Lue keskustelun säännöt.
Voiko koulu ihan oikeasti pakottaa koulu-uinteihin?
07.04.2023 |
Meillä tuli tytär alkuviikosta itkien koulusta kotiin, koska koulu-uinnit ahdistaa häntä. Mitään mahdollisuutta yksityisemmille pukeutumis- ja pesutiloille ei ole. Opettaja kieltää vaihtamasta vaatteita vessassa ja suihkussa ei saa käydä uimapuku päällä. Olen nyt käynyt tässä viestinvaihtoa opettajan kanssa että meille tämä ei ole ok, koska me ollaan opetettu lapselle että koskaan ei tarvitse riisuuntua kenenkään nähden jos se ei ole itselle ok. Alastomuus pitää saada pitää henkilökohtaisena asiana jos niin toivoo.
Ollaan nyt juteltu viestein opettajan kanssa asiasta ja hän pysyy kannassaan, että uintiin on pakko osallistua ja siellä toimitaan "kuten uimahallissa kuuluu." Samaan aikaan ihmettelen vaan, kun luokalla on lapsia, jotka ovat uskonnollisista syistä saaneet vapautuksen uinneista....
Ihanko tosissaan koulu voi tähän pakottaa? Miten tälläinen voi vielä nykyään olla ok?
Kommentit (1938)
Joka puolella porukka huutelee kehorauhan ja itsemääräämisoikeuden puolesta ja täällä mammat haluaa pakottaa kaikki alasti muiden eteen. 🤦
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ihmeessä aloittajan lapsi peseytyy muiden liikuntatuntien jälkeen, vai eikö hän käy suihkussa edes hikiliikunnan jälkeen? Vetää normaalikouluvaatteet hikisten ritsikoiden, T-paidan ja alkkareitten päälle? Miten uimahallissa suihkussa käynti eroaa muusta suihkussakäynnistä? Vai onko aloittaja todella opettanut lapselleen, ettei omasta hygieniasta tarvitse huolehtia?
Ei kukaan käy liikkatunnin jälkeen suihkussa. Kysyin tätä molemmilta lapsilta. En minäkään aikoinani käynyt eikä kukaan muukaan. Pestiin jalkapohjat ja kainalot ja siinä se.
Hyi helvetti, kertoo kaiken naisista.
Mistä päättelit, että aloittajan lapset eivät ole poikia? Ihan sama se on kaikille mahdollisille sukupuolille nykyään, että liikuntatunnin jälkeen ei ole pakkosuihkua. Katsos kun kaikilla on nykyään kotona peseytymismahdollisuudet toisin kuin meidän lapsuudessa silloin 1960-luvulla.
Noin suihkuahdistunut poika tai tyttö ei tosiaan taida olla menossa armeijaan. Mutta mikä siellä sitten merkitään syyksi? Ahdistus kun ei saa omaa suihkutilaa ja -aikaa? Vai ihan vain yleiset mielenterveysongelmat? Vai todetaanko että ihan normaalia herkässä iässä, ei mahda mitään, vapautus?
Voi mennä ihan sivariin, niin ei tarvitse selitellä yhtään mitään. Sehän ei tietystikään enemmistönatseilla käy mielessäkään, kun halutaan lyödä kaikki samaan muottiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi se on teille niin tun iso ongelma, ettei teinityttö halua esitellä vartaloaan muille?! Käyn itse mökillä yksin uimassa enkä uimahalleissa
Kai tässä on puhuttu vaatteiden vaihtamisesta ja peseytymisestä ennen altaaseen menoa.
Ihmettelen miksi pitäisi erikseen esiintyä tai olla alasti kaikkien edessä. Siis niinkuin jotenkin pyytä kaikki katsomaan vai miten se tapahtuisi.
Sanat joilla alastomuuskammoiset kuvaavat tilannetta kertovat paljon. Te oikeasti kuvittelette olevanne jokaisen katseen kohteena. Pervot pitkältäkin matkalta saapuvat, vain nähdäkseen vilauksen teidän kaikkien edessä paljastetusta kehostanne.
Siinä on ongelmanne syy. Se aiheuttaa ongelmia muuallakin kuin uimahallissa. Yrittäkää ymmärtää maailma ei ole kiinnostunut teistä. Uimataitoa yritetään pakottaa teihin, koska se olisi teidän etunne mukaista. Pesu ennen allasta taas tehdään muiden käyttäjien tähden.
