Lue keskustelun säännöt.
Voiko joku selittää selkosuomeksi, että miksi työttömyyskorvauksen vastineeksi ei voi edellyttää jotain yleishyödyllistä toimintaa?
02.04.2023 |
Kuten vanhusten auttamista, lumitöitä, roskien keräämistä jne. Miksi se on mahdoton ajatus?
Kommentit (1149)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mm. kirjastot ovat tyytyväisenä pitäneet palkkatuella työttömiä puolen vuoden mittaisissa pesteissä ja maksaneet työstä minimaalista palkkaa. Koska tarjolla on ollut tällaista halpatyövoimaa, kirjastoalan koulutuksen saaneet eivät helposti työllisty vakituisiin tehtäviin. Tässäkin nähdään, mihin työttömän halpatyövoiman käyttö on johtanut.
Palkkatuen saadakseen kunnan/kaupungin täytyy maksaa TES:n mukainen palkka.
Miten tuo mahtaa sopia siihen, että ennen viimeisintä aktiivimallia eräässä kirjastossa oli avoinna palkkatukipaikka kirjastonjohtajalle 2500 euron kuukausipalkalla. Paikka oli auki ainakin kahden vuoden ajan. En tunne kirjastoalaa, mutta uskoisin, että tuo palkka on alakanttiin.
Samanlaisella palkalla haettiin muitakin työntekijöitä, joilla piti olla tutkinnot ja työkokemukset kohdallaan.
Kyseessä oli siis "vaikeasti täytettävissä oleva työpaikka". Niissä on yleensä vikaa työehdoissa tai palkkauksessa.
Noin kaksi kolmasosaa kaikista työpaikkailmoituksista on näitä "vaikeasti täytettävissä olevia". Eli vain kolmasosassa maksetaan todellista palkkaa eikä roikoteta nollatuntisopimuksella tai provikkapalkkaisella puhelinmyyntityöllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki palkaton harjoittelu tms. pitäisi kieltää lailla, ehkä lukuunottamatta opintoihin liittyviä harjoitteluja ja vajaakuntoisten tukityöpaikkoja. Työttömien "vastiketyö" vääristää työmarkkinoita teettämällä työttömillä töitä, joista pitäisi maksaa palkkaa.
Työttömyys on itsessään henkisesti raskasta, ei kaikille tietenkään mutta osalle. Ei lyödä lyötyä ja muistetaan kohdella kanssaihmisiä kunnioittavasti.
Vierailija kirjoitti:
Vastikkeellinen työttömyystuki vastaa niitä entisajan hätäaputöitä, joita valtio järjesti työttömille. Miksi pitäisi ilmaista rahaa jakaa kun yhteiskunnassa löytyy valtavasti tekemätöntä työtä? Useissa maissa työttömyyskorvaus on vastikkeellista.
Olen lähdössä yhdeksäksi noihin "hätäaputöihin", joista saan työmarkkinatuen ja kulukorvauksen 9 e/päivä. Kuusi tuntia plus puoli tuntia ruokataukoa sitä yleishyödyllistä työntekoa, jotta kyseisessä paikassa perushommat pyörii. Ketään tuohon työpaikkaan ei palkata, ainoastaan vain otetaan uusi työkokeilija toisensa perään. Meitä tämän lajin vastikkeellisen työttömyystuen nauttijia on tässä maassa kymmeniä tuhansia. En käsitä näitä ulostuloja, että työttömyyskorvauksen eteen on tehtävä töitä, kun tämä himmeli on ollut olemassa jo iät ajat. Mutta tämäkin keskustelunavaus taisi olla provo ja jälleen mahdollisuus kyykyttää jo rähmällään olevia työttömiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastikkeellinen työttömyystuki vastaa niitä entisajan hätäaputöitä, joita valtio järjesti työttömille. Miksi pitäisi ilmaista rahaa jakaa kun yhteiskunnassa löytyy valtavasti tekemätöntä työtä? Useissa maissa työttömyyskorvaus on vastikkeellista.
