hävettävää. (nyt en tarkoita uimahallia) Ei meillä teineistä ylöspäin tytöt eikä pojat liiku rinnat tai munat vilkkuen. Tai jos liikkuu (niinkuin tuo tyttö joskus ilman paitaa) sanon kyllä aika napakasti, että vaatteet voisi myös olla. (hui mikä naiseuden kieltäjä) Keskenään kotonaan, olkoon jotkut vaikka nudisteja.

Tämä vaan kommenttina siihen, että pikkasen rajaa siihen "luonnollista, ei tarvitse hävetä mantraan"

Vierailija
1292/1938 |
09.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Voi pakottaa. Kuuluu OPS:iin niin kuin kertotaulut.

Mites nuo muut urheilulajit? Otetaanko samalla vakavuudella.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1293/1938 |
09.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset ovat nykyään uskomattoman heikkoja. Pelkäävät varmaan omaa varjoaankin.

Jep, kaikki normaaliin elämään kuuluvat asiat ovat liian ahdistavia ja kamalia.

Ja ne ahdistuksen ja kamaluuden tunteet pitää saada välittömästi pois. Mikään ei saa tuntua miltään ja luullaan, että kukaan muukaan ei tunne mitään. Lääkkeet ja päihteet ovat ystävä.

Vierailija
1294/1938 |
09.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset ovat nykyään uskomattoman heikkoja. Pelkäävät varmaan omaa varjoaankin.

Jep, kaikki normaaliin elämään kuuluvat asiat ovat liian ahdistavia ja kamalia.

Eli prke vaikka kuinka intiimi asia mutta jos on normaali ja luonnollinen asia sinä juma... uta otat sen niin vaikka pakolla. Tai sitten tulee sellanen opetus että ei hävetä enää mikään. Iik en hslua tietää mitä se olisi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1295/1938 |
09.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi pakottaa. Kuuluu OPS:iin niin kuin kertotaulut.

Mites nuo muut urheilulajit? Otetaanko samalla vakavuudella.

Ainakin pesäpalloa pakotettiin pelaamaan suunnilleen koko kevät. Kysyin monta kertaa voisinko tehdä jotakin muuta, mutta ei kun kaikkien pitää kuulemma osallistua ja muutkaan eivät saa joukkueita kasaan, jos osa haluaa tehdä muuta. Olisin tuhat kertaa mieluummin vaikka uinut joka ikisen kerran. Ei herunut ymmärrystä, ei todellakaan.

Vierailija
1296/1938 |
09.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi pakottaa. Kuuluu OPS:iin niin kuin kertotaulut.

Mites nuo muut urheilulajit? Otetaanko samalla vakavuudella.

OPS:issa ei ole muita lajeja. Mutta liikuntatunnit eivät ole vapaaehtoisia. Eivät matikantunnitkaan ole.

Vierailija
1297/1938 |
09.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset ovat nykyään uskomattoman heikkoja. Pelkäävät varmaan omaa varjoaankin.

Jep, kaikki normaaliin elämään kuuluvat asiat ovat liian ahdistavia ja kamalia.

Joo, pitää olla vain oikeuksia mutta ei mitään velvollisuuksia. Jos joku asia tuntuu ikävältä,  niin sitten diagnosoidaan joku omituinen vaiva.

Vierailija
1298/1938 |
10.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itse olen vain ilmoittanut, että ei osallistu uintiin tänään -tyyliin. Ei tulisi mieleenkään pakottaa lasta/teiniä, jos ei halua.

Joku mainitsi aiemmin, että uskonnon vuoksikin sallitaan erilaisia käytäntöjä, mutta ei kristinuskoonkaan kuulu alasti muiden edessä näyttäytyminen, on törkeää vaatiakin.

Vierailija
1299/1938 |
10.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Itse olen vain ilmoittanut, että ei osallistu uintiin tänään -tyyliin. Ei tulisi mieleenkään pakottaa lasta/teiniä, jos ei halua.

Joku mainitsi aiemmin, että uskonnon vuoksikin sallitaan erilaisia käytäntöjä, mutta ei kristinuskoonkaan kuulu alasti muiden edessä näyttäytyminen, on törkeää vaatiakin.

Lisäys, tai mihinkään uskontoon. Myös, eikö tietyissä uskonnoissa itsensä peittäminen ole kulttuuriin kuuluva asia, ei uskontoon? Tällä perusteella, jos halliin luokan kanssa meneminen voidaan poissulkea, on se sallittava muillekin.

Vierailija
1300/1938 |
10.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi pakottaa. Kuuluu OPS:iin niin kuin kertotaulut.

Mites nuo muut urheilulajit? Otetaanko samalla vakavuudella.

Oliko jonku henki kiinni sählytaidoista? Opetetaanko siellä ensiavun alkeet? Ymmärräthän mitä uimataito ja hengenpelastus tarkoittaa noin yleisesti?

Ei, tuskin ymmärrät. Olet pelkkä 12-vuotias jonne.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: yhdeksän yhdeksän kahdeksan