Vaikka onkin vaikeaa uskoa, että asioita olisi olemassa ilman niiden nivoutumista sinun ympärillesi, niin tällä kertaa kuitenkin on.Ne on fiksuja tyttöjä jotka tietää, että maailma on kiinnostunut heistä. Ovat oppineet äideiltään, miten uimahalleissa katsellaan toisten naisten kehoja ja sitten kirjotellaan vauvalehdenpalstalle, että saunassa joku pesi antautuksella riippareita ja rämemajavaa.
Tai sitten tyttö on jo oppinut että muut ikätoveri tytöt vilkuilevat, suputtelevat, pitstävät juoruja kiertoon.
Se, joka kuvittelee ettei kukaan katso tai ketään ei kiinnosta, on syvän harhan vallassa. Aina joku katsoo, jos olet tavallinen, kärsit vähiten. Jos olet liian kaunis tai liian erilainen, kärsit takuulla.
Pointtina on kehittää itsetuntoa tuon yli ettei enää välitä, mutta nuori tyttö ei sitä opi pakottamalla, se tulee ajan myötä.
Opeta tässä sitten lapsellesi olemaan murehtimatta mitä muut ajattelevat kertomalla, että kaikilla ihmisillä on ihan samat ongelmat. Kaikki ajattelevat itseään eivätkä keskity vahtimaan sinua ja etsimään sinusta virheitä. Juuri kun hän saa vähän itsevarmuutta, tulee joku ja heittää ilmoille tällaisen aivopierun.
Kuka menee opettamaan tuota lapselleen? Ne vessat ovat asiakkaita varten, johon pitäisi päästä tarpeilleen silloin kun tarvitsee. Ei todellakaan ole ok, että joku vaihtaa siellä vaatteita. Suihkussa käynti ennen uimapuvun pukemista on ihan hygienian takia välttämätön!
Miten käytte lapsenne kanssa kylpylöissä, uimahalleissa tmv paikoissa, kerta toimiminen noin on hankalaa.
Samaa olen tässä miettinyt. Meille tuli myös opettajalta kunnon pitkä paimenkirje, että on PAKKO osallistua uintiin. Ja on oltava alastomana luokkatovereiden kanssa. Ei mene mun jakeluun, ei.
Meillä siis ylipainoinen nuori, joka kipuilee painon kanssa ja ei todellakaan halua olla alasti "raskausarpineen". En aio reagoida tuohon opettajan paimenkirjeeseen, poika nyt ei vain mene sinne uimaan. Antakoon sitten hylätyn.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joka puolella porukka huutelee kehorauhan ja itsemääräämisoikeuden puolesta ja täällä mammat haluaa pakottaa kaikki alasti muiden eteen. 🤦
Suomi on kyllä järkyttävän ahdasmielinen maa. 50 sivua järkyttävää paatosta asiasta, jonka ei pitäisi häiritä ketään.
Vierailija kirjoitti:
Kuka menee opettamaan tuota lapselleen? Ne vessat ovat asiakkaita varten, johon pitäisi päästä tarpeilleen silloin kun tarvitsee. Ei todellakaan ole ok, että joku vaihtaa siellä vaatteita. Suihkussa käynti ennen uimapuvun pukemista on ihan hygienian takia välttämätön!
Miten käytte lapsenne kanssa kylpylöissä, uimahalleissa tmv paikoissa, kerta toimiminen noin on hankalaa.
Kylpylässä voi peseytyä rauhassa vaikka omassa huoneessa ja mennä kylpytakki ja uikkarit päällä kylpylän puolelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä on joitakin joita ei alastomuus haittaa. Se on teidän etunne.
Oikeutta pakottaa muut samaan se ei tee.
Pidä ap pintasi! Tässä maailmassa alastomuus julkisissa tiloissa ei ole enää ok. Suomi on pahasti jäljessä.
Vierailija kirjoitti:
Joka puolella porukka huutelee kehorauhan ja itsemääräämisoikeuden puolesta ja täällä mammat haluaa pakottaa kaikki alasti muiden eteen. 🤦
Nimenomaan muiden eteen. Sinne koululuokkaan halutaan ohjelmanumeroksi jokaisen vuorollaan suorittama striptease-show.
Vai ei ku oliko tässä kyseessä suihkussa käynti? Pari minuuttia, mihin osallistuvat kaikki yhtäaikaa ihan tasa-arvoisina yksilöinä. Kiinteä ja pakollinen osa oppituntia, mutta ei sen oleellisin pointti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistan kun omassa teini-iässä pakotettiin sinne uimahalliin ja saunaankin (kyllä!). Sanoin että en mene saunaan, koska minulla tulee aina verta nenästä saunassa. Ei auta, SINÄ MENET huusi opettaja. No todella hienoa istua siellä saunanlauteilla kun verta pulppuaa nenästä, olen alasti siinä ja yritän jotenkin päästä hakemaan paperia, ei pysty pukeutumaan, siinä sitten vuosin. Enkä päässyt sinne altaaseenkaan kun verentulo ei tyrehtynyt.
