Lue keskustelun säännöt.
Työtön diplomi-insinööri ei mene töihin 3000€ kuukausipalkalla
27.03.2023 |
Diplomi-insinööri "Juha" on mielummin työttömänä kuin alistuu 3000€/kk palkkaan. Eikö voisi olla "huonolla" palkalla töissä samalla kun etsii parempaa paikkaa? Diplomi-insinöörien keskipalkka 5800€/kk.
https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/c9abc569-24df-4e2d-b81c-36dd4fe11047
Kommentit (754)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iltalehden kommentointiosio jutussa on suljettu. Miksi? Ei haluta, että ihmiset keskustelevat tästä hyväksikäytöstä ja siitä, ettei meillä ole työvoimapulaa, vaan pulaa halpatyöntekijöistä.
3000 eur/kk brutto ja lisänä päälle bonukset ei todellakaan ole mitään halpatyövoimaa vaan Suomen keskimääräistä palkkatasoa.
Mitkä bonukset?
Jutun mukaanhan hänelle oli tarjottu lisäkorvauksia tuohon 3000 päälle ja myyntihommissa on käytännössä aina tulosperusteiset bonukset/provikat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
DI:t saavat monesti paremman lähtöpalkan jo tutkintonsa vuoksi. Teen ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaneena käytännössä samaa hommaa kuin DI:t. Oma palkkani alkaa kolmosella, vastaavan kokemuksen DI:t saavat viitosella alkavia kuukausituloja. Kyseessä kiinteä kuukausipalkka eivätkä nuo DI:t ole tähän työhön koulutuksensa perusteella sen pätevämpiä kuin minäkään.
Täällä julkisella puolella jyllää yhä tiettyihin tutkintoihin perustuva palkkaluokka-ajattelu, vaikka toista väitetään. Yksityisellä maksetaan tuloksen mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iltalehden kommentointiosio jutussa on suljettu. Miksi? Ei haluta, että ihmiset keskustelevat tästä hyväksikäytöstä ja siitä, ettei meillä ole työvoimapulaa, vaan pulaa halpatyöntekijöistä.
3000 eur/kk brutto ja lisänä päälle bonukset ei todellakaan ole mitään halpatyövoimaa vaan Suomen keskimääräistä palkkatasoa.
Mitkä bonukset?
Jutun mukaanhan hänelle oli tarjottu lisäkorvauksia tuohon 3000 päälle ja myyntihommissa on käytännössä aina tulosperusteiset bonukset/provikat.
Artikkelissa ei mainittu sanallakaan mitään bonuksia tai muita lisäkorvauksia.
Vierailija kirjoitti:
DI:t saavat monesti paremman lähtöpalkan jo tutkintonsa vuoksi. Teen ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaneena käytännössä samaa hommaa kuin DI:t. Oma palkkani alkaa kolmosella, vastaavan kokemuksen DI:t saavat viitosella alkavia kuukausituloja. Kyseessä kiinteä kuukausipalkka eivätkä nuo DI:t ole tähän työhön koulutuksensa perusteella sen pätevämpiä kuin minäkään.
Täällä julkisella puolella jyllää yhä tiettyihin tutkintoihin perustuva palkkaluokka-ajattelu, vaikka toista väitetään. Yksityisellä maksetaan tuloksen mukaan.
Jep, julkisella maksetaan tutkinnoista, siksi esim. jatkotutkinnot ovat suosittuja (työnantajan tukemana tietenkin) vaikkeivat vaikuta varsinaiseen työpanokseen millään tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vai ei 3 tuhatta euroa kelpaa,olen elellyt noin tuhannen euron tuloilla viimeiset 10 vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Erikoista kirjoituksessa on että päällikkötason tehtävistä muka tarjotaan vain 3000 €/kk palkkoja. Tuo ei voi pitää paikkaansa. Jutussa on oltava jokin virhe.
"tarjoamme 3000 euroa ja vähän päälle palkkaa sinulle esimerkiksi projektipäällikön, avainasiakaspäällikön, myyntipäällikön tai ostopäällikön tehtävästä,"
Pari kuukautta sitten olisin saanut pestin, mutta kieltäydyin, koska oli niin erikoinen tarjous.
Rekryyn oli sotkeutunut "sutenöri" jonka kanssa olisi pitänyt tehdä 6kk määräaikainen diili 3500€ kk ja tämänjälkeen olisi voitu sopia työpaikankanssa suora sopimus ja annettiin ymmärtää, että tämä olisi tehty palkkapyyntöni summalla 5400€/kk peruspalkka, lisäksi edut ja päivärahat.
Alkoi ottaa kupoliin, että "sutenööri" olisi tienannut luokkaa +1500€ kk, kun itse olisin tehnyt työtä ja en luottanut mitä 6kk päästä olisi tapahtunut, olisiko tuo 5400€ realisoitunut vai jotain 3500-5400€ välillä, veikkaan kyykytystä, kun jo tottunut työhön...
Kun vaihtaa taloa suurin palkankorotus neuvotellaan aina aluksi, tämän jälkeen nousu on yleensä laihaa, jol ei vastuu lisäänny, mutta silloinkin palkan nousu on nuukaa vs vaihtaa taloa.
No en lähtenyt pyörittämään tuotantoa ja reissaamaan asiakkaissa/tuotantolaitoksissa Suomessa ja keski EU:ssa noin surkealla sopparilla ja pienellä palkalla. Tuo 5400€ on aikaisempiin palkkoihin pieni, saati 3500€
Inhoan rekry yrityksiä = "sutenöörejä"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Menisitkö itse töihin jos tarjoittaisiin noin 60% alan mediaanipalkasta?
Esim jos mediaani 3000e, tarjottaisiin 1700e? Kelpaisiko?
Muuten hyvä analogia, mutta tässä ei ole kyse ALAN mediaanipalkasta, vaan Diplomi-insinööri -nimikkeen mediaanista; DI:tä voi olla rivisuunnittelijasta lähtien aina toimitusjohtajiin asti, joten palkkahaitari on sen mukainen. Korkeampi mediaani kertoo vain sen, että puolet ko. ammattinimikkeen henkilöistä tienaa ihan mukavasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erikoista kirjoituksessa on että päällikkötason tehtävistä muka tarjotaan vain 3000 €/kk palkkoja. Tuo ei voi pitää paikkaansa. Jutussa on oltava jokin virhe.
"tarjoamme 3000 euroa ja vähän päälle palkkaa sinulle esimerkiksi projektipäällikön, avainasiakaspäällikön, myyntipäällikön tai ostopäällikön tehtävästä,"
Pari kuukautta sitten olisin saanut pestin, mutta kieltäydyin, koska oli niin erikoinen tarjous.
Rekryyn oli sotkeutunut "sutenöri" jonka kanssa olisi pitänyt tehdä 6kk määräaikainen diili 3500€ kk ja tämänjälkeen olisi voitu sopia työpaikankanssa suora sopimus ja annettiin ymmärtää, että tämä olisi tehty palkkapyyntöni summalla 5400€/kk peruspalkka, lisäksi edut ja päivärahat.
Alkoi ottaa kupoliin, että "sutenööri" olisi tienannut luokkaa +1500€ kk, kun itse olisin tehnyt työtä ja en luottanut mitä 6kk päästä olisi tapahtunut, olisiko tuo 5400€ realisoitunut vai jotain 3500-5400€ välillä, veikkaan kyykytystä, kun jo tottunut työhön...
Kun vaihtaa taloa suurin palkankorotus neuvotellaan aina aluksi, tämän jälkeen nousu on yleensä laihaa, jol ei vastuu lisäänny, mutta silloinkin palkan nousu on nuukaa vs vaihtaa taloa.
