Työtön diplomi-insinööri ei mene töihin 3000€ kuukausipalkalla
Diplomi-insinööri "Juha" on mielummin työttömänä kuin alistuu 3000€/kk palkkaan. Eikö voisi olla "huonolla" palkalla töissä samalla kun etsii parempaa paikkaa? Diplomi-insinöörien keskipalkka 5800€/kk.
https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/c9abc569-24df-4e2d-b81c-36dd4fe11047
Kommentit (754)
Siis mikähän vika mussa on. Osaan periaatteessa tehdä mitä tahansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse ottaisin mieluummin sen 3000e palkkaa kuin ansiopäivärahan päättymisen jälkeisen kelan työmarkkinatuen, mutta kukin tyylillään
Missä on sun omanarvontunto?
Oikea kysymys olisi että missä on Juhan omanarvontunto?
Sidottu vuosipalkkaan. Mieluummin uhriutuu ja makaa kotona. Melko narsistista meininkiä, mutta myyntipuolellahan narsisteja mahtuu 13 tusinaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sairaanhoitaja pelastaa ihmishenkiä tuolla rahalla niin kai diplomi-insinööri voi suunnitella jotain vähemmän tärkeää samalla rahalla.
Tajuuthan, että diplomi-insinööri on suunnitellut ne laitteet, joita sairaanhoitaja työssään käyttää, ja myös sen talon, jossa sairaanhoitaja työskentelee?
Tai vaikka meidän kaikkien taskussa olevan älypuhelimen, kaikki sen applikaatiot, käyttämäsi verkkosivut ja niiden palvelit ja taustaohjelmistot, autosi kokonaisuudessaan jne. Siitä vaan hoitajat ja muut kitisijät saa alkaa suunnittelemaan ja toteuttamaan, jos haluaa palkkaa.
Vierailija kirjoitti:
Työttömyysturva liian hyvä Suomessa jos mielummin makaa kotona 🤔
Ei tässä siitä ole kyse, vaan jos tuo henkilö suostuu alipalkkaukseen, hän ei enää pääse omaa tasoaan vastaaville palkoille ja tehtäviin. SIksi ei ole järkevää suostua. Mutta veikkaan että hän lähtee lopulta takaisin ulkomaille. Suomessa ikäsyrjintä on ihan omaa luokkaansa.
Dippainssi ei osaa pelata korttejaan oikein. Peli menee niin, että otetaan se alempaa palkkaa tarjoava duuni, jos se muuten vastaa kokemusta. Jos pääsee noin moneen haastatteluun, niin se tarkoittaa, että tosi hyvät mahikset saada joku paikka. Jos on ikää niin joskus pitää kilpailla työn hinnalla. Siellä halpispaikassa (tai työkkärin ilmaisduunissa) ollessa haetaan uusi parempi työ. Suomessa nimittäin kunnon hommiin palkataan lähinnä jo työssä olevia, ei työttömiä.
Eli työttömälle melkein tärkein tavoite on ensin päästä tähän työllisten joukkoon konstilla millä hyvänsä. Siellä halpisduunissa ei tietenkään ylimääräisiä raadeta, sen verran vaan ettei maine mene.
Kannattaa kuunnella neuvojani. Olen saanut kaksi hyvää vakituista työpaikkaa 45 ikävuoden jälkeen. Ja olen suht tavallinen toimihenkilö, enkä mikään supliikkityyppi tai nero. Ekassa olin 10 vuotta. Ja nyt toisessa kohta kaksi vuotta. Kumpikin edellytti kuvailemaani halpisduunikikkailua ensin toisessa firmassa, jotta kunnon työnantaja kiinnostui.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sairaanhoitaja pelastaa ihmishenkiä tuolla rahalla niin kai diplomi-insinööri voi suunnitella jotain vähemmän tärkeää samalla rahalla.
Tajuuthan, että diplomi-insinööri on suunnitellut ne laitteet, joita sairaanhoitaja työssään käyttää, ja myös sen talon, jossa sairaanhoitaja työskentelee?
