Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Isovanhemmat alle 70v ja totaalisen "maalaisia", muilla samanlaista?

Vierailija
28.03.2023 |

Mulle on niin käsittämätöntä katsoa vierestä kaksi aivan erilaista perhettä, joissa molemmat isovanhemmat ovat alle 70v ja niin uskomattoman erilaisia.
En tiedä johtuuko tämä kehitysvammasta, viiveestä, halusta oppia vai mistä, mutta siis..
Toinen pariskunta, pitänyt maatilaa. On asunut monta sukupolvea samassa talossa. Lapset ovat ensimmäisen kerran nähneet "vieraan ihmisen" jotain 4-vuotiaana mennessään kirkon kerhoon. Isovanhemmat eivät koskaan lähde kotoaan minnekkään, eivät osaa mennä vaikka uimahalliin, makkaranpaistoon, kirjastoon, ulkomaan matkoille. Minnekkään mielestäni normaaliin paikkaan. Ei osaa askarrella, ei keksiä tekemistä. Ovat siis todella autenttista elämää eläviä ihmisiä vailla minkäännäköistä sivistystä.

Isovanhemmat 2.0.
Ovat hekin alle 70v. Ovat olleet maatilallisia myös, muttei tällaista sukupolvien samassa asunnossa elämää tyyppiä ole ollut. Osaavat uida, osaa englantia ne pääasiat, ovat itse sivistäneet itseään. Osaavat käydä kirjastossa lastenlasten kanssa lainaamassa mieluisia kirjoja. Munkkikahvilla rannassa. Matkailee ulkomailla. Siis ylipäätään sellaista normaalia järjenkäyttöä heillä. Miten voi olla näin erilaiset, mutta samanikäiset isovanhemmat?! Onko tässä taustalla jokin oppimishäiriö vai ihan vaan..pullossa eläminen vai miten tämän selittäisi?

Kommentit (741)

Vierailija
481/741 |
29.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Emme tiedä mitä kauheat maalaiset puuhaavat, kun ap ei ole käymässä. He saattavat bongata lintuja, tehdä ristisanatehtäviä, keräillä pelargonioita tai tulitikkuaskeja, laulaa itkuvirsiä tai käydä luonnossa kävelemässä. Vanhemmalla väellä voi olla vaatimattomat ajanvietteet, jotka eivät paljon huomiota herätä. Entisaikaan maalla on ollut aikuisilla niin paljon työtä, että lapset ovat saaneet viihdyttää itseään ja toisia lapsia. Sellaista elämää eläneen isovanhemman mieleen ei tule ryhtyä järjestämään lapsenlapsille ohjelmaa, koska he olettavat lasten keksivän itse leikkinsä.

Vierailija
482/741 |
29.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Samoin vosi kuvailla meidänkin lasten toisia isovanhempia. Valitettavasti simppeli elämä tarkoittaa myös simppeliä ajatusmaailmaa. Täällä on pauhattu suvaitsevaisuudesta erilaista elämäntapaa kohtaan, mutta nämä isovanhemmat ovat kyllä suvaitsemattomuudessaan jotain aivan omaa luokkaansa. Ikkunasta katsotaan joka ikinen ohiajava auto ja kaikki, jotka ajavat viittä vuotta uudemmalla autolla, haukutaan. "Mitä tuokin luulee itsestään, varmaan kuvittelee että täällä ollaan kovastikin kateellisia tuollaisista vempeleistä, hah hah" No jos ei olla kateellisia, niin miksi jahkutaan ja haukutaan Perttiä ja hänen autoaan kolmatta vuotta ja miljoonatta kertaa. Uutiset ovat enemmän tosia, jos uutistenlukija on mies ja ihminen paremmin haudattu, jos miespappi siunasi. Lastenlasten ulkonäköä lytytään "hahahah, jäitkös puimurin alle, kun hiuksesi on tuolla tavalla nyrhitty". Lapset ovat kyllä niin sivistyneitä, että eivät sano mitään papan sivuheitosta, vaikka siitä saisi kyllä melkoisen vitsin murjaistua varsinkin tuulisena päivänä. Haukutaan korkeakoulut, kaikki poliitikot, kaikki naapurit, ihan kaikki. Mitään ei perustella. Vieras on paha, erilainen on paha, yksiselitteisesti.