No en lähtenyt pyörittämään tuotantoa ja reissaamaan asiakkaissa/tuotantolaitoksissa Suomessa ja keski EU:ssa noin surkealla sopparilla ja pienellä palkalla. Tuo 5400€ on aikaisempiin palkkoihin pieni, saati 3500€
Inhoan rekry yrityksiä = "sutenöörejä"
Kyse oli varmaan projektista, joka olisi tullut valmiiksi tuossa kuudessa kuukaudessa. Sen jälkeen sopimus ei yllättäen olisikaan jatkunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Motivaatio Banaani kirjoitti:
Vai ei 3 tuhatta euroa kelpaa,olen elellyt noin tuhannen euron tuloilla viimeiset 10 vuotta.
Tonni voi olla ihan OK, jos ei tarvitse hoitaa sen eteen projektipäällikön, avainasiakaspäällikön, myyntipäällikön tai ostopäällikön tehtäviä ja vastuita.
Mä sain 3200€/kk plus lisät jo 8v vuotta sitten raksalla, ja olin vasta insinööriopiskelija tuolloin.
Nyt saan reilu 5 tonnia samassa hommassa, ihan tavallinen inssi, ei edes DI.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erikoista kirjoituksessa on että päällikkötason tehtävistä muka tarjotaan vain 3000 €/kk palkkoja. Tuo ei voi pitää paikkaansa. Jutussa on oltava jokin virhe.
"tarjoamme 3000 euroa ja vähän päälle palkkaa sinulle esimerkiksi projektipäällikön, avainasiakaspäällikön, myyntipäällikön tai ostopäällikön tehtävästä,"
Pari kuukautta sitten olisin saanut pestin, mutta kieltäydyin, koska oli niin erikoinen tarjous.
Rekryyn oli sotkeutunut "sutenöri" jonka kanssa olisi pitänyt tehdä 6kk määräaikainen diili 3500€ kk ja tämänjälkeen olisi voitu sopia työpaikankanssa suora sopimus ja annettiin ymmärtää, että tämä olisi tehty palkkapyyntöni summalla 5400€/kk peruspalkka, lisäksi edut ja päivärahat.
Alkoi ottaa kupoliin, että "sutenööri" olisi tienannut luokkaa +1500€ kk, kun itse olisin tehnyt työtä ja en luottanut mitä 6kk päästä olisi tapahtunut, olisiko tuo 5400€ realisoitunut vai jotain 3500-5400€ välillä, veikkaan kyykytystä, kun jo tottunut työhön...
Kun vaihtaa taloa suurin palkankorotus neuvotellaan aina aluksi, tämän jälkeen nousu on yleensä laihaa, jol ei vastuu lisäänny, mutta silloinkin palkan nousu on nuukaa vs vaihtaa taloa.
No en lähtenyt pyörittämään tuotantoa ja reissaamaan asiakkaissa/tuotantolaitoksissa Suomessa ja keski EU:ssa noin surkealla sopparilla ja pienellä palkalla. Tuo 5400€ on aikaisempiin palkkoihin pieni, saati 3500€
Inhoan rekry yrityksiä = "sutenöörejä"
Kaikenlaisia kusettajafirmoja. Tuollaista ulko- ja kotimaan työmatkailua edellyttävää insinööritehtävää ei todellakaan ole mitään järkeä tehdä hetkeäkään 3500€ kuukausipalkalla.
Vierailija kirjoitti:
Kun niihin osa-aikaisiin myyjän paikkoihinkin on oikeasti monia kymmeniä hakijoita vaikka palkka ihan minimi.
Pitääkö tämä paikkansa? Mä olen kuvitellut, että ruokakappaan pääsee aina töihin helposti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Työttömyysturva liian hyvä Suomessa jos mielummin makaa kotona 🤔
Työttömyysturvaa saa n. 1550€ /kk käteen, palkkaa tulis yli 2000€ ja siihen työkokemus päälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erikoista kirjoituksessa on että päällikkötason tehtävistä muka tarjotaan vain 3000 €/kk palkkoja. Tuo ei voi pitää paikkaansa. Jutussa on oltava jokin virhe.
"tarjoamme 3000 euroa ja vähän päälle palkkaa sinulle esimerkiksi projektipäällikön, avainasiakaspäällikön, myyntipäällikön tai ostopäällikön tehtävästä,"
Pari kuukautta sitten olisin saanut pestin, mutta kieltäydyin, koska oli niin erikoinen tarjous.
Rekryyn oli sotkeutunut "sutenöri" jonka kanssa olisi pitänyt tehdä 6kk määräaikainen diili 3500€ kk ja tämänjälkeen olisi voitu sopia työpaikankanssa suora sopimus ja annettiin ymmärtää, että tämä olisi tehty palkkapyyntöni summalla 5400€/kk peruspalkka, lisäksi edut ja päivärahat.
Alkoi ottaa kupoliin, että "sutenööri" olisi tienannut luokkaa +1500€ kk, kun itse olisin tehnyt työtä ja en luottanut mitä 6kk päästä olisi tapahtunut, olisiko tuo 5400€ realisoitunut vai jotain 3500-5400€ välillä, veikkaan kyykytystä, kun jo tottunut työhön...
Kun vaihtaa taloa suurin palkankorotus neuvotellaan aina aluksi, tämän jälkeen nousu on yleensä laihaa, jol ei vastuu lisäänny, mutta silloinkin palkan nousu on nuukaa vs vaihtaa taloa.
No en lähtenyt pyörittämään tuotantoa ja reissaamaan asiakkaissa/tuotantolaitoksissa Suomessa ja keski EU:ssa noin surkealla sopparilla ja pienellä palkalla. Tuo 5400€ on aikaisempiin palkkoihin pieni, saati 3500€
Inhoan rekry yrityksiä = "sutenöörejä"
Kaikenlaisia kusettajafirmoja. Tuollaista ulko- ja kotimaan työmatkailua edellyttävää insinööritehtävää ei todellakaan ole mitään järkeä tehdä hetkeäkään 3500€ kuukausipalkalla.
Paska firmoja löytyy, jotka eivät älyä, että palkassa ei kannata kitsailla, jos kaverilla on näyttöjä miten tehdään tulosta, mutta ei, kun on jäykästi budjetoitu ja vielä välistävetäjä kuvioissa...
Vierailija kirjoitti:
En kyllä uskaltaisi palkata päälle viisikymppistä miestä viiden kuuden tonnin liksalla, jos kotonakin on maattu jo kolmatta vuotta. Enkä kehtaisi pyytää täyttä liksaa enää muutenkaan. Voihan sitä palkkaa hinata ylös, kun on ensi päässyt takaisin työelämään.
Yläpeukutin, en iän, vaan tuon 3 v työttömyyden ja silti liksan suhteen kovien odotusten vuoksi. Jos hän haluaa vielä koville liksoille tai ylipäätään töihin, suosittelisin ensin ottamaan jonkun jatkoa ajatellen järkevän duunin vaikkapa juuri sillä 3k liksalla ja ponnistavan siitä sitten ylöspäin. Eiköhän se liksa sitten nousisi samassa firmassakin, jos osoittaisi tuovansa talolle selvästi enemmän kuin kuluttaa.
Vierailija kirjoitti:
Erikoista kirjoituksessa on että päällikkötason tehtävistä muka tarjotaan vain 3000 €/kk palkkoja. Tuo ei voi pitää paikkaansa. Jutussa on oltava jokin virhe.
