Näinhän siinä kävi ettei miestä vasektomia kiinnosta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehesi varmaan haluaa säilyttää option saada lapsia, jos teidän suhde loppuu ja hän löytää naisen joka haluaa lapsia. Koska miehiä on kumppaninhaussa enemmän kuin naisia, heidän on pakko olla joustavampia kriteereissään kuin naisten. Ei se lapsensaaminen ole miehen elämässä muutenkaan niin rajoittava juttu kuin naisen.

Niin, hyvin mahdollista. Ja se tarkoittaa sitä ettei hän ole vapaaehtoisesti lapseton, vaan lapseton nykyisten olosuhteiden puitteissa.

Ap

Ja mitä sitten? Tämä on nyt koko asian ydin.

Ap haluaa velamiehen maksoi mitä maksoi 😅 Hän haluaa että mies on vela hamaan loppuun, katkeraan eroon ja sen jälkeen. Semmonen narsisti hän on.

Niin, no sellainen se aito vela kuule on, ettei se ole mikään parin vuoden ohimenevä hullutus vaan vakaa elämänvalinta. Sellaisen miehen Ap haluaa. Miksei saisi haluta? Miksi pitäisi ottaa tuuliviirimies, joka ei tiedä mitä haluaa, vaikka on kyllä kymmenkunta vuotta valehdellut tietävänsä?

Mutta ei sen toisen ihmisen tarvitse olla aito vela vaikka sä olet. Ei se ole tuuliviiriyttä ettei tee joko tai valintaa. Ehdottomuus jonkin asian suhteen sitä vastoin on usein ylikontrollointia ja ahdistusta.

Ihan oikeasti, miten parisuhde onnistuu, jos toinen on ihan varma, että ei halua lapsia ja toinen sanoo, että ei tiedä haluaako vai ei? Mitä sitten, jos hän joku päivä sanookin haluavansa lapsia? Miten tuossa tekee kompromissin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on selkein vasektomiaan painostus jos sellaista koskaan on ollut. Vaikka asiaa miten kääntelee ja vääntelee, aina päädytään kuitenkin siihen, että "sinä teet vasektomian tai muuten..." ja syy on pohjimmiltaan vain ja ainoastaan se, että ap haluaa miehen tekevän vasektomian.

Nyt täytyy katsoa peiliin ja miettiä, mikä itseä tässä OIKEASTI harmittaa, ja haluaako sitä kuitenkaan olla se ihminen, joka painostaa toista kirurgiseen operaatioon. Mitkään korulauseet tasa-arvosta ja vuosien lupauksista ja vapaudesta päättää omat ehtonsa parisuhteelle ei tässä nyt auta, ne eivät asiaa muuksi muuta.

Ok. En ole miehelle asiasta edes puhunut eli en ymmärrä miten olisin voinut häntä painostaa, mutta kai sinä tiedät paremmin.

Ap

En minä tiedä yhtään sen enempää mitä sinä olet täällä kertonut, ja olet sivukaupalla jauhanut näin kärjistettynä että vasektomia tai ero ja nyt on miehen vuoro huolehtia ehkäisystä. Eikä se kyllä paranna asiaa yhtään, ettet ole asiasta hänelle edes puhunut. Ajattelitko vain häippästä jos ei mene vasektomiaan, ja hänen pitäisi sitten arvailla, mitä oikein tapahtui?

Ja mitä nyt tuohon ehkäisyvastuun jakamiseen tulee, ei se vain yksinkertaisesti voi jakautua aina tasan, kun naisille on paljon enemmän vaihtoehtoja tarjolla, ethän sinä maksa verojakaan saman verran mitä ne, joilla on paljon enemmän mistä maksaa. Ei reiluus toimi 50/50, vaan vastuu painoittuu väkisinkin aina sinne, missä vaihtoehtoja on enemmän. Ja tässä teidän tapauksessani kertomasi mukaan hormonaalisen ehkäisynkään kanssa ei ole koskaan ollut mitään ongelmaa ja sterkkakkn kävisi (paitsi jossain kohtaa paljon myöhemmin keksit, ettei sinulla ole tähän lomapäiviä käyttä).

