Voiko joku selittää selkosuomeksi, että miksi työttömyyskorvauksen vastineeksi ei voi edellyttää jotain yleishyödyllistä toimintaa?

Voisiko se vastiketyö olla myös vaikka hotellien luksus-sviittien testausta tai meikkimallina olemista, vai onko sen oltava noyryyttävää ja ala-arvoista roskien keruuta ja pyllyn pyyhintää?

Vierailija kirjoitti:

Muutetaan vain työttömät osa-aika työllisiksi ja yleishyödyllistä työtä vastaan he saavat sitten palkkaa juuri sen verran kun ovat saaneet työttömyyskorvausta. Sitten kukaan ei voi valittaa

Kuulostaa orjuudelta. 

Vierailija kirjoitti:

Voisiko se vastiketyö olla myös vaikka hotellien luksus-sviittien testausta tai meikkimallina olemista, vai onko sen oltava noyryyttävää ja ala-arvoista roskien keruuta ja pyllyn pyyhintää?

Näiden vastausten perusteella mitä täällä on tullut, saisi työtön tehdä ainoastaan töitä joihin jenkeissä laitetaan yhdyskuntapalveluun.  Road killejä ja tienvarsiroskia keräämään, että varmasti muistetaan olevamme alempaa kastia vaikka senkin ajan voisi käyttää työnhakuun ja itsensä kehittämiseen.

Vierailija kirjoitti:

Kun seuraan näitä keskusteluja alkaa perustulo vaikka 1000e /kk jonka päälle voisi tienata lisää toisen 1000e ilman veron korotusta tuntua kohtuulliselta.

Sen jälkeen verotus nousee tulojen mukaan.

Motivoisi ihmisiä ottamaan osaaikaisuuksiakin tai tekemään pienempiä pätkiä, kun tietää ettei joudu hirvittävään paperisotaan kelan tai Te-toimiston kanssa, ja omalla ahkeruudella saisi leivän päälle leikkelettäkin.

Ja etenkin se ettei työllistymisen takia joutuisi tukien takaisin perinnän kierteeseen, jos sattuukin tienaamaan yhden kuukauden aikana enemmän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainakin tähänastisten vastausten perusteella vaikuttaa, että kummallakin puolella inhotaan ap:n ajatusta. :D

Kyllä minä näin työttömänä voisin esim. keräillä roskia, jos se poistaisi "4 hakemusta kuukaudessa" -pakotteen ja muut työkkärin pupukurssi-aktivointitoimet.

Tuo 4 hakemusta/kk on ihan hanurista.

Kun oman alan töitä ei kerta kaikkiaan ole tai vaatimukset ovat ihan tähtitieteellisiä, niin olen roiskinut hakemuksia surutta sinne ja tänne ja yleensä niin kovilla liksoilla, ettei tarjouksia tule.

Vähän säälittää rekrytkin, jotka varmaankin turhautuvat hakemuksiin, kun läpi paistaa molemminpuolinen haluttomuus.

Juuri tällaiset henkilöt ovatkin työttömyysongelman juurisyy ja täysin turha kuluerä valtiolle. Jos alalla ei ole töitä, niin oman ja rekrytoijien ajan säästämiseksi pitäisi unohtaa näennäinen työnhaku ja kouluttautua alalle, jossa töitä on tarjolla.

Oikeasti työkyvyttömät, eläkepäätöstä odottavat ym. eivät tietenkään kuulu tähän ryhmään. Heille pitääkin taata toimeentulo, mieluummin ilman mitään työnhakuvelvoitteita.

Lienet idiootti, etkös olekin? Et tiedä, että työttömän työ ja velvollisuus on hakea töitä, olla työnantajien käytettävissä jatkuvasti ja koko ajan, ja se on sellainen kokopäivätyö josta sitä korvausta maksetaan. Toisekseen, tulisi varmaan pettymyksiä, koska noin joka toinen työtön kuuluu niihin ryhmiin, joita tässä maassa tuomitaan useimmin vanhusten ja lasten hyväksikäytöstä. Siksihän he ovat yliedustettuna seksuaalirikostilastoissa. Toisekseen, heidän statuksensa estää velvoittamasta heitä mihinkään, koska se on julkeaa rasismia, jos vaatii. Kun lähdet mollaamaan työttömiä, kannattaa ottaa huomioon se fakta, että todellakin puolet heistä tulee muuta kuin suomen, ruotsin tai saamenkieltä äidinkielenään puhuvien joukosta..

maksat palvelusta etkä odota ilmaista kirjoitti:

Watch out.. kirjoitti:

Mitäs jos jokainen lukutaitoinen ja vapaan ihmisoikeus statuksen omaava Suomen oikeusvaltion kansalainen--

ja ihan ajatella- EU:n kansalainen-

Mekin tälläkin kompetenssilla ja sivistyksellä

Kykenisimme laittamaan ihan omat roskamme roskikseen.