"tarjoamme 3000 euroa ja vähän päälle palkkaa sinulle esimerkiksi projektipäällikön, avainasiakaspäällikön, myyntipäällikön tai ostopäällikön tehtävästä,"
Voi olla jotakin heikkoja pikkufirmoja, isot pörssiyhtiöt ei viitsi tuhlata aikaansa tuollaiseen pelleilyyn.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erikoista kirjoituksessa on että päällikkötason tehtävistä muka tarjotaan vain 3000 €/kk palkkoja. Tuo ei voi pitää paikkaansa. Jutussa on oltava jokin virhe.
"tarjoamme 3000 euroa ja vähän päälle palkkaa sinulle esimerkiksi projektipäällikön, avainasiakaspäällikön, myyntipäällikön tai ostopäällikön tehtävästä,"
Pari kuukautta sitten olisin saanut pestin, mutta kieltäydyin, koska oli niin erikoinen tarjous.
Rekryyn oli sotkeutunut "sutenöri" jonka kanssa olisi pitänyt tehdä 6kk määräaikainen diili 3500€ kk ja tämänjälkeen olisi voitu sopia työpaikankanssa suora sopimus ja annettiin ymmärtää, että tämä olisi tehty palkkapyyntöni summalla 5400€/kk peruspalkka, lisäksi edut ja päivärahat.
Alkoi ottaa kupoliin, että "sutenööri" olisi tienannut luokkaa +1500€ kk, kun itse olisin tehnyt työtä ja en luottanut mitä 6kk päästä olisi tapahtunut, olisiko tuo 5400€ realisoitunut vai jotain 3500-5400€ välillä, veikkaan kyykytystä, kun jo tottunut työhön...
Kun vaihtaa taloa suurin palkankorotus neuvotellaan aina aluksi, tämän jälkeen nousu on yleensä laihaa, jol ei vastuu lisäänny, mutta silloinkin palkan nousu on nuukaa vs vaihtaa taloa.
No en lähtenyt pyörittämään tuotantoa ja reissaamaan asiakkaissa/tuotantolaitoksissa Suomessa ja keski EU:ssa noin surkealla sopparilla ja pienellä palkalla. Tuo 5400€ on aikaisempiin palkkoihin pieni, saati 3500€
Inhoan rekry yrityksiä = "sutenöörejä"
Kyse oli varmaan projektista, joka olisi tullut valmiiksi tuossa kuudessa kuukaudessa. Sen jälkeen sopimus ei yllättäen olisikaan jatkunut.
Juuri näin, oli yhtenä epäilyksenä. Samalla olisi itse ollut tiukasti pallojalassa 6kk josta ei pikkurahalla irti olisi päässyt...
Tanskassa työtön ammattiliitton kuulumaton saa työttömyyskorvausta vain, jos 12 kk aikana työskentelee vähintään 2225 tuntia palkkatyössä, jota ei ole tuettu.
Tanskan systeemi työllisyyden suhteen on täysin erilainen kuin Suomessa, sillä työvoiman liikkuvuus on suurta. Irtisanomissuoja ei ole kuten Suomessa. Tämän vuoksi firmat palkkaavat väkeä aina, kun tarvitsevat, koska heidät on helppo irtisanoa, kun tarve vähenee. Irtisanominen ei ole Tanskassa mikään katastrofi juuri sen vuoksi. Suomessa on työntekijän oikeudet liian hyvin suojattuja, minkä vuoksi firmat epäröivät palkata lisää työvoimaa, koska irtisanominen on monen pykälän takana.
Luulisi Juhan kannattavan ottaa työ vastaan ja hakea samalla uutta, sillä vuosikausiksi venyvä aukko CV:ssä ei näytä ollenkaan hyvältä.
Onkohan ihan keksitty juttu. Luulisi jos kolmatta vuotta työttömänä, niin reilun kolmen tonnen palkka kelpaisi. Saadaanpa taas ihmiset uskomaan, että kaikki on vain huvikseen työttömiä kun ei maksella viiden tonnin palkkoja. Kun niihin osa-aikaisiin myyjän paikkoihinkin on oikeasti monia kymmeniä hakijoita vaikka palkka ihan minimi.