Olen lähdössä yhdeksäksi noihin "hätäaputöihin", joista saan työmarkkinatuen ja kulukorvauksen 9 e/päivä. Kuusi tuntia plus puoli tuntia ruokataukoa sitä yleishyödyllistä työntekoa, jotta kyseisessä paikassa perushommat pyörii. Ketään tuohon työpaikkaan ei palkata, ainoastaan vain otetaan uusi työkokeilija toisensa perään. Meitä tämän lajin vastikkeellisen työttömyystuen nauttijia on tässä maassa kymmeniä tuhansia. En käsitä näitä ulostuloja, että työttömyyskorvauksen eteen on tehtävä töitä, kun tämä himmeli on ollut olemassa jo iät ajat. Mutta tämäkin keskustelunavaus taisi olla provo ja jälleen mahdollisuus kyykyttää jo rähmällään olevia työttömiä.
Ajatelkaa, että tällainen työmarkkinoita vääristävä orjatyöstentely, jota on mahdollisuus määrättömästi ketjuttaa, on tehty vasemmisto hallituksen ollessa vetovastuussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska työ ei ole itseisarvo eikä ihminen ole minkään sortin tuotantoväline. Ihminen ei ole robotti eikä kukaan muu kuin konkari kokkari ajattele, niin että ihminen on tuotantovälineeksi muunnettu orja. Siksi kaikille pitäisi maksaa kansalaispalkkaa. Työssäkäyville vähemmän tai ei ollenkaan. Lähinnä niille jotka eivät pysty syystä tai toisesta työllistymään tai pääsemään elämässä eteenpäin.
Viime kesäni piti istua koulussa kouluvaksina, vaikka koulu oli kiinni.
Käytävilläkään ei saanut kulkea, hälytysten ja valojen takia.
Paikalla oli oltava, muutoin ei olisi tullut palkkaa.
Eli jos ei töissäkään pidä tehdä mitäään, niin miksi työttömänä?
ps ja onhan täälläkin aika moni kertonut tylsistyvänsä töissä, kun ei ole tekemistä, kuin ehkä pariksi tunniksi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä moni hakee jatkuvasti töistä lomaa esim jännetupin perusteella ja oireet on helppo lääkärissä näytellä.
Näin saa paljon suurempaa korvausta vastiikkeetta kuin työttömänä, eli älkää syyllistäkö vain työttömiä, monet työläiset tulevat veronmaksajille paljon kalliimmaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mm. kirjastot ovat tyytyväisenä pitäneet palkkatuella työttömiä puolen vuoden mittaisissa pesteissä ja maksaneet työstä minimaalista palkkaa. Koska tarjolla on ollut tällaista halpatyövoimaa, kirjastoalan koulutuksen saaneet eivät helposti työllisty vakituisiin tehtäviin. Tässäkin nähdään, mihin työttömän halpatyövoiman käyttö on johtanut.
Palkkatuen saadakseen kunnan/kaupungin täytyy maksaa TES:n mukainen palkka.
Miten tuo mahtaa sopia siihen, että ennen viimeisintä aktiivimallia eräässä kirjastossa oli avoinna palkkatukipaikka kirjastonjohtajalle 2500 euron kuukausipalkalla. Paikka oli auki ainakin kahden vuoden ajan. En tunne kirjastoalaa, mutta uskoisin, että tuo palkka on alakanttiin.
Samanlaisella palkalla haettiin muitakin työntekijöitä, joilla piti olla tutkinnot ja työkokemukset kohdallaan.
Kyseessä oli siis "vaikeasti täytettävissä oleva työpaikka". Niissä on yleensä vikaa työehdoissa tai palkkauksessa.
Noin kaksi kolmasosaa kaikista työpaikkailmoituksista on näitä "vaikeasti täytettävissä olevia". Eli vain kolmasosassa maksetaan todellista palkkaa eikä roikoteta nollatuntisopimuksella tai provikkapalkkaisella puhelinmyyntityöllä.
Saattoi olla. Oli kirjasto Kehä ykkösen vieressä, joten ei ainakaan sijainti ollut ihan mahdoton. Kaksi muuta samanlaista on jäänyt mieleen: IT-spesialistin paikka ja arkistonhoitajan paikka, ei siis mitään untuvikoille tarkoitettuja pestejä. Näytti siltä, että odotettiin jonkun työttömäksi jääneen ammattilaisen ajautumista riittävän ahtaalle.