Sekä lajittelemaan kuten on ohjeistettu

Ilman että kuvittelisimme kukaan olevamme jotakin sananvapauden kukkasia ( toinen toistaan joviaalimpia) möyhäämässä täällä valheellisen vallan ja kontrollin ikeessä-

Sivistysvaltiossa autetaan toinen toisiamme selviämään edes perusteet täyttyen jotta jokaisella olisi mahdollista niin...

Mikä?

Ponnistaa eteenpäin?

Sekin miten paljon Tässäkin keskustelussa uskottavan asiallisella otteella levitetään pelkästään disinformaatiota -- hävettää huomata.

Ja jos mainitsee " oleellista asioista" joita olisi erittäin asiallista pohtia tämän digiloikan kourissa ollessamme-

Leimataan--

Liian vähän aktivoiduksi.

Tai mt- haasteelliseksi.

Mitäpä jos skenaarion analyysi meni metsään täysin?

Tämäkin käytös kertoo- eniten lausahtajasta.

Kuulostat kommunistilta.

Kun ostan tuotteen ja sen mukana pakkaukset ja roskat. Niin mulla on oikeus tehdä niille roskille ihan mitä mä haluan ja olla lajittelematta niitä. Koska omistan ne.

Jos haluat maksaa mulle kapitalistisesti että lajittelen roskani, niin sä maksat niistä roskista mulle.

Kuulostat häiriöiseltä joka rakastaa italiaa ja sen markkinoille tuomaaa koronkiskontaa

Tietysti-

Artisti maksaa

Ja

Upseeri käskee

Tosiasiallisesti-

Ne omistamassa roskat.

Siis hetkellisesti omistamaan roskat jotka olet jo monesti yhteisvastuullisesti verovaroin maksanut sen pikitien päälle jolle syleskelet.

Tai Volvolla jolla kaasuttelet karkuun olettaen että kytkin kestää.

Onnea vaan omistamiseen.

Tässä yhteiskunnassa joka pitää huolen verotuksella että sinunkin.

Wannabe kapitalistia ärsyttää että täällä ei pysty rikoksetta rikastumaan.

Työttömyys - "keskustelu" jatkuu tässä:

https://www.vauva.fi/keskustelu/5071960/miten-kaikki-voi-menna-toihin-j…

Linkatkaa jatkossa aina uudet ketjut näihin vanhoihin troIIeihin ja vanhat ketjut uusiin troIIeihin niin ehkä vähenee into lähteä mukaan turhaan vastailuun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi työttömälle pitäisi maksaa mitään? Korvaus mistä? Mielestäni voisi jotain yleishyödyllistä puuhaa laittaa tekemään, jos ei palkkatöitä löydä itse.

Käy. Kunhan siitä maksetaan palkka. Toimeentulotuki ja työttömyyskorvaus ei ole palkka. Ne ovat viimesijaisia tukia, joilla mahdollistetaan elossa pysyminen.

Ne on nimenomaan viimesijaisia, jotka maksetaan vasta, kun lapset, sairaat ja vanhukset on hoidettu.

Jokainen aikuinen on ensisijassa omillaan. Vasta jos rahat riittää voi apua riittää. Suomella pitää riittää rahat kasvatukseen, kouluun, sairaanhoitoon ja vanhustenkin inhimilliseen hoitoon.

Näiden lisäksi Suomen on nykyään maksettava jättimäiset korkokulut lainoista. Emme voi kasvattaa korkomenoja, koska muuten meillä ei riitä rahat edes heikoimpien hoitoon.

Ihan yleissivistyksen nimissä: kannattaa katsoa, mitä Suomen perustuslaki sanoo asiasta.

Jos ei kelpaa, niin lähde menemään.

No siellähän lukee aika paljonkin.

Jos viittasit tuohon kohtaan:

Jokaisella, joka ei kykene hankkimaan ihmisarvoisen elämän edellyttämää turvaa, on oikeus välttämättömään toimeentuloon ja huolenpitoon.

Tuo ei millään tavalla pois sulje sitä, että vastiketta ei voitaisi pyytää toimeentulotuesta. Päinvastoin. Tuo tarkoittaa nimenomaan heikoimpia. Jos tarjotaan toimeentulon vaihtoehtona palkkaa, kun käy kävelyttämässä vanhusta tai juttelemassa, silloin toimeentulotuen tarve perustuslain merkityksessä häviää niiltä jotka kykenevät siihen.