Ei se ole silloin reilua ja tasa-arvoista, että sinä vain päätät, että minua ei enää ihan vain periaatteesta huvita valita näistä lukuisista minulle sopivista vaihtoehdoista, valitse sinä nyt sitten näistä kahdesta ei niin hyvästä vaihtoehdosta. Eikä varsinkaan niin, että sinä et tästä edes keskustele vaan ilmoitat asiasta kunhan olet siitä ensin jauhanut hyvän tovin nettipalstalla. Nyt on hyvä aika kasvaa aikuiseksi.

Ei minulla ole lukuisia sopivia vaihtoehtoja. Pillerit ja kumi. Nyt olen syönyt kiintiöni täyteen pillereitä, ja vastuu siirtyy miehelle kuten vuosia puhuimme (enimmäkseen mies puhui). Eli kumi tai vasektomia.

Ja ei, en ajatellut vain lähteä tämän vasektomiajupakan vuoksi, vaan keskustella asiasta kuten olen monesti täälläkin sanonut. 

Jos mieheni saa ilmoittaa skippaavansa vasektomian, minä saan ilmoittaa skippaavani pillerit. Vai miksi tämä toimii vain toiseen suuntaan?

Ap

Valehtelet. Sanoit muutama sivu sitten ettet ajatellut keskustella koska et luultavasti pidä siitä mihin se johtaa. 

Kuka on kieltänyt sinulta pillereiden lopettamisen? Miksi rakentelet olkiukkoja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos lapsettomuus on itsellesi suhteessa kynnyskysymys ja kumppanille ei, olette tienhaarassa. Kumppanisi on voinut vuosia olla 100% lapsettomuuden kannalla, mutta nyt kun tilanteen pitäisi konkretisoitua, mielipide on voinut muuttua. 

Ajatusta siitä, että mennyt elämä menettäisi arvonsa, nykyhetken vuoksi en allekirjoita. Olette rakastaneet ja välittäneet toisistanne, panostaneet suhteeseen omilla tavoillanne ja nuo asiat säilyvät, vaikka ette jatkaisikaan yhdessä.

Ja kuka oikeasti eroaa jos toisella olisikin pieni epäilys lapsettomuudesta?

Tottakai silloin pitää erota. Parisuhteessa on henkilö, joka on ihan varma, että ei halua lapsia ja henkilö, joka ei ole ihan varma haluaako lapsia vai ei. Lapsia haluamaton joutuu koko ajan odottamaan, että toinen tekee päätöksensä suuntaan tai toiseen. Lapsia haluava voi myöhemmin syyttää toista, että sinun takia jäin lapsettomaksi vaikka niitä halusin. Ei tuollainen ole kunnon parisuhde.

Niin se toinen voi syyttää ihan mistä vaan jos sellaiseen on taipumusta. Lapsi-asia on asia muiden joukossa eikä mikään kynnyskysymys kyllä yleensä. Ap toki on hyvin ehdoton raivovela, jonka tulee olla yksin. Kun hän on vela, muidenkin pitää olla.

No velan elämänkumppanin pitää todellakin olla vela, kyllä, niin se vähän menee. Käsittämätöntä, että sekin on jonkun mielestä kohtuuton vaatimus jonka takia pitää jäädä loppuelämäksi yksin. Eikö ihmisillä oikeasti ole sinusta oikeutta hakea kumppania, jolla on edes muutamassa elämän suurimmassa asiassa yhteensopivat toiveet ja suunnitelmat? Koskeeko tämä vaan lapsettomuutta, vai pitääkö esimerkiksi monogamiaa kannattavankin ottaa kuka tahansa tarjolla oleva avosuhteilija?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehesi varmaan haluaa säilyttää option saada lapsia, jos teidän suhde loppuu ja hän löytää naisen joka haluaa lapsia. Koska miehiä on kumppaninhaussa enemmän kuin naisia, heidän on pakko olla joustavampia kriteereissään kuin naisten. Ei se lapsensaaminen ole miehen elämässä muutenkaan niin rajoittava juttu kuin naisen.

Niin, hyvin mahdollista. Ja se tarkoittaa sitä ettei hän ole vapaaehtoisesti lapseton, vaan lapseton nykyisten olosuhteiden puitteissa.