Tai vaikka meidän kaikkien taskussa olevan älypuhelimen, kaikki sen applikaatiot, käyttämäsi verkkosivut ja niiden palvelit ja taustaohjelmistot, autosi kokonaisuudessaan jne. Siitä vaan hoitajat ja muut kitisijät saa alkaa suunnittelemaan ja toteuttamaan, jos haluaa palkkaa.
Jokainen pärjää elämässään ilman kyseisiä laitteita tai applikaatioita. Kukaan ei pärjää elämässään jossain kohtaa ilman sairaanhoitajia. Et nyt pysty millään todisteluilla tekemään insinöörin työstä tärkeämpää kuin hoitajien.
En ole DI vaan opistoinssi. Olin edennyt urallani 1980-luvulla sen ajan mittapuun mukaan varsin kelvolliseen palkkaustasoon (15 000 mk/kk + autoetu), kun vuosikymmenen lopulla menetin työpaikkani. Minulle ei tullut mieleenkään jäädä kotiin makaamaan ja hakemaan työpaikkoja jonkin työkkärin kautta, vaan päätin sen siliän tien työllistää itse itseni asiantuntijatehtävissä. Perustin osakeyhtiömuotoisen yhtiön ilman aikomustakaan palkata siihen ketään vaivoikseni. Ei mennyt montakaan vuotta, kun pystyin saamaan yhtiöstäni tuloa, joka oli hyvinkin vertailukelpoinen renkipestini viimeisen palkkauksen kanssa. Ei ollut harmeja esimiehistä sen enempää kuin alaisistakaan, ja saatoin itse päättää työkuormituksestani. Omaeläkkeelle 2013 ja varsinaiselle TEL/YEL-vanhuuseläkkeelle 2014. Firmastani pääsin eroon kivuttomasti käypään hintaan. Olen onnitellut itseäni valinnoistani.
Liian hyvä ansiosidonainen jos ei kannata mennä töihin. Eiköhän tule heikennyksiä. Dibilinssille liian huono palkka 3000 mutta jos ei parempaa syystä tai toisesta saa niin parempi kai sitä on olla töissä kun miettiä työttömänä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työttömyysturva liian hyvä Suomessa jos mielummin makaa kotona 🤔
Ei tässä siitä ole kyse, vaan jos tuo henkilö suostuu alipalkkaukseen, hän ei enää pääse omaa tasoaan vastaaville palkoille ja tehtäviin. SIksi ei ole järkevää suostua. Mutta veikkaan että hän lähtee lopulta takaisin ulkomaille. Suomessa ikäsyrjintä on ihan omaa luokkaansa.
nythän toivotaan että eläkeläiset olisi töissä mahd pitkään.
Ei ajatellut, että vähän huonompipalkkaisistakin työpaikoista voi jatkaa korkeammille liksoille? En yritä arvostella, mutta en itse uskaltaisi istuskella kotona, jos olisi mahdollista saada juuri oman alan töitä. Mutta ehkä näillä ei olekaan yhtä kovaa kilpailu?
Töitähän Juha voisi hakea myös muualta kuin Suomesta, mutta ei ketään tietenkään voi pakottaa kotimaasta lähtemään :'D Mutta varmasti diplomi-insinööri osaa sen verran englantia, että onnistuisi.
Vierailija kirjoitti:
Ei ajatellut, että vähän huonompipalkkaisistakin työpaikoista voi jatkaa korkeammille liksoille? En yritä arvostella, mutta en itse uskaltaisi istuskella kotona, jos olisi mahdollista saada juuri oman alan töitä. Mutta ehkä näillä ei olekaan yhtä kovaa kilpailu?
Töitähän Juha voisi hakea myös muualta kuin Suomesta, mutta ei ketään tietenkään voi pakottaa kotimaasta lähtemään :'D Mutta varmasti diplomi-insinööri osaa sen verran englantia, että onnistuisi.
Tuli useampi kirjoitusvirhe, mutta ainakin saatte selvää! Väsyttääpä aikaisin.
Hirveästi takerruttu tuohon DI-hommaan ja jankattu sivukaupalla insinööreistä mutta kaverihan on myyjä eikä inssi.
Eikä se sinänsä ole kovin yllättävää, aika monelle ne DI-paperit lähinnä takaa että pääsee nopeammin johtaviin tehtäviin ja melko pian siihen tilanteeseen että omalla työllä ei insinöörityön kanssa enää ole mitään tekemistä.