Lisää keskustelua samasta aiheesta:

https://www.vauva.fi/keskustelu/5071372/kokoomus-haluaa-tyollisyytta-pi…

Kokoomuksen vaalivoitto takaa sen että aiheesta kirjoitetaan jatkossakin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi työttömälle pitäisi maksaa mitään? Korvaus mistä? Mielestäni voisi jotain yleishyödyllistä puuhaa laittaa tekemään, jos ei palkkatöitä löydä itse.

Käy. Kunhan siitä maksetaan palkka. Toimeentulotuki ja työttömyyskorvaus ei ole palkka. Ne ovat viimesijaisia tukia, joilla mahdollistetaan elossa pysyminen.

Ne on nimenomaan viimesijaisia, jotka maksetaan vasta, kun lapset, sairaat ja vanhukset on hoidettu.

Jokainen aikuinen on ensisijassa omillaan. Vasta jos rahat riittää voi apua riittää. Suomella pitää riittää rahat kasvatukseen, kouluun, sairaanhoitoon ja vanhustenkin inhimilliseen hoitoon.

Näiden lisäksi Suomen on nykyään maksettava jättimäiset korkokulut lainoista. Emme voi kasvattaa korkomenoja, koska muuten meillä ei riitä rahat edes heikoimpien hoitoon.

Ihan yleissivistyksen nimissä: kannattaa katsoa, mitä Suomen perustuslaki sanoo asiasta.

Jos ei kelpaa, niin lähde menemään.

No siellähän lukee aika paljonkin.

Jos viittasit tuohon kohtaan:

Jokaisella, joka ei kykene hankkimaan ihmisarvoisen elämän edellyttämää turvaa, on oikeus välttämättömään toimeentuloon ja huolenpitoon.

Tuo ei millään tavalla pois sulje sitä, että vastiketta ei voitaisi pyytää toimeentulotuesta. Päinvastoin. Tuo tarkoittaa nimenomaan heikoimpia. Jos tarjotaan toimeentulon vaihtoehtona palkkaa, kun käy kävelyttämässä vanhusta tai juttelemassa, silloin toimeentulotuen tarve perustuslain merkityksessä häviää niiltä jotka kykenevät siihen.

Kylmäävä ajatus, että oman mummon tai papan luona kävisi joku TE-toimiston pakottama henkilö kävelyttämässä...

Mm. kirjastot ovat tyytyväisenä pitäneet palkkatuella työttömiä puolen vuoden mittaisissa pesteissä ja maksaneet työstä minimaalista palkkaa. Koska tarjolla on ollut tällaista halpatyövoimaa, kirjastoalan koulutuksen saaneet eivät helposti työllisty vakituisiin tehtäviin. Tässäkin nähdään, mihin työttömän halpatyövoiman käyttö on johtanut.

Niin, tässä vaan se vika, että työttömänä on ihan helvetin paljon porukkaa jotka eivät ole työkykyisiä, mutta eivät saa esim. kuntoutustukea tai sairauspäivärahaa. Silloin on ilmoiduttautuva työttömäksi työnhakijaksi..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin. Miksi et itse tee töitä ilman palkkaa?

Anteeksi, mutta eikö se työttömyyskorvaus tule rahan muodossa? Miksi kuuluu maksaa palkkaa henkilölle, joka ei tee mitään?

koska yhteiskuntamme on vastuussa siitä, että jokaisella on perustoimeentulo. Jos joku ei halua tehdä töitä, hänelle silti kuuluu perustoimeentulo. Minulla on kaksi tuollaista naapuria. Aviopari. Heidän päätyönsä on vetää alkoholia ja tupakkaa ja minun vapaa-ajan harrastukseni on soitella silloin tällöin poliisit heille erottamaan rakastavaiset toisistaan. Olen tullut sen verran tutuksi jo paikallisten poliisien kanssa, että moikataan ruokakaupassa, jos samaan aikaan satutaan siellä asioimaan.

Vaikka minä haluaisin tuonkin pariskunnan nähdä töitä tekemässä tai vaikka sijoittamassa ne toimeentulotukirahansa laskujensa maksuun, niin heillä on kuitenkin oikeus tehdä omat valintansa, koska suomessa asumme. heitä ei pakkohoitoon kaiketi voi laittaa, paitsi silloin, kun poliisi käy heidät hakemassa. Se vain nyt on näin vapaassa maailmassa. Jos yhteiskunta sulkisi heiltä rahahanat, yhteiskunta syyllistyisi heitteillejättöön.

Tuollaisten ihmisten kohdalla täytyy myös miettiä, häviääkö työelämä heissä mitään. Todennäköisesti ei, vaan yhteiskunta pääsee helpommalla ja halvemmalla, kun maksaa heille minimi toimeentulon.

Vierailija kirjoitti:

Mm. kirjastot ovat tyytyväisenä pitäneet palkkatuella työttömiä puolen vuoden mittaisissa pesteissä ja maksaneet työstä minimaalista palkkaa. Koska tarjolla on ollut tällaista halpatyövoimaa, kirjastoalan koulutuksen saaneet eivät helposti työllisty vakituisiin tehtäviin. Tässäkin nähdään, mihin työttömän halpatyövoiman käyttö on johtanut.

Palkattoman orjatyön kanssa on vaikea kilpailla jos siis itse tarvitsisi työstään palkkaa. Siksi työttömyyskorvauksen tulee jatkossakin olla vastikkeetonta.

Kuvitelkaa millaisia tapaturmia ja vahinkoja alkaa sattua kun jengi pakotetaan orjatöihin. Kuka ottaa vastuut, ja vakuutukset ym?

Vierailija kirjoitti:

Mm. kirjastot ovat tyytyväisenä pitäneet palkkatuella työttömiä puolen vuoden mittaisissa pesteissä ja maksaneet työstä minimaalista palkkaa. Koska tarjolla on ollut tällaista halpatyövoimaa, kirjastoalan koulutuksen saaneet eivät helposti työllisty vakituisiin tehtäviin. Tässäkin nähdään, mihin työttömän halpatyövoiman käyttö on johtanut.

Mutta monelle pitkäaikaistyöttömälle se on ollut oikeasti mukava työpaikka nollata ansiosidonnaisen työttömyysturvan päivät taas nollille.   

Vierailija kirjoitti:

Mm. kirjastot ovat tyytyväisenä pitäneet palkkatuella työttömiä puolen vuoden mittaisissa pesteissä ja maksaneet työstä minimaalista palkkaa. Koska tarjolla on ollut tällaista halpatyövoimaa, kirjastoalan koulutuksen saaneet eivät helposti työllisty vakituisiin tehtäviin. Tässäkin nähdään, mihin työttömän halpatyövoiman käyttö on johtanut.

Palkkatuen saadakseen kunnan/kaupungin täytyy maksaa TES:n mukainen palkka.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Selkosuomeksi? Mikä tämä trendi on, että kaikki pitää olla yksinkertaistettua kieltä? Suomen kieli köyhtyy ja monimutkaisten asioiden typistäminen selkokielelle entisestään kaventaa terminologiaa.

Selkosuomeksi:

1. Työstä pitää saada korvaus, jolla ihminen voi ostaa tuotteita ja maksaa elämisen kulut.

2. Sivistysvaltiossa orjuus on kielletty.

2. Orjuus tarkoittaa työtä ilman palkkaa, että ihminen onkin jonkin toisen omistama esine. Ei orjuuden kieltäminen tarkoita sitä, ettäkö työttömiltä ei voi edellyttää jonkinlaista työntekoa saamaansa elatusta vasten.

"Orjuus tarkoittaa henkilöön kohdistuvaa riistoa, jota tämä ei pysty torjumaan pakon käytön ja väkivallan takia. Ihmisiä voi olla myös orjuuden kaltaisissa olosuhteissa, jolloin palkka on lähes olematon, mutta vapaus valita on silti olemassa." wikipedia

tuo määritelmä täyttää työttömien pakkotyöllistämiset alle minimipalkan tai jopa ilman sitä. Lisäksi työtön saa rangaistuksen, jos kieltäytyy orjatyöstä.

työttönyys helpottaisi parhaimmalla mahdollisella tavalla, jos työttömille avattaisiin mahdollisuus opiskella aloille, joissa työvoimapula on suuri ja _täsmäkoulutusta_. Esimerkiksi it-alalla tarvitaan paljon koodareita, jotka osaavat jonkun tietyn koodauskielen. Niitä perustason hommia, joihin on liian kallista plkata joku it-alan insinööri. Tai lähihoitajaksi. Suoraan vain kouluun, ne jotka haluavat ja sitten opiskeluihin liittyvien harjoittelujen aikana katsotaan onko soveltuva alalle. Jos ei ole, niin takaisin kortistoon. Jokatapauksessa työtön on saanut itselleen lisää koulutusta, vaikka se ei johtaisi mihinkään. ja kaikenlainen koulutus on aivoterveyden kannalta vain hyvä asia + se pitää sosiaalisia taitoja yllä.