Ap

Ja mitä sitten? Tämä on nyt koko asian ydin.

Ap haluaa velamiehen maksoi mitä maksoi 😅 Hän haluaa että mies on vela hamaan loppuun, katkeraan eroon ja sen jälkeen. Semmonen narsisti hän on.

Niin, no sellainen se aito vela kuule on, ettei se ole mikään parin vuoden ohimenevä hullutus vaan vakaa elämänvalinta. Sellaisen miehen Ap haluaa. Miksei saisi haluta? Miksi pitäisi ottaa tuuliviirimies, joka ei tiedä mitä haluaa, vaikka on kyllä kymmenkunta vuotta valehdellut tietävänsä?

Mutta ei sen toisen ihmisen tarvitse olla aito vela vaikka sä olet. Ei se ole tuuliviiriyttä ettei tee joko tai valintaa. Ehdottomuus jonkin asian suhteen sitä vastoin on usein ylikontrollointia ja ahdistusta.

Ihan oikeasti, miten parisuhde onnistuu, jos toinen on ihan varma, että ei halua lapsia ja toinen sanoo, että ei tiedä haluaako vai ei? Mitä sitten, jos hän joku päivä sanookin haluavansa lapsia? Miten tuossa tekee kompromissin?

Toinen ei selvästi tiedä ihan varmasti, ei ole mennyt sterilisaatioon. Hän vain vaatii sitä mieheltä ja selittelee ettei se sovi hänelle juuri nyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehesi varmaan haluaa säilyttää option saada lapsia, jos teidän suhde loppuu ja hän löytää naisen joka haluaa lapsia. Koska miehiä on kumppaninhaussa enemmän kuin naisia, heidän on pakko olla joustavampia kriteereissään kuin naisten. Ei se lapsensaaminen ole miehen elämässä muutenkaan niin rajoittava juttu kuin naisen.

Niin, hyvin mahdollista. Ja se tarkoittaa sitä ettei hän ole vapaaehtoisesti lapseton, vaan lapseton nykyisten olosuhteiden puitteissa.

Ap

Ja mitä sitten? Tämä on nyt koko asian ydin.

Ap haluaa velamiehen maksoi mitä maksoi 😅 Hän haluaa että mies on vela hamaan loppuun, katkeraan eroon ja sen jälkeen. Semmonen narsisti hän on.

Niin, no sellainen se aito vela kuule on, ettei se ole mikään parin vuoden ohimenevä hullutus vaan vakaa elämänvalinta. Sellaisen miehen Ap haluaa. Miksei saisi haluta? Miksi pitäisi ottaa tuuliviirimies, joka ei tiedä mitä haluaa, vaikka on kyllä kymmenkunta vuotta valehdellut tietävänsä?

Mutta ei sen toisen ihmisen tarvitse olla aito vela vaikka sä olet. Ei se ole tuuliviiriyttä ettei tee joko tai valintaa. Ehdottomuus jonkin asian suhteen sitä vastoin on usein ylikontrollointia ja ahdistusta.

Ihan oikeasti, miten parisuhde onnistuu, jos toinen on ihan varma, että ei halua lapsia ja toinen sanoo, että ei tiedä haluaako vai ei? Mitä sitten, jos hän joku päivä sanookin haluavansa lapsia? Miten tuossa tekee kompromissin?

Toinen ei selvästi tiedä ihan varmasti, ei ole mennyt sterilisaatioon. Hän vain vaatii sitä mieheltä ja selittelee ettei se sovi hänelle juuri nyt.

Ei vaadi, vaan epäilee, ettei mies olekaan vela. Miten vaikea tätä on ymmärtää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehesi varmaan haluaa säilyttää option saada lapsia, jos teidän suhde loppuu ja hän löytää naisen joka haluaa lapsia. Koska miehiä on kumppaninhaussa enemmän kuin naisia, heidän on pakko olla joustavampia kriteereissään kuin naisten. Ei se lapsensaaminen ole miehen elämässä muutenkaan niin rajoittava juttu kuin naisen.

Niin, hyvin mahdollista. Ja se tarkoittaa sitä ettei hän ole vapaaehtoisesti lapseton, vaan lapseton nykyisten olosuhteiden puitteissa.

Ap

Ja mitä sitten? Tämä on nyt koko asian ydin.

Nimenomaan, eli suhteemme dynamiikka ja tulevaisuus on siltä osin vedetty vessasta alas. Luulin olevani yhdessä vapaaehtoisesti lapsettoman ihmisen kanssa, sillä sellaista kertomusta minulle on tähän asti aktiivisesti syötetty.

Ap

On vedetty sun mielikuvituksessasi joka on täynnä miesvihaa.

- et ole keskustellut miehen kanssa

- mies ei ole sanonut haluavansa lapsia

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, no sellainen se aito vela kuule on, ettei se ole mikään parin vuoden ohimenevä hullutus vaan vakaa elämänvalinta. Sellaisen miehen Ap haluaa. Miksei saisi haluta? Miksi pitäisi ottaa tuuliviirimies, joka ei tiedä mitä haluaa, vaikka on kyllä kymmenkunta vuotta valehdellut tietävänsä?

AP vedättää sinua täysillä ja et huomaa? AP ei itse ole varma, haluaako lapsia, eli onko hän vela vai ei.

Ei taida laaksossa olla enää muumeja jäljellä? Penaalista on loppuneet terävät kynät?

Sen väitteen, ettei Ap tiedä haluaako lapsia olet kyllä keksinyt ihan itse.

Enempää en keskustele kanssasi, ennenkuin kasvat aikuiseksi ja opettelet kommunikoimaan asiallisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehesi varmaan haluaa säilyttää option saada lapsia, jos teidän suhde loppuu ja hän löytää naisen joka haluaa lapsia. Koska miehiä on kumppaninhaussa enemmän kuin naisia, heidän on pakko olla joustavampia kriteereissään kuin naisten. Ei se lapsensaaminen ole miehen elämässä muutenkaan niin rajoittava juttu kuin naisen.

Niin, hyvin mahdollista. Ja se tarkoittaa sitä ettei hän ole vapaaehtoisesti lapseton, vaan lapseton nykyisten olosuhteiden puitteissa.

Ap

Ja mitä sitten? Tämä on nyt koko asian ydin.

Ap haluaa velamiehen maksoi mitä maksoi 😅 Hän haluaa että mies on vela hamaan loppuun, katkeraan eroon ja sen jälkeen. Semmonen narsisti hän on.

Niin, no sellainen se aito vela kuule on, ettei se ole mikään parin vuoden ohimenevä hullutus vaan vakaa elämänvalinta. Sellaisen miehen Ap haluaa. Miksei saisi haluta? Miksi pitäisi ottaa tuuliviirimies, joka ei tiedä mitä haluaa, vaikka on kyllä kymmenkunta vuotta valehdellut tietävänsä?

Mutta ei sen toisen ihmisen tarvitse olla aito vela vaikka sä olet. Ei se ole tuuliviiriyttä ettei tee joko tai valintaa. Ehdottomuus jonkin asian suhteen sitä vastoin on usein ylikontrollointia ja ahdistusta.

Ihan oikeasti, miten parisuhde onnistuu, jos toinen on ihan varma, että ei halua lapsia ja toinen sanoo, että ei tiedä haluaako vai ei? Mitä sitten, jos hän joku päivä sanookin haluavansa lapsia? Miten tuossa tekee kompromissin?

Toinen ei selvästi tiedä ihan varmasti, ei ole mennyt sterilisaatioon. Hän vain vaatii sitä mieheltä ja selittelee ettei se sovi hänelle juuri nyt.

Ei vaadi, vaan epäilee, ettei mies olekaan vela. Miten vaikea tätä on ymmärtää?

Hän ei itse ole vela kun ei ole tehnyt sterilisaatiota. Kuka tietää, ehkä mies on tehnyt vastaavan ketjun ulílaudalle ja siellä keskustellaan samalla tavalla ap:sta... Miehellä on riski nyt että ap jättää hänet kun mies ei kykene lasten tekoon ja ap muuttaa mielensä.

Kun kerran epäilys riittää....