Hyvänä puolena on kyllä se ekologisuus. Elävät vaatimatonta elämää ja vaikka mitään jätteitä ei kierrätetä vaan paristotkin heitetään sekajätteeseen ja jätteitä ja jäteöljyjä poltetaan omassa pihassa, niin varmasti heidän hiilijalanjälki on pienempi kuin monen.

Ja ennenkuin syyttelette anopin ja apen haukkumisesta, niin ihan omista vanhemmistani puhun. Valitettavasti.

Täällä samanlaista! Ja kaikki uusi on ihan ehdoton nounou. Vanhempani tykkäävät heittäytyä aivan idiooteiksi välillä eivätkä ota uutta tietoa vastaan eivätkä jotenkin luovi tässä nyky-yhteiskunnassa. Vaikea selittää.

Omat lapseni eivät halua heille kylään saati yökylään, ei ole koskaan ollutkaan juuri tuon jyrkän, mutta hölmön asenteen vuoksi, jossa päivän jännittävin tapahtuma on kytätä ikkunasta, kuka ajoi ohi ja kuka naapurilla olikaan kyydissä ja pohtia sitä sitten loppupäivä. Huoh.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
483/741 |
29.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Emme tiedä mitä kauheat maalaiset puuhaavat, kun ap ei ole käymässä. He saattavat bongata lintuja, tehdä ristisanatehtäviä, keräillä pelargonioita tai tulitikkuaskeja, laulaa itkuvirsiä tai käydä luonnossa kävelemässä. Vanhemmalla väellä voi olla vaatimattomat ajanvietteet, jotka eivät paljon huomiota herätä. Entisaikaan maalla on ollut aikuisilla niin paljon työtä, että lapset ovat saaneet viihdyttää itseään ja toisia lapsia. Sellaista elämää eläneen isovanhemman mieleen ei tule ryhtyä järjestämään lapsenlapsille ohjelmaa, koska he olettavat lasten keksivän itse leikkinsä.

Aivan eli ovat jumahtanwet keskiajalle.

Vierailija
484/741 |
29.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tunnistan tyypin. Heikkolahjaisuutta varmasti vähän mukana, mutta ei liikaa. Puheenaiheet pyörivät täysin konkretian ympärillä ja sellaisten arkiruutiinien pyörittämisen ympärillä. Ihmettelisivät suut auki, jos alkaisi heidän edessään analysoida jotain filosofista tai yhteiskunnalista asiaa. Uskoisin, että lähtökohtaisesti sellainen kulttuurinen puutostila on muokannut heidän sisäistä maailmaansa jo hyvin varhain ja voimakkaasti. 

Vierailija
485/741 |
29.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eli ap:n mielestä ei junttiutta on se kun käy paistamassa makkaraa ja munkkikahveilla rannassa? Ei ihme että nämä itseään sivistyneempinä pitävät ovat lihavia kuin sumopainijat.

Vierailija
486/741 |
29.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tunnistan tyypin. Heikkolahjaisuutta varmasti vähän mukana, mutta ei liikaa. Puheenaiheet pyörivät täysin konkretian ympärillä ja sellaisten arkiruutiinien pyörittämisen ympärillä. Ihmettelisivät suut auki, jos alkaisi heidän edessään analysoida jotain filosofista tai yhteiskunnalista asiaa. Uskoisin, että lähtökohtaisesti sellainen kulttuurinen puutostila on muokannut heidän sisäistä maailmaansa jo hyvin varhain ja voimakkaasti. 