Minä puolestani olisin päässyt FEC-työvoimakoulutukseen, jossa olisin voinut harjoitella ilman palkkaa työtä, jota olin tehnyt yrittäjänä yli kymmenen vuotta ja sivutyönäni tuplasti tuon. Tykkään kyllä ammatistani kovasti, mutta hyväksikäyttämisn maku oli tuossa järjestelmässä liian vahva. Samaa mieltä muuten oli oma TE-virkailijani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mm. kirjastot ovat tyytyväisenä pitäneet palkkatuella työttömiä puolen vuoden mittaisissa pesteissä ja maksaneet työstä minimaalista palkkaa. Koska tarjolla on ollut tällaista halpatyövoimaa, kirjastoalan koulutuksen saaneet eivät helposti työllisty vakituisiin tehtäviin. Tässäkin nähdään, mihin työttömän halpatyövoiman käyttö on johtanut.
Palkkatuen saadakseen kunnan/kaupungin täytyy maksaa TES:n mukainen palkka.
Miten tuo mahtaa sopia siihen, että ennen viimeisintä aktiivimallia eräässä kirjastossa oli avoinna palkkatukipaikka kirjastonjohtajalle 2500 euron kuukausipalkalla. Paikka oli auki ainakin kahden vuoden ajan. En tunne kirjastoalaa, mutta uskoisin, että tuo palkka on alakanttiin.
Samanlaisella palkalla haettiin muitakin työntekijöitä, joilla piti olla tutkinnot ja työkokemukset kohdallaan.
Oliko paikkakunnalla myös puolisolle työtä ja lapsille hoitopaikat? Alalla on kovat vaatimukset, mutta matalat palkat, kuten muuten varhaiskasvatuksessakin, niin syrjäseuduille on vaikea saada tekijöitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mm. kirjastot ovat tyytyväisenä pitäneet palkkatuella työttömiä puolen vuoden mittaisissa pesteissä ja maksaneet työstä minimaalista palkkaa. Koska tarjolla on ollut tällaista halpatyövoimaa, kirjastoalan koulutuksen saaneet eivät helposti työllisty vakituisiin tehtäviin. Tässäkin nähdään, mihin työttömän halpatyövoiman käyttö on johtanut.
Palkkatuen saadakseen kunnan/kaupungin täytyy maksaa TES:n mukainen palkka.
Miten tuo mahtaa sopia siihen, että ennen viimeisintä aktiivimallia eräässä kirjastossa oli avoinna palkkatukipaikka kirjastonjohtajalle 2500 euron kuukausipalkalla. Paikka oli auki ainakin kahden vuoden ajan. En tunne kirjastoalaa, mutta uskoisin, että tuo palkka on alakanttiin.
Samanlaisella palkalla haettiin muitakin työntekijöitä, joilla piti olla tutkinnot ja työkokemukset kohdallaan.
Oliko paikkakunnalla myös puolisolle työtä ja lapsille hoitopaikat? Alalla on kovat vaatimukset, mutta matalat palkat, kuten muuten varhaiskasvatuksessakin, niin syrjäseuduille on vaikea saada tekijöitä.
Ehdinkin ylempänä kertoa, että Kehä ykkösen vieressä oli. Ja kai sen voi "ääneenkin" sanoa: Kannelmäen kirjasto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Off topic mutta olenkohan ainoa työkokeilija joka on lopulta palkattu kokeilemaansa työtehtävään. Minulle kävi näin että työnantaja palkkasi kahden työkokeilukuukauden jälkeen.
Muistakaa vastatessanne että tämä työttömien syyllistäminen on palstalla yli kymmenen vuotta jatkunut troIIaus. Tässä röllit hakevat huomiota ikuisuusaiheella, joka koskettaa monia.
Vastatkaa asiallisiin viesteihin ja jättäkää troIIaukset omaan arvoonsa vastauksitta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Off topic mutta olenkohan ainoa työkokeilija joka on lopulta palkattu kokeilemaansa työtehtävään. Minulle kävi näin että työnantaja palkkasi kahden työkokeilukuukauden jälkeen.
Todennäköisesti olet yksi hyvin hyvin harvoista joita lykästi. Sinun kannattaisi ehkä laittaa lottokuponki vetämään...