Jos tämä "mitä jos vaimo kuolee ja haluun 1,7 lasta uuden vaimon kanssa" tilanne pelottaa, miksi ei säilö spermaansa ja sitten tee steriä?

Vierailija kirjoitti:

Ei vaadi, vaan epäilee, ettei mies olekaan vela. Miten vaikea tätä on ymmärtää?

Eihän AP itsekään ole varma, onko hän vela. Miten vaikea on tätä ymmärtää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, no sellainen se aito vela kuule on, ettei se ole mikään parin vuoden ohimenevä hullutus vaan vakaa elämänvalinta. Sellaisen miehen Ap haluaa. Miksei saisi haluta? Miksi pitäisi ottaa tuuliviirimies, joka ei tiedä mitä haluaa, vaikka on kyllä kymmenkunta vuotta valehdellut tietävänsä?

AP vedättää sinua täysillä ja et huomaa? AP ei itse ole varma, haluaako lapsia, eli onko hän vela vai ei.

Ei taida laaksossa olla enää muumeja jäljellä? Penaalista on loppuneet terävät kynät?

Sen väitteen, ettei Ap tiedä haluaako lapsia olet kyllä keksinyt ihan itse.

Enempää en keskustele kanssasi, ennenkuin kasvat aikuiseksi ja opettelet kommunikoimaan asiallisesti.

Epäilemme asiaa samoilla perusteilla kuin ap epäilee miestään. Ap esittää ajatuksensa faktoina, miksi samaa ei suoda meille?

Vierailija kirjoitti:

Jos tämä "mitä jos vaimo kuolee ja haluun 1,7 lasta uuden vaimon kanssa" tilanne pelottaa, miksi ei säilö spermaansa ja sitten tee steriä?

Mies ei ole väittänyt mitään tuollaista, se on ap:n fantasiaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, no sellainen se aito vela kuule on, ettei se ole mikään parin vuoden ohimenevä hullutus vaan vakaa elämänvalinta. Sellaisen miehen Ap haluaa. Miksei saisi haluta? Miksi pitäisi ottaa tuuliviirimies, joka ei tiedä mitä haluaa, vaikka on kyllä kymmenkunta vuotta valehdellut tietävänsä?

AP vedättää sinua täysillä ja et huomaa? AP ei itse ole varma, haluaako lapsia, eli onko hän vela vai ei.

Ei taida laaksossa olla enää muumeja jäljellä? Penaalista on loppuneet terävät kynät?

Sen väitteen, ettei Ap tiedä haluaako lapsia olet kyllä keksinyt ihan itse.

Enempää en keskustele kanssasi, ennenkuin kasvat aikuiseksi ja opettelet kommunikoimaan asiallisesti.

Epäilemme asiaa samoilla perusteilla kuin ap epäilee miestään. Ap esittää ajatuksensa faktoina, miksi samaa ei suoda meille?

Sinä et taida tuntua aloittajaa henkilökohtaisesti kuten hän tuntee miehensä. Kyllä siinä ihan aiheesta alkaa epäillä toisen sanoja, kun tämä on ensin kymmenen vuotta kertonut odottavansa aikaa, että voi tehdä asian x, mutta sitten, kun se on  mahdollista, hän alkaa epäröidä. Siihen on joku syy, ja se pitää saada selville.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerran vielä: en missään tapauksessa halua että mies käy vasektomiassa ellei hän sitä aidosti halua.

Mutta ei, itse en suostu suhteeseen jossa toinen pyörtää puheensa isossa asiassa ja se painetaan villaisella ja "keskitytään tulevaisuuteen". Tuohan kuulostaa aivan sairaalta. Mitä kaikkea on ohitettava olakohautuksella kun tulevaisuuteen on keskityttävä? Annatko uskottomuuden anteeksi kun se nyt oli mitä oli ja tulevaisuus on edessä kuitenkin, vai liittyykö tämä nyt vain siihen että ehkäisyvastuun on oltava naisella miehen puheista huolimatta?

Ap

Ehkä kaikkien puolesta on parasta, että keskityt itseesi ja jätät parisuhteet pois. Maailmasta tulee parempi paikka, sinulle ja kaikille miehille.