Tiedoksesi että siellä maatilalla mistä sinunkin ruokasi tulee on tuollaiset kallion kahviloiden filosofiset pohdinnat täysin merkityksettömiä. Niin ne on kyllä siellä teidän kahviloissannekin vaikka itseänne pidättekin jotenkin tärkeinä kun lattea ryystäessänne jauhatte paskaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
487/741 |
29.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tunnistan tyypin. Heikkolahjaisuutta varmasti vähän mukana, mutta ei liikaa. Puheenaiheet pyörivät täysin konkretian ympärillä ja sellaisten arkiruutiinien pyörittämisen ympärillä. Ihmettelisivät suut auki, jos alkaisi heidän edessään analysoida jotain filosofista tai yhteiskunnalista asiaa. Uskoisin, että lähtökohtaisesti sellainen kulttuurinen puutostila on muokannut heidän sisäistä maailmaansa jo hyvin varhain ja voimakkaasti. 

Minun anopillani on jäänyt päälle se ruoanlaitto. Siis koko elämä pyörii sen ympärillä mitä seuraavaksi syödään.

Ymmärrän sen tavallaan koska heille syntyi kolme lasta kolmessa vuodessa ja raha oli niukalti. Varmaankin ollut stressaavaa. Mutta siitä on jo vuosikymmeniä aikaa kuitenkin.

Hän saattaa myös jauhaa jostain tarjoustuotteesta tunnin putkeen. Siis papattaa mitä esimerkiksi oöytärasva maksoi missäkin kaupassa. Loputtomiin.

Vierailija
488/741 |
29.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä ihmettelen, että oikeasti on ihmisiä joiden erilaisuuden sietokyky on täysin olematon. Mistä se kertoo? Se kertoo jämähtäneistä asenteista, sivistymättömyydestä. Oma järki ei riitä käsittämään ja käsittelemään sitä miten erilaisia ihmisiä maailmassa voikaan olla. Tällaiselle ihmiselle olisi varmasti painajainen joutua asumaan vieraaseen maahan, ympäristöön, jossa puhutaan vieraita kieliä, ja ihmiset tulevat tapoineen erilaisista kulttuureista.

Kukaan ihminen ei pysty sietämään kaikkea erilaisuutta.

Eikä tarvitse.

Itselleni tökkii sellaiset ihmiset ketkä eivät ollenkaan halua kehittyä yhtään, ja eivät elä tätä päivää, vaan jotain keskiaikaa.

Minun on vaikea sietää, eli suvaita ihmisiä, jotka ottavat henkilökohtaisena luokkauksena sen, että joku hänen tuttavansa tekee elämässään erilaisia valintoja kuin hän itse. Pahimmillaan kokevat vihamielisiä tunteita jo siitä, että joku laittaa leikkeleen ja juuston "väärään järjestykseen" omalle henkilökohtaiselle voileivälleen.

Minun appeni on tuollainen. Jankutti varmaan 8 vuotta putkeen, miten järkyttävää oli, kun joku oli laittanut kalaan yrttisuolaa.

No se oli appiukolle valtava uusi makuelämys, siksi kertoi monta vuotta siitä. 

Hän paheksui sitä niin että melkein itki.

Mutta ikimuistoiseksi elämykseksi se hänelle jäi. Minun pappalleni jäi myös sellainen elämys, kun vein hänelle jo aikuisena ja ulkomailla asuvana pullon valkoviiniä tuliaiseksi. Pappa ei ollut viinamäen miehiä mutta joskus harvoin tuikun otti. Pappa sitten sanoi minulle, että älä sentään toista kertaa tuollaista hapanta vettä hänelle tuo, oli kuulema niin pirun pahaa. Sitä sitten yhdessä naurettiin hamaan asti, olihan se huvittavaa. Tapahtui 1970 luvun alkuvuosina. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
489/741 |
29.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vaikka kävi Helsingissä  yksityistä oppikoulua ylioppilaaksi asti,  englantia luettiin meillä vasta lukiossa  2 ja puoli .Pitkä  saksa oli tärkeää,   ranska , latina  italia.   Myöhemmin     olen opetellut    espanjaa ja lisää englantia.  Jos asuu   maalla eikä  jompi kumpi halua matkustaa   ei  sitä englantia tarvitse   jos      on syntynyt   40 luvulla.     Maalaismiehet   eivät halua   matkoille noin yleensä.  Maalaistalossa ei ole   palkkatuloja.  AP on kai aika tyhmä.

Vierailija
490/741 |
29.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tunnistan tyypin. Heikkolahjaisuutta varmasti vähän mukana, mutta ei liikaa. Puheenaiheet pyörivät täysin konkretian ympärillä ja sellaisten arkiruutiinien pyörittämisen ympärillä. Ihmettelisivät suut auki, jos alkaisi heidän edessään analysoida jotain filosofista tai yhteiskunnalista asiaa. Uskoisin, että lähtökohtaisesti sellainen kulttuurinen puutostila on muokannut heidän sisäistä maailmaansa jo hyvin varhain ja voimakkaasti. 

Tiedoksesi että siellä maatilalla mistä sinunkin ruokasi tulee on tuollaiset kallion kahviloiden filosofiset pohdinnat täysin merkityksettömiä. Niin ne on kyllä siellä teidän kahviloissannekin vaikka itseänne pidättekin jotenkin tärkeinä kun lattea ryystäessänne jauhatte paskaa.

Niin meinaat, että ihmiskäsityksen, etiikan, oikeudenmukaisuuden, vapauden käsitteiden pohtiminen on turhaa? 

Jos halusit meitä ruoantuottajia puolustaa kommentillasi, niin anna olla.

Täällä maalla asuu melko paljon umpityhmää ja varsinkin umpimielistä porukkaa. Maaseudun yhteisöllisyys on ihan turha kupla, suvaitsemattomuus ja kateus kukoistaa. Perinteisyyden ja juurevuuden nimiin lasketaan silkkaa yksinkertaisuutta ja tyhmyyttä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
491/741 |
29.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Isäni on syntyny 1950 eikä hänellä ollut mahdollisuuksia käydä koulua. Syntyi köyhään maalaistaloon Pohjois-Suomessa, kävi koulua lyhyen aikaa ja joutui sitten 19-vuotiaana lähtemään töihin Ruotsiin ja Norjaan. Ruotsia osaa ihan hyvin, en tiedä opiskeliko sitä koulussa mutta vietti Ruotsin puolella niin pitkän aikaa että sieltä ainakin kieli tarttui. Englantia ei osaa muuta kuin yksittäisiä lyhyitä sanoja joita on netin ja tv:n kautta oppinut, ja ääntäminen ei kyllä suju laisinkaan, sanoo esim. car = saar.

Selkeästi tämä kouluasia on jättänyt hänelle trauman sillä meidän lasten koulunkäynti on ollut hänelle erittäin tärkeää. Ihan ekaluokasta alkoi se puhe että pitää opiskella ahkerasti ja mennä lukioon ja yliopistoon. Välillä myös puhuu katkeran kuuloisesti (mikä on kyllä ihan ymmärrettävää) siitä miten hän ei voinut käydä kouluja vaikka oli parempi matematiikassa kuin herrojen lapset. Me kaikki kolme lasta olemmekin sitten käyneet yliopiston ja isä on meistä aivan tavattoman ylpeä.

Vierailija
492/741 |
29.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Emme tiedä mitä kauheat maalaiset puuhaavat, kun ap ei ole käymässä. He saattavat bongata lintuja, tehdä ristisanatehtäviä, keräillä pelargonioita tai tulitikkuaskeja, laulaa itkuvirsiä tai käydä luonnossa kävelemässä. Vanhemmalla väellä voi olla vaatimattomat ajanvietteet, jotka eivät paljon huomiota herätä. Entisaikaan maalla on ollut aikuisilla niin paljon työtä, että lapset ovat saaneet viihdyttää itseään ja toisia lapsia. Sellaista elämää eläneen isovanhemman mieleen ei tule ryhtyä järjestämään lapsenlapsille ohjelmaa, koska he olettavat lasten keksivän itse leikkinsä.