Ihan sairasta touhua. Enkä sen koommin ole kertaakaan uimahalliin tai kylpylään mennyt. En edes omien lasteni kanssa. Ei. Kamalat kokemukset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi se on teille niin tun iso ongelma, ettei teinityttö halua esitellä vartaloaan muille?! Käyn itse mökillä yksin uimassa enkä uimahalleissa
Kai tässä on puhuttu vaatteiden vaihtamisesta ja peseytymisestä ennen altaaseen menoa.
Ihmettelen miksi pitäisi erikseen esiintyä tai olla alasti kaikkien edessä. Siis niinkuin jotenkin pyytä kaikki katsomaan vai miten se tapahtuisi.
Sanat joilla alastomuuskammoiset kuvaavat tilannetta kertovat paljon. Te oikeasti kuvittelette olevanne jokaisen katseen kohteena. Pervot pitkältäkin matkalta saapuvat, vain nähdäkseen vilauksen teidän kaikkien edessä paljastetusta kehostanne.
Siinä on ongelmanne syy. Se aiheuttaa ongelmia muuallakin kuin uimahallissa. Yrittäkää ymmärtää maailma ei ole kiinnostunut teistä. Uimataitoa yritetään pakottaa teihin, koska se olisi teidän etunne mukaista. Pesu ennen allasta taas tehdään muiden käyttäjien tähden.
Vaikka onkin vaikeaa uskoa, että asioita olisi olemassa ilman niiden nivoutumista sinun ympärillesi, niin tällä kertaa kuitenkin on.Ne on fiksuja tyttöjä jotka tietää, että maailma on kiinnostunut heistä. Ovat oppineet äideiltään, miten uimahalleissa katsellaan toisten naisten kehoja ja sitten kirjotellaan vauvalehdenpalstalle, että saunassa joku pesi antautuksella riippareita ja rämemajavaa.
Tai sitten tyttö on jo oppinut että muut ikätoveri tytöt vilkuilevat, suputtelevat, pitstävät juoruja kiertoon.
Se, joka kuvittelee ettei kukaan katso tai ketään ei kiinnosta, on syvän harhan vallassa. Aina joku katsoo, jos olet tavallinen, kärsit vähiten. Jos olet liian kaunis tai liian erilainen, kärsit takuulla.
Pointtina on kehittää itsetuntoa tuon yli ettei enää välitä, mutta nuori tyttö ei sitä opi pakottamalla, se tulee ajan myötä.Opeta tässä sitten lapsellesi olemaan murehtimatta mitä muut ajattelevat kertomalla, että kaikilla ihmisillä on ihan samat ongelmat. Kaikki ajattelevat itseään eivätkä keskity vahtimaan sinua ja etsimään sinusta virheitä. Juuri kun hän saa vähän itsevarmuutta, tulee joku ja heittää ilmoille tällaisen aivopierun.
Ymmärrätkö kyse on pakottaminen vs. ei pakottaminen. Pakottaminen ei aiheuta kuin traumoja. Kaikenlainen kehollinen pakottaminen. Haluatko että tytöt oppii, että pakko on riisua kun aikuinen käskee, miten luulet että tämmöinen tyttö suojaa itseään kun joku pervosetä käskee riisumaan? Kun tytön kehollisia rajoja ei ole ennenkään kunnioituttu vaan on pakotettu, niin ei tyttö osaa niitä rajoja sedän edessäkään laittaa. Vai sekö onkin tämään ketjuun trollaavan miehen tarkoitus?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka menee opettamaan tuota lapselleen? Ne vessat ovat asiakkaita varten, johon pitäisi päästä tarpeilleen silloin kun tarvitsee. Ei todellakaan ole ok, että joku vaihtaa siellä vaatteita. Suihkussa käynti ennen uimapuvun pukemista on ihan hygienian takia välttämätön!
Miten käytte lapsenne kanssa kylpylöissä, uimahalleissa tmv paikoissa, kerta toimiminen noin on hankalaa.Kylpylässä voi peseytyä rauhassa vaikka omassa huoneessa ja mennä kylpytakki ja uikkarit päällä kylpylän puolelle.