Naisen sterilisaatio, parin päivä sairasloma, päiväkirurgiassa tehtynä, ei juurikaan eroa miehen vasektomiasta. Silti haluat itse pitää oikeuden muuttaa mieltäsi mahdollisista lapsista tulevaisuudessa? 

En halua. Voin hyvin mennä sterkkaan kunhan elämäntilanne tästä selkiytyy. Nyt en tietenkään mene, kun en tiedä jatkuuko tämä suhde enää kauaa.

P.S. Kyllä se silti eroaa aika paljon.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä on moni puhunut kohdun poistosta ratkaisuna ongelmaan.

Ap

Oletko edes aikuinen nainen, jos et tiedä sterilisaation ja kohdunpoiston eroa?

Siksi tuon kommentin kirjoitinkin, kun joku toinen mainitsi (taas) kohdunpoiston ja yksi alkoi syyttää naisia tyhmiksi kun luulevat että se on sama kuin sterkka. Kohdunpoistosta on tässä puhuttu siksi, että osa keskustelijoista luulee sen olevan ehkäisykeino. Onhan se, mutta ei sitä ehkäisysyistä Suomessa saa.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehesi varmaan haluaa säilyttää option saada lapsia, jos teidän suhde loppuu ja hän löytää naisen joka haluaa lapsia. Koska miehiä on kumppaninhaussa enemmän kuin naisia, heidän on pakko olla joustavampia kriteereissään kuin naisten. Ei se lapsensaaminen ole miehen elämässä muutenkaan niin rajoittava juttu kuin naisen.

Niin, hyvin mahdollista. Ja se tarkoittaa sitä ettei hän ole vapaaehtoisesti lapseton, vaan lapseton nykyisten olosuhteiden puitteissa.

Ap

Ja mitä sitten? Tämä on nyt koko asian ydin.

Ap haluaa velamiehen maksoi mitä maksoi 😅 Hän haluaa että mies on vela hamaan loppuun, katkeraan eroon ja sen jälkeen. Semmonen narsisti hän on.

Niin, no sellainen se aito vela kuule on, ettei se ole mikään parin vuoden ohimenevä hullutus vaan vakaa elämänvalinta. Sellaisen miehen Ap haluaa. Miksei saisi haluta? Miksi pitäisi ottaa tuuliviirimies, joka ei tiedä mitä haluaa, vaikka on kyllä kymmenkunta vuotta valehdellut tietävänsä?

Mutta ei sen toisen ihmisen tarvitse olla aito vela vaikka sä olet. Ei se ole tuuliviiriyttä ettei tee joko tai valintaa. Ehdottomuus jonkin asian suhteen sitä vastoin on usein ylikontrollointia ja ahdistusta.

Ihan oikeasti, miten parisuhde onnistuu, jos toinen on ihan varma, että ei halua lapsia ja toinen sanoo, että ei tiedä haluaako vai ei? Mitä sitten, jos hän joku päivä sanookin haluavansa lapsia? Miten tuossa tekee kompromissin?

Eihän nyo asiat liity toisiinsa mitenkään. Jos toinen haluaa jossain vaiheessa lapsia ja toinen ei, sit niitä tehdään tai sit ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap, oletko nyt jutellut miehesi kanssa tästä asiasta? Osallistuin ketjuun sen alkupäässä, mutta kun tuo mielipuolinen miesvihajankkaaja alkoi oksentaa liejuaan, lähdin muihin puuhiin. 

En ole, enkä usko että puhun lähiaikoinakaan. Pelkurimaista ehkä, mutta totta puhuen en usko haluavani kuulla totuutta. Nyt ollaan sellaisella hiljaisella no man's landilla jossa kaikki on näennäisesti kuten ennenkin. Keskustelun jälkeen voi hyvin olla että suhde päättyy nopeasti, ja sitä kyllä pitkitän väkisinkin vielä jonkin aikaa. Puhuttava on, tiedän, mutta vielä ei kantti kestä. Muutenkin stressaava elämänvaihe menossa.