Aivan eli ovat jumahtanwet keskiajalle.

Kas kun ei kivikaudelle. Mahdatko tietää milloin keskiaika oli, eikö peruskoulussa ollutkaan historiaa?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
493/741 |
29.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tunnistan tyypin. Heikkolahjaisuutta varmasti vähän mukana, mutta ei liikaa. Puheenaiheet pyörivät täysin konkretian ympärillä ja sellaisten arkiruutiinien pyörittämisen ympärillä. Ihmettelisivät suut auki, jos alkaisi heidän edessään analysoida jotain filosofista tai yhteiskunnalista asiaa. Uskoisin, että lähtökohtaisesti sellainen kulttuurinen puutostila on muokannut heidän sisäistä maailmaansa jo hyvin varhain ja voimakkaasti. 

Tiedoksesi että siellä maatilalla mistä sinunkin ruokasi tulee on tuollaiset kallion kahviloiden filosofiset pohdinnat täysin merkityksettömiä. Niin ne on kyllä siellä teidän kahviloissannekin vaikka itseänne pidättekin jotenkin tärkeinä kun lattea ryystäessänne jauhatte paskaa.

Olet juuri sellainen tunkkainen ja ahdas maalainen mistä tässä ketjussa puhutaan.

Lattea juodaan siellä maallakin. Latte on maitokahvi. Se kahvi tulee ulukomailta.

Eikä kahvin juominen liity tähän aiheeseen mitenkään.

Sinä olet kyvytön hahmottamaan tätä pointtia tässä ketjussa.

Vierailija
494/741 |
29.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vaikka kävi Helsingissä  yksityistä oppikoulua ylioppilaaksi asti,  englantia luettiin meillä vasta lukiossa  2 ja puoli .Pitkä  saksa oli tärkeää,   ranska , latina  italia.   Myöhemmin     olen opetellut    espanjaa ja lisää englantia.  Jos asuu   maalla eikä  jompi kumpi halua matkustaa   ei  sitä englantia tarvitse   jos      on syntynyt   40 luvulla.     Maalaismiehet   eivät halua   matkoille noin yleensä.  Maalaistalossa ei ole   palkkatuloja.  AP on kai aika tyhmä.

Ollaksesi ketjun aiheen mukainen seitenkymppinen et ole syntynyt 40-luvulla. No ehkä just 1949 vielä menee.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
495/741 |
29.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Emme tiedä mitä kauheat maalaiset puuhaavat, kun ap ei ole käymässä. He saattavat bongata lintuja, tehdä ristisanatehtäviä, keräillä pelargonioita tai tulitikkuaskeja, laulaa itkuvirsiä tai käydä luonnossa kävelemässä. Vanhemmalla väellä voi olla vaatimattomat ajanvietteet, jotka eivät paljon huomiota herätä. Entisaikaan maalla on ollut aikuisilla niin paljon työtä, että lapset ovat saaneet viihdyttää itseään ja toisia lapsia. Sellaista elämää eläneen isovanhemman mieleen ei tule ryhtyä järjestämään lapsenlapsille ohjelmaa, koska he olettavat lasten keksivän itse leikkinsä.

Aivan eli ovat jumahtanwet keskiajalle.

Kas kun ei kivikaudelle. Mahdatko tietää milloin keskiaika oli, eikö peruskoulussa ollutkaan historiaa?

Sinä voit äksyillä ja niskojasi nakella miten paljon haluat. Voit kuvitella ja keksiä päässäsi vaikka mitä olkiukkoja, että toinen ei muka tiedä historiasta mitään, eikä mitään ymmärrä mistään.