Olen käynyt monissa kylpylöissä, viimeksi eilen. Koskaan en ole sellaisessa yöpynyt. Aika kova hinta pelkästä privaattisuihkusta, mutta miksei jos asia on tärkeä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uimataito kuuluu opetusohjelmaan. Jos opetat sen itse lapsellesi, voit kai saada vapautuksen.
Monella pienemmällä paikkakunnalla ei edes ole uimahallia tai muuta paikkaa jossa pääsisi uimaan, enkä itsekään ole koskaan koulusta päin ollut uimassa.
Eli käytännössä lapsi ei opi uimaan, jos hänen annetaan lintsata koulun järjestämät uimahallireissut (meilläkin mentiin bussilla 30km päähän uimahallille) ja vanhemmatkaan ei varmaan uintireissuja järjestä kun hallia ei ole lähistöllä.
En tiedä missä periferiassa sä asut, mutta Suomi on tuhansien järvien maa. Järvessä mä opin uimaan, samoin kuin lapsenkin ja ennen kouluikää.
Järviuintiaikaa Suomessa ei ole kovin montaa kuukautta, mutta jos järvessä oppii uimaan niin mikäs siinä. Oli mullakin vesistöjä lähellä siellä missä lapsuuteni vietin, mutta ei niissä kaikissa uimaan pystynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö kuntanne uimahallissa ole invalideille tarkoitettua suihkukoppia ovella? Kun itse olin ala/yläasteella 13 vuotta sitten, menimme parhaan kaverin kanssa tähän koppiin pesulle ja laittamaan uimapuvut päälle. Yläasteella kuitenkin muistaakseni lintsasimme suurimman osan uimatunneista. Ja nykyään aikuisena uiminen ja alastomuus ei hetkauta enää ollenkaan. Kyllä se on ikään sidottua epävarmuutta, eikä nuorille yksityisyyden suojaaminen uimahallissa aiheuta mitään ongelmia aikuistuessa vaikka osa niin on kommentoinut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka menee opettamaan tuota lapselleen? Ne vessat ovat asiakkaita varten, johon pitäisi päästä tarpeilleen silloin kun tarvitsee. Ei todellakaan ole ok, että joku vaihtaa siellä vaatteita. Suihkussa käynti ennen uimapuvun pukemista on ihan hygienian takia välttämätön!
Miten käytte lapsenne kanssa kylpylöissä, uimahalleissa tmv paikoissa, kerta toimiminen noin on hankalaa.Kylpylässä voi peseytyä rauhassa vaikka omassa huoneessa ja mennä kylpytakki ja uikkarit päällä kylpylän puolelle.
Olen käynyt monissa kylpylöissä, viimeksi eilen. Koskaan en ole sellaisessa yöpynyt. Aika kova hinta pelkästä privaattisuihkusta, mutta miksei jos asia on tärkeä.
Kaikilla ei ole minkäänlaista kylpylää asuinpaikkakunnalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka menee opettamaan tuota lapselleen? Ne vessat ovat asiakkaita varten, johon pitäisi päästä tarpeilleen silloin kun tarvitsee. Ei todellakaan ole ok, että joku vaihtaa siellä vaatteita. Suihkussa käynti ennen uimapuvun pukemista on ihan hygienian takia välttämätön!
Miten käytte lapsenne kanssa kylpylöissä, uimahalleissa tmv paikoissa, kerta toimiminen noin on hankalaa.Kylpylässä voi peseytyä rauhassa vaikka omassa huoneessa ja mennä kylpytakki ja uikkarit päällä kylpylän puolelle.
Olen käynyt monissa kylpylöissä, viimeksi eilen. Koskaan en ole sellaisessa yöpynyt. Aika kova hinta pelkästä privaattisuihkusta, mutta miksei jos asia on tärkeä.
Lol. Kuvittelet sen olevan ainoa syy huoneen hankkimiseen. Oikeasti melko epätoivoista. :D
Ainut positiivinen kokemus uimisesta, oli koulu-uimiset. Toisella luokalla meidät opetettiin uimaan. Äiti ei suostunut ostamaan minulle uimapukua, mutta sain lainattua ilmaiseksi. Kotona äiti pakotti uimaan ja saunomaan alasti aikuisikään asti. Ainostaan koulu-uinnissa minua kohdeltiin ihmisenä ja sain pukeutua samaa sukupuolta olevien seurassa. Jos ap ei halua lapsensa osallistua koulu-uinteihin, niin ei pidä pakottaa. Olin sellaisessa koulussa, missä liikunnan opettaja ei varmistunut lasten uimataidosta ja lapsi hukkui liikuntatunnilla. Jos uimatunneilla ei opeteta uimaan tai valvota, niin en minäkään antaisi lapseni osallistua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi se on teille niin tun iso ongelma, ettei teinityttö halua esitellä vartaloaan muille?! Käyn itse mökillä yksin uimassa enkä uimahalleissa
Kai tässä on puhuttu vaatteiden vaihtamisesta ja peseytymisestä ennen altaaseen menoa.