Ap

Tyypillistä naisille. Ei haluta keskustella asioista vaan vedetään omia kuvitelmia ja muutetaan ne pienessä päässä faktoiksi. Siinä sitten kerätään muutama vuosi vihaa ja katkeruutta ilman että miesparka edes tajuaa mistä on kyse. Lopulta se ero ja naiset nakkelevat niskojaan kuinka mikään ei muuttunut vaikka erolla uhattiin lukuisia kertoja.

Pitkität asiaa vain koska hyödyt miehestä taloudellisesti ja haluat sen jatkuvan. Vastikkeena puoleltasi lienee seksi.

En aio kerätä vihaa muutamaa vuotta, en ole edes vihainen. 

Miehestä en hyödy taloudellisesti tippaakaan, yhteiselomme tulee minulle kalliimmaksi kuin se että asuisin yksin. Kaiken maksamme puoliksi. Eli tuon rahajankutuksen voit lopettaa alkuunsa.

Ap

et ole vihainen mutta ulíset täällä toista päivää aamusta iltaan ja haukut miehiä.

Voin kirjoitella omaan aloitukseeni myös olematta vihainen. Sinä ilmiselvästi et voi, mutta siinä en voi auttaa.

Lainaatko kommenttia jossa haukun miehiä? Edes yhtä miestä, ja edes yhtä kommenttia?

Ap

Muuttavatko miehet oikeasti ihan säännönmukaisesti mielensä lisääntymisasiassa, vai onko minua taas kerran huijattu? Tämä on kolmas suhde joka uhkaa nyt kaatua siihen että miehen "ei missään nimessä ikinä lapsia"-kertomus muuttuukin "ehdottomasti lapsia joskus, aika piankin mieluiten"-höpinäksi. Tosin tästä tapauksesta en ole vielä varma, mutta huonolta näyttää.

Mitä muuta tuo on, kuin väittämistä että MIEHET ovat epärehellisiä ja tuuliviiriä.

Voithan sinä sen noin tulkita, koska haluat. Haluat myös jankata naisten t a p p a v a n vauvojaan. En anna mielipiteillesi minkäänlaista arvoa.

Kuten kerron, tämä ketju on vastine sille että joku miesryhmä alkaa keskustelemaan "miksi naiset tappavat vauvansa". Sen paikkansapitävyyttä ei kyseenalaisteta koska kysymyksen asettelu on muotoa miksi.

Tässä ap muka viattomasti tiedustelee muuttavatko miehet säännönmukaisesti mielipiteensä koska hänelle on käynyt niin. Paitsi ettei edes ole, ap miesvihakiimassaan epäilee että olisi. Ap ei vain kykene keskustlemaan asiasta "miehen" kanssa.

Älä höpäjä. Verrokki olisi: tappavatko naiset säännönmukaisesti vauvojaan? Itse en tunne kuin niitä jotka tappavat. Mistä niitä ei-tappavia naisia löytyy?

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerran vielä: en missään tapauksessa halua että mies käy vasektomiassa ellei hän sitä aidosti halua.

Mutta ei, itse en suostu suhteeseen jossa toinen pyörtää puheensa isossa asiassa ja se painetaan villaisella ja "keskitytään tulevaisuuteen". Tuohan kuulostaa aivan sairaalta. Mitä kaikkea on ohitettava olakohautuksella kun tulevaisuuteen on keskityttävä? Annatko uskottomuuden anteeksi kun se nyt oli mitä oli ja tulevaisuus on edessä kuitenkin, vai liittyykö tämä nyt vain siihen että ehkäisyvastuun on oltava naisella miehen puheista huolimatta?

Ap

Ehkä kaikkien puolesta on parasta, että keskityt itseesi ja jätät parisuhteet pois. Maailmasta tulee parempi paikka, sinulle ja kaikille miehille.

Naisen sterilisaatio, parin päivä sairasloma, päiväkirurgiassa tehtynä, ei juurikaan eroa miehen vasektomiasta. Silti haluat itse pitää oikeuden muuttaa mieltäsi mahdollisista lapsista tulevaisuudessa? 

En halua. Voin hyvin mennä sterkkaan kunhan elämäntilanne tästä selkiytyy. Nyt en tietenkään mene, kun en tiedä jatkuuko tämä suhde enää kauaa.

P.S. Kyllä se silti eroaa aika paljon.