Pari-kolme vuotta vaikka jotain tuotekehitysduunia, siitä sitten tiimivetäjäksi tai projariksi ja kohta pyöritään keskijohdossa ihmetellemässä että oliko siitä DI-koulutuksesta edes oikeastaan mitään hyötyä enää.
Tai myyntiputkeen vähän samalla kaavalla, tekniset myyjät kuuminta hottia mutta lopulta sitten parin firman vaihdon jälkeen mitään varsinaista teknistä osaamista ei enää ole mutta myynti sujuu.
Eli kokoomuksen tilaama propagandateksti. Tuttua kamaa. Otetaan kaksi asiaa, jotka eivät liity mitenkään toisiinsa ja kirjoitetaan juttu, jossa annetaan lukijalle mielikuva, että ne liittyvät toisiinsa. Tällä ajetaan omaa agendaa kuin käärmettä pystyyn.
Otetaan joku Juha, joka on hakenut kolme vuotta töitä niitä saamatta. Juha ei saa enää ansiosidonnaista eli hän elää pyhällä hengellä/vaimon palkalla/ osinkotuloilla/sinnittelee 600 eur/kk. Pääpointti tulee kuitenkin tässä: Juha ei saa ansiosidonnaista.
Sitten kirjoitetaan, että Juhalle on tarjottu paikkaa kolmella tonnilla /kk, josta hän on kieltäytynyt, sillä palkka on liian huono.
Tästä kokoomus nyt vetää johtopäätökset, että ansiosidonnaista täytyy heikentää, jotta Juha saisi työhalunsa takaisin.
Juha ei saa ansiosidonnaista.
Ihan sama, mitä ansiosidonnaiselle tapahtuu, Juhaan sillä ei ole mitään vaikutusta. Sillä hän ei saa ansiosidonnaista. Jos Juha elää mieluummin työmarkkinatuella, niin se on Juhan ongelma.
Vastaavia propagandatekstejä ilmaantuu kokoomustrolleilta tasaisesti. Haastatellaan jotain sossutatua, joka ei hae töitä ja ilmoitetaan sivulauseessa, ettei sossutatu edes ole työnhakija, vaan sairaseläkeläinen.
Tai sitten haastatellaan kahdeksan lapsen yksinhuoltajaa, jonka nuorin lapsi on kuukauden ikäinen. Henkilö on siis äitiyslomalla. Hän toteaa haastattelussa, ettei hänelle olisi taloudellisesti järkevää mennä töihin. Ei niin.
Vierailija kirjoitti:
Eli kokoomuksen tilaama propagandateksti. Tuttua kamaa. Otetaan kaksi asiaa, jotka eivät liity mitenkään toisiinsa ja kirjoitetaan juttu, jossa annetaan lukijalle mielikuva, että ne liittyvät toisiinsa. Tällä ajetaan omaa agendaa kuin käärmettä pystyyn.
Otetaan joku Juha, joka on hakenut kolme vuotta töitä niitä saamatta. Juha ei saa enää ansiosidonnaista eli hän elää pyhällä hengellä/vaimon palkalla/ osinkotuloilla/sinnittelee 600 eur/kk. Pääpointti tulee kuitenkin tässä: Juha ei saa ansiosidonnaista.
Sitten kirjoitetaan, että Juhalle on tarjottu paikkaa kolmella tonnilla /kk, josta hän on kieltäytynyt, sillä palkka on liian huono.
Tästä kokoomus nyt vetää johtopäätökset, että ansiosidonnaista täytyy heikentää, jotta Juha saisi työhalunsa takaisin.
Juha ei saa ansiosidonnaista.
Ihan sama, mitä ansiosidonnaiselle tapahtuu, Juhaan sillä ei ole mitään vaikutusta. Sillä hän ei saa ansiosidonnaista. Jos Juha elää mieluummin työmarkkinatuella, niin se on Juhan ongelma.
Vastaavia propagandatekstejä ilmaantuu kokoomustrolleilta tasaisesti. Haastatellaan jotain sossutatua, joka ei hae töitä ja ilmoitetaan sivulauseessa, ettei sossutatu edes ole työnhakija, vaan sairaseläkeläinen.
Tai sitten haastatellaan kahdeksan lapsen yksinhuoltajaa, jonka nuorin lapsi on kuukauden ikäinen. Henkilö on siis äitiyslomalla. Hän toteaa haastattelussa, ettei hänelle olisi taloudellisesti järkevää mennä töihin. Ei niin.
aww, söpöä kun lapsetkin osallistuu keskusteluun.
Juha ei ole alistuvaa sorttia, hän on sadisti, ei masokisti
DI Juha hakee koulutustaan huonosti vastaavia töitä.
Diplomi-insinöörejä koulutetaan pääosin tehtäviin joissa vaaditaan matematiikan korkeatasoista osaamista esimerkiksi konetekniikan suunnittelutöissä.
Jutussa mainitut työtehtävät kuuluvat teknikoille ja AMK-insinööreille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sairaanhoitaja pelastaa ihmishenkiä tuolla rahalla niin kai diplomi-insinööri voi suunnitella jotain vähemmän tärkeää samalla rahalla.
Tajuuthan, että diplomi-insinööri on suunnitellut ne laitteet, joita sairaanhoitaja työssään käyttää, ja myös sen talon, jossa sairaanhoitaja työskentelee?
Tai vaikka meidän kaikkien taskussa olevan älypuhelimen, kaikki sen applikaatiot, käyttämäsi verkkosivut ja niiden palvelit ja taustaohjelmistot, autosi kokonaisuudessaan jne. Siitä vaan hoitajat ja muut kitisijät saa alkaa suunnittelemaan ja toteuttamaan, jos haluaa palkkaa.
Jokainen pärjää elämässään ilman kyseisiä laitteita tai applikaatioita. Kukaan ei pärjää elämässään jossain kohtaa ilman sairaanhoitajia. Et nyt pysty millään todisteluilla tekemään insinöörin työstä tärkeämpää kuin hoitajien.
Tarkoitin työn monimutkaisuutta ja vaikeutta, en tärkeyttä. Ja kyllä se on myös niin, että ei tämä yhteiskunta toimisi lainkaan ilman insinöörien kädenjälkeä. Ei olisi lääketieteellisiä laitteita saati ajoneuvoja, laivoja tai lentokoneita. Ja kaikessa mitä yhteiskunnassa tehdään tarvitaan ohjelmistoja.
Vierailija kirjoitti:
Hirveästi takerruttu tuohon DI-hommaan ja jankattu sivukaupalla insinööreistä mutta kaverihan on myyjä eikä inssi.
Eikä se sinänsä ole kovin yllättävää, aika monelle ne DI-paperit lähinnä takaa että pääsee nopeammin johtaviin tehtäviin ja melko pian siihen tilanteeseen että omalla työllä ei insinöörityön kanssa enää ole mitään tekemistä.
Pari-kolme vuotta vaikka jotain tuotekehitysduunia, siitä sitten tiimivetäjäksi tai projariksi ja kohta pyöritään keskijohdossa ihmetellemässä että oliko siitä DI-koulutuksesta edes oikeastaan mitään hyötyä enää.
Tai myyntiputkeen vähän samalla kaavalla, tekniset myyjät kuuminta hottia mutta lopulta sitten parin firman vaihdon jälkeen mitään varsinaista teknistä osaamista ei enää ole mutta myynti sujuu.
Ei se taustan synnyttämä ymmärrys mihinkään katoa. DI-taustainen myyjä ei tarvitse enää teknisiä yksityiskohtia työssään, mutta hänellä on laaja ja syvällinen näkemys siitä mitä myy, koska koulutustausta ja työkokemus.
En usko, että työnantajat eivät halua palkata liian kokenutta tai koulutettua työntekijää. He eivät halua palkata kolme vuotta työttömänä maannutta viisikymppistä setämiestä! Tollainenhan on täysin pudonnut maailman menosta, jos ei ole edes käyttänyt työttömyysvuosiaan opiskeluun, vanhentuneiden taitojen päivittämiseen ja nuorten parissa toimimiseen.
Oikea kysymys olisi että missä on Juhan omanarvontunto?