Kannattaa kysellä eduskunnasta, he tietävät kun ovat niitä lakeja tehneetkin. Ja heillä on kokemusta ja tietoa myös siitä miksi saavat korvauksia ja etuuksia vaikkei tee siellä mitään. On ilmaisia etuja pilvin pimein, ilmaiset bussit, taksit, junat, lennot, ilmaisia lounaita, kahvituksia.. on ylisuuret palkat ja etuudet... eikä he tee niiden eteen yhtään mitään. Toisiaan haukkuu ja riitelee julkisesti. Kolmen kk kesäloma, 2 kk talviloma, 3 kk joululoma... ja palkka juoksee. Miksi????
Siellä on varmasti tietoa vastata tähän kysymykseen.
Koko ajatus lähtee siitä että työttömyys olisi oma valinta, mitä se yleensä EI ole. Työttömäksi joudutaan. Siitähän myös täällä maksetaan veroja, että olisi jotain turvaa jos työttömyys tai sairaus koskettaa.
Koska työttömyys itsessään on työttömyyskorvauksen yleishyödyllinen vastike. Vanhusten auttaminen, lumityöt, roskien kerääminen jne. ovat taas työ. Työn vastike on palkka. Jos teet työtä et voi saada vastikkeeksi työttömyyskorvausta vaan palkan. Mikäli kaikille maksettaisiin kansalaispalkkaa, voidaan silloin myös edellyttää tämän vastikkeeksi työn tekemistä. Tällöin työn tekemisvelvollisuus koskee kuitenkin kaikkia kansalaispalkkaa saavia.
Vierailija kirjoitti:
Koska työttömyys itsessään on työttömyyskorvauksen yleishyödyllinen vastike. Vanhusten auttaminen, lumityöt, roskien kerääminen jne. ovat taas työ. Työn vastike on palkka. Jos teet työtä et voi saada vastikkeeksi työttömyyskorvausta vaan palkan. Mikäli kaikille maksettaisiin kansalaispalkkaa, voidaan silloin myös edellyttää tämän vastikkeeksi työn tekemistä. Tällöin työn tekemisvelvollisuus koskee kuitenkin kaikkia kansalaispalkkaa saavia.
"Otsasi hiessä tulee sinun leipäsi ansaita", eli edelleen ajatellaan työtä ikävänä rangaistuksena kaikesta hyvästä elämässä. Roskien keruu ja vanhusten hoito ovat hyväksyttäviä rangaistuksia, ei esim. somesisällön tekeminen, taide tai kulttuuri.
Vierailija kirjoitti:
Muistakaa tämä. TE- virkailijalle ei koskaan kerrota mitään ylimääräistä omasta elämästä.
Ja kannattaa olla vaisu myös oman somen kanssa.
Puhut ihan vain välttämättömän! Ei varsinkaan vapaaehtoistöitä, omaisen hoitoa, kissanhoitoa, naapuriapua koskevista asioista Ei vaikka olisi miten joviaali tyyppi se virkailija
Ei puhuta perinnönjaoista, perikunnan remonteista, ei kirppismyynneistä.
Ei mitään! Vastaat kysymyksiin, piste.Muista, että työkokeiluun ei voi määrätä ketään, se perustuu vapaaehtoisuuteen ja oikeaan
tarpeeseen vaikka alanvaihtajille. Mutta määrätä voi työnhakukurssille tai CV-kurssille. Kuntouttavaan toimintaan tarvitaan hyvät perustelut ja niissä ei ole pakko tehdä juuri mitään, jos kokee itsensä sinne pakotetun.
Ai hitto, mahdoinkohan nyt mokata. Olen ensimmäistä kertaa elämässäni työttömänä, ja virkailija on tosi mukava. Jutteli ihan omista asioistaankin, niin minäkin juttelin sitten omasta elämästä, haaveista, harrastuksista, kaikesta.
Ovatko virkailijat aina sellaisia, joiden kanssa saa olla varuillaan? Kun tämä vaikutti ihan oikeasti lämpimältä ihmiseltä.
Miten tuo mahtaa sopia siihen, että ennen viimeisintä aktiivimallia eräässä kirjastossa oli avoinna palkkatukipaikka kirjastonjohtajalle 2500 euron kuukausipalkalla. Paikka oli auki ainakin kahden vuoden ajan. En tunne kirjastoalaa, mutta uskoisin, että tuo palkka on alakanttiin.
Samanlaisella palkalla haettiin muitakin työntekijöitä, joilla piti olla tutkinnot ja työkokemukset kohdallaan.