Ap

Eli säkin saatat tehdä lapsia jonkun toisen kanssa? Etkö olekaan aito vela?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos lapsettomuus on itsellesi suhteessa kynnyskysymys ja kumppanille ei, olette tienhaarassa. Kumppanisi on voinut vuosia olla 100% lapsettomuuden kannalla, mutta nyt kun tilanteen pitäisi konkretisoitua, mielipide on voinut muuttua. 

Ajatusta siitä, että mennyt elämä menettäisi arvonsa, nykyhetken vuoksi en allekirjoita. Olette rakastaneet ja välittäneet toisistanne, panostaneet suhteeseen omilla tavoillanne ja nuo asiat säilyvät, vaikka ette jatkaisikaan yhdessä.

Ja kuka oikeasti eroaa jos toisella olisikin pieni epäilys lapsettomuudesta?

Tottakai silloin pitää erota. Parisuhteessa on henkilö, joka on ihan varma, että ei halua lapsia ja henkilö, joka ei ole ihan varma haluaako lapsia vai ei. Lapsia haluamaton joutuu koko ajan odottamaan, että toinen tekee päätöksensä suuntaan tai toiseen. Lapsia haluava voi myöhemmin syyttää toista, että sinun takia jäin lapsettomaksi vaikka niitä halusin. Ei tuollainen ole kunnon parisuhde.

Niin se toinen voi syyttää ihan mistä vaan jos sellaiseen on taipumusta. Lapsi-asia on asia muiden joukossa eikä mikään kynnyskysymys kyllä yleensä. Ap toki on hyvin ehdoton raivovela, jonka tulee olla yksin. Kun hän on vela, muidenkin pitää olla.

Kenenkään ei tarvitse olla vela siksi että minä olen, tai muustakaan syystä. Minä kuitenkin haluan itselleni velamiehen, jos jonkun miehen ylipäätään. Lapsiasia ei missään tapauksessa ole asia muiden joukossa, sillä se on suuri joko-tai-kysymys suhteessa. Lapsia joko on tai ei, kompromissia ei ole olemassa. 

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehesi varmaan haluaa säilyttää option saada lapsia, jos teidän suhde loppuu ja hän löytää naisen joka haluaa lapsia. Koska miehiä on kumppaninhaussa enemmän kuin naisia, heidän on pakko olla joustavampia kriteereissään kuin naisten. Ei se lapsensaaminen ole miehen elämässä muutenkaan niin rajoittava juttu kuin naisen.

Niin, hyvin mahdollista. Ja se tarkoittaa sitä ettei hän ole vapaaehtoisesti lapseton, vaan lapseton nykyisten olosuhteiden puitteissa.

Ap

Ja mitä sitten? Tämä on nyt koko asian ydin.

Ap haluaa velamiehen maksoi mitä maksoi 😅 Hän haluaa että mies on vela hamaan loppuun, katkeraan eroon ja sen jälkeen. Semmonen narsisti hän on.

Niin, no sellainen se aito vela kuule on, ettei se ole mikään parin vuoden ohimenevä hullutus vaan vakaa elämänvalinta. Sellaisen miehen Ap haluaa. Miksei saisi haluta? Miksi pitäisi ottaa tuuliviirimies, joka ei tiedä mitä haluaa, vaikka on kyllä kymmenkunta vuotta valehdellut tietävänsä?

Mutta ei sen toisen ihmisen tarvitse olla aito vela vaikka sä olet. Ei se ole tuuliviiriyttä ettei tee joko tai valintaa. Ehdottomuus jonkin asian suhteen sitä vastoin on usein ylikontrollointia ja ahdistusta.

Ihan oikeasti, miten parisuhde onnistuu, jos toinen on ihan varma, että ei halua lapsia ja toinen sanoo, että ei tiedä haluaako vai ei? Mitä sitten, jos hän joku päivä sanookin haluavansa lapsia? Miten tuossa tekee kompromissin?

Eihän nyo asiat liity toisiinsa mitenkään. Jos toinen haluaa jossain vaiheessa lapsia ja toinen ei, sit niitä tehdään tai sit ei.

Täällä on vissiin useampikin nainen, jotka eivät erota parisuhdetta vanhemmuudesta.