Ihmettelen miksi pitäisi erikseen esiintyä tai olla alasti kaikkien edessä. Siis niinkuin jotenkin pyytä kaikki katsomaan vai miten se tapahtuisi.
Sanat joilla alastomuuskammoiset kuvaavat tilannetta kertovat paljon. Te oikeasti kuvittelette olevanne jokaisen katseen kohteena. Pervot pitkältäkin matkalta saapuvat, vain nähdäkseen vilauksen teidän kaikkien edessä paljastetusta kehostanne.
Siinä on ongelmanne syy. Se aiheuttaa ongelmia muuallakin kuin uimahallissa. Yrittäkää ymmärtää maailma ei ole kiinnostunut teistä. Uimataitoa yritetään pakottaa teihin, koska se olisi teidän etunne mukaista. Pesu ennen allasta taas tehdään muiden käyttäjien tähden.
Vaikka onkin vaikeaa uskoa, että asioita olisi olemassa ilman niiden nivoutumista sinun ympärillesi, niin tällä kertaa kuitenkin on.Ne on fiksuja tyttöjä jotka tietää, että maailma on kiinnostunut heistä. Ovat oppineet äideiltään, miten uimahalleissa katsellaan toisten naisten kehoja ja sitten kirjotellaan vauvalehdenpalstalle, että saunassa joku pesi antautuksella riippareita ja rämemajavaa.
Tai sitten tyttö on jo oppinut että muut ikätoveri tytöt vilkuilevat, suputtelevat, pitstävät juoruja kiertoon.
Se, joka kuvittelee ettei kukaan katso tai ketään ei kiinnosta, on syvän harhan vallassa. Aina joku katsoo, jos olet tavallinen, kärsit vähiten. Jos olet liian kaunis tai liian erilainen, kärsit takuulla.
Pointtina on kehittää itsetuntoa tuon yli ettei enää välitä, mutta nuori tyttö ei sitä opi pakottamalla, se tulee ajan myötä.Opeta tässä sitten lapsellesi olemaan murehtimatta mitä muut ajattelevat kertomalla, että kaikilla ihmisillä on ihan samat ongelmat. Kaikki ajattelevat itseään eivätkä keskity vahtimaan sinua ja etsimään sinusta virheitä. Juuri kun hän saa vähän itsevarmuutta, tulee joku ja heittää ilmoille tällaisen aivopierun.
Voi hellanlettas miten pihalla olet lasten ja nuorten maailmasta. Sinun logiikallasi koulukiusaamistakaan ei ole, kun jokainen vaan keskittyy itseensä eikä huomaa muissa virheitä. Miten joku voi elää noin laput silmillä?
En uinut tai hiihtänyt kertaakaan yläasteella tai lukiossa, koska oli muuta parempaakin tekemistä ( mielestäni :-)
Neuvottelin open kanssa, joka kertoi puolestaan mahdolliset sanktiot ( arvosanan lasku etc.) Reilu peli. Vanhempani käskivät hoitamaan itse kouluasiat ja seuraamukset. Asia selvä. Otin vitosen jumpasta, kirjoitin 6 laudaturia, opiskelin opettajaksi. No harm done.
Sama homma nyt; opiskelija sanoo, ettei aio tehdä jotain (vaikka siis osaisi) ; selvä. Kerron mitkä ovat seuraamukset, ota tai jätä ja elä päätöksesi kanssa. Hyvin on toiminut 25 vuotta tällä alalla, jokainen voi laskea montako teiniä on tullut kohdattua. Ikinä en neuvottele vanhempien kanssa mistään. Nuori voi itse neuvotella, ehkä oppii siinäkin jotain.
Fyysinen alastomuus on tässä keskustelussa noussut liikaa esille, kun kysymys on selkeästä ongelmanratkaisutilanteesta. Ei jokaiseen ongelmaan ole syytä huutaa psykologia, vauvapalstaa, poliisia ja ministeriä paikalle, voi ihan itse tehdä rakentavia ehdotuksia - mutta elettävä sitten niiden kanssa.
Ja vielä vauva-aikuisille: elämä ei oo reiluu, välillä on paha mieli.
Kiitos asiallisesta vastauksesta, tuo on minustakin hyväksyttävä syy.