Et vaan pääse yli etkä ympäri siitä, että ahdasmieliset ja tunkkaiset ihmiset ovat vastenmielistä seuraa.

Eikä kenenkään ole mikään pakko kunnioittaa ja arvostaa ketään umpipäistä turvenuijaa, vaikka kuinka rääkyisit siellä perunakuopassasi.

Vierailija
496/741 |
29.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

On botti. Ihan turhaan vastaillaan tuolle. Lopetetaan kommentointi, niin eiköhän tuo kyllästy puhumaan ittensä kanssa. 

Liian paksu perhoseksi

Vierailija
497/741 |
29.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tunnistan tyypin. Heikkolahjaisuutta varmasti vähän mukana, mutta ei liikaa. Puheenaiheet pyörivät täysin konkretian ympärillä ja sellaisten arkiruutiinien pyörittämisen ympärillä. Ihmettelisivät suut auki, jos alkaisi heidän edessään analysoida jotain filosofista tai yhteiskunnalista asiaa. Uskoisin, että lähtökohtaisesti sellainen kulttuurinen puutostila on muokannut heidän sisäistä maailmaansa jo hyvin varhain ja voimakkaasti. 

Tiedoksesi että siellä maatilalla mistä sinunkin ruokasi tulee on tuollaiset kallion kahviloiden filosofiset pohdinnat täysin merkityksettömiä. Niin ne on kyllä siellä teidän kahviloissannekin vaikka itseänne pidättekin jotenkin tärkeinä kun lattea ryystäessänne jauhatte paskaa.

Niin meinaat, että ihmiskäsityksen, etiikan, oikeudenmukaisuuden, vapauden käsitteiden pohtiminen on turhaa? 

Jos halusit meitä ruoantuottajia puolustaa kommentillasi, niin anna olla.

Täällä maalla asuu melko paljon umpityhmää ja varsinkin umpimielistä porukkaa. Maaseudun yhteisöllisyys on ihan turha kupla, suvaitsemattomuus ja kateus kukoistaa. Perinteisyyden ja juurevuuden nimiin lasketaan silkkaa yksinkertaisuutta ja tyhmyyttä.

Hyvin kirjoitettu.

T:maalainen

Vierailija
498/741 |
29.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Koulukuntani kansalaiskoulun käyneet v.1958 ja sitä ennen syntyneet eivät ole opiskelleet  englantia tai ruotsia ollenkaan.

Vierailija
499/741 |
29.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Muistan aina kälyn (silloin vielä veljen tyttöystävä) suhtautumisen äitiini eli "tuo on yksinkertainen maalainen" ja niin hän sitten keskusteli yksinkertaisen maalaisen kanssa sellaisista tärkeistä asioista kuin kahvinkeiton opastus (kannattaa hankkia espressokeitin ja mennä baristaoppiin) ja Netflix. Veli ei jostain syystä hoksannut kertoa, että meidän äiti on tohtori ja töissä tutkijana. Eihän nyt maalaistalossa sellaista emäntää voinut olla, hyvä kun osasi saappaat laittaa oikein jalkaan.

Ja kyllä, meillä vanhemmat viihtyvät kotona, aikoinaan asuivat 4 vuotta ulkomailla ja se kuulemma riittää varsin hyvin, nyt voi ihastella sitä, mitä kaikkea ihanaa on kotikylällä. Vasikan syntymä, oraalle nouseva vilja ja aamusumuinen ranta ovat kuulemma kauniimpia näkyjä kuin intialainen kaupunki tai surkea mukataiteellinen näytelmä.

Vierailija
500/741 |
29.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

On botti. Ihan turhaan vastaillaan tuolle. Lopetetaan kommentointi, niin eiköhän tuo kyllästy puhumaan ittensä kanssa. 

Liian paksu perhoseksi

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: seitsemän kuusi seitsemän