Lue keskustelun säännöt.
Miksi Suomessa ei ole vastustettu eläkeiän nostoa ranskalaiseen malliin?
Ranskan vallankumous 1789
24.03.2023 |
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009472920.html
Ranskalaisten raivostuminen eläkeiän nostosta on ollut pohjoismaalaisesta näkökulmasta erikoista seurattavaa. Hallituksen päätös nostaa yleinen eläkeikä 62 vuodesta 64 vuoteen on syössyt maan pahimpaan poliittiseen kriisiin vuosiin.
Useimmissa Euroopan maissa, myös Ranskan naapurimaissa, eläkeikä on jo 65 vuotta tai enemmän. Ikääntyvä väestö ja julkisen talouden kestävyysvaje ovat pakottaneet ikäviin päätöksiin, jotka eivät aina ole tasapuolisia eri sukupolville.
Suomessa iso eläkeuudistus saatiin voimaan vuoden 2017 alusta. Työmarkkinoiden keskusjärjestöt sopivat siitä ensin keskenään, ja eduskunta siunasi uudistuksen myöhemmin. Pienempiä tarkistuksia voi olla tulossa, sillä eläkejärjestelmän kestävyyttä seurataan Suomessa koko ajan.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Minun isäni pääsi aikoinaan tarkkailuluokan opettajana täydelle työeläkkeelle mukavassa 55 vuoden iässä. Minua se vanhuuseläke odottaa noin 65 vuoden iässä, jolloin olen toivottavasti edelleen terve ja virkeä, sillä en koe eläkkeelle jäämistä minkäänlaisena rangaistuksena. En halua olla työelämässä ainakaan tulppana niille nuoremmille ja innokkaammille työntekijöille, joilla saattaa olla muitakin perheenjäseniä elätettävinä ja mahdollisesti isokin asuntolaina maksettavana.
Tosin joillakin aloilla se virka katoaa siinä vaiheessa kun viranhaltija jää eläkkeelle eikä hänen tilalle palkata välttämättä ketään työn tarpeellisuudesta huolimatta. Samalla katoaa ns. hiljaista tietoa siitä miten se työ kannattaisi tehdä tehokkaasti.
Ennen kaikkein parhaat eläke-edut taisivat olla armeijan upseereilla, jotka saattoivat päästä täydelle työeläkkeelle 25 vuoden palveluksen jälkeen noin 45-vuotiaina. Siinä olisi se idea että kriisiaikojen varalta haluttiin reservin upseerien olevan suhteellisen nuoria ja samalla tuo varhainen eläköityminen avasi upseerien virkoja nuoremmille upseereille armeijan hierarkisessa organisaatiossa. Nykyisin yleinen eläkeikä sotilailla on 55 vuodesta ylöspäin,
Kommentit (90)
Tänään just töissä kuuntelin, kun siivooja sanoi eläkeikänsä olevan 68. Kuinkahan käy, kestääkö paikat?
Taitaa olla tavoitteena, että on pakko jäädä ennen aikojaan työkyvyttömyyseläkkeelle, jolloin eläke jää huomattavasti pienemmäksi. Kas kuinka sopivaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Halonen SDP toimi aktiivisesti DDR:n hyväksi
Tasavallan presidentti Tarja Halosen toiminnasta entisen DDR:n hyväksi on paljastunut uusia tietoja. Aamulehti kertoo, että DDR:n tunnustamiskomitea, jossa Halonenkin oli mukana, vastusti Suomen virallista ulkopoliittista linjaa
Sataakos siellä?
Vierailija kirjoitti:
No ei se minuakaan ilahduta, että kollegat ovat jääneet eläkkeelle 60-vuotiaita ja oma eläkeikä on 67. Mutta eihän tälle voi mitään. Huoltosuhde on puhdasta matematiikkaa. Ei kourallinen ihmisiä voi elättää kaikkia muita.
Kun kansaneläke lakiin muinoin saatiin, suomalainen mies eli keskimäärin 65-vuotiaaksi. Ei ollut sattumaa, että 65 oli myös eläkeikä. Ei ole koskaan ollut tarkoitus, että ihmiset ovat elämänsä viimeiset 30 vuotta elätteinä. Suomalainen ymmärtää tämän. Meillä on erilainen kulttuuri.
N51
Silloin monet menivät töihin jo 17-vuotiaana.
Järkevämpi eläkkeelle pääsemiskriteeri olisi työvuosien määrä.
Vierailija kirjoitti:
Tänään just töissä kuuntelin, kun siivooja sanoi eläkeikänsä olevan 68. Kuinkahan käy, kestääkö paikat?
Taitaa olla tavoitteena, että on pakko jäädä ennen aikojaan työkyvyttömyyseläkkeelle, jolloin eläke jää huomattavasti pienemmäksi. Kas kuinka sopivaa.
Hänen eläkettään tullaan leikaamaan!
T. SDP
Me munattiin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ranskassa ei ole korkea eläkeikä, eikä siellä protestoida eläkeikää vaan mellakoidaan tekosyyn varjolla. On luonnollista, että eliniän kasvettua myös eläkeikä kasvaa. Mitä järkeä pitää väkeä kolmasosa elämästään eläkkeellä?
Eliniän kasvu ei tarkoita että työkykyisenä vietettyjen elinvuosien määrä kasvaa.
Suurimmaksi osaksi kyllä tarkoittaa. Ennen ruumiillista työtä tekivät käytännössä kaikki.
Ne ruumiillisen työn tekijät elävät pitempään, koska ovat paremmassa fyysisessä kunnossa.
Juu, ennen vanhaan elettiin kauemmin ja terveempinä.
Eiku...
Terveydenhuolto ja lääkkeet on nykyään ihan eri luokkaa kuin vaikkapa 40-50-luvuilla. Minunkin isäni eli yli 10 v hoivassa dementoituneena, eikä sitä olisi kukaan uskonut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki ymmärtää, että eläkeikää on pakko nostaa ja jopa leikata eläkkeitä, kun ei ole rahaa! Ne on jaettu Afrikkaan ja suljettu hiilitehtaat. Kaikkea ei voi saada.
Tämä
Eläkkeiden - jo maksussa olevien leikkaus tulossa!!! Rahat on loppu!SDP on paskonut homman ja siis eläkeläisten - nykyisten eläkkeitä on nyt pakko leikata!!!
Ja sinä uskot kaiken paskan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sanna Marin on selityksen velkaa SDP:n poliitikkojen kytköksistä venäläisiin Nord Stream- ja Nord Stream 2 -kaasuputkihankkeisiin.
Helsingin Sanomat kertoi viikonloppuna entisen pääministerin ja SDP:n pitkäaikaisen puheenjohtajan Paavo Lipposen toimineen Nord Stream-hankkeen lobbarina 14 vuoden ajan vuosina 2008-2022.
Lipponen pyöritti miljoonabusinesstään konsulttiyhtiö CosmopolisIN kautta, mutta myös muita SDP:n toimijoita on saanut palkkaa suureksi osaksi Venäjän valtion omistaman Nord Streamin kautta. Heitä ovat HS:n mukaan Tapio Pekkola, Sebastian Sass ja Antton Rönnholm. Myös Lipposen avustajina toimineet Pekkola ja Sass palkattiin jopa suoraan Nord Stream -yhtiön johtajiksi, Heinonen kirjoittaa blogissaan
Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan Lipposen ja hänen vaimonsa Päivi Lipposen omistama Cosmopolis on tehnyt perustamisestaan lähti liikevaihtoa 3,4 miljoonaa euroa ja tuottanut voittoa 1,2 miljoonaa euroa. Myös nykyisen SDP:n puoluesihteeri Antton Rönnholmin tiedetään tienanneen hankkeen kautta merkittäviä summia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei se minuakaan ilahduta, että kollegat ovat jääneet eläkkeelle 60-vuotiaita ja oma eläkeikä on 67. Mutta eihän tälle voi mitään. Huoltosuhde on puhdasta matematiikkaa. Ei kourallinen ihmisiä voi elättää kaikkia muita.
Kun kansaneläke lakiin muinoin saatiin, suomalainen mies eli keskimäärin 65-vuotiaaksi. Ei ollut sattumaa, että 65 oli myös eläkeikä. Ei ole koskaan ollut tarkoitus, että ihmiset ovat elämänsä viimeiset 30 vuotta elätteinä. Suomalainen ymmärtää tämän. Meillä on erilainen kulttuuri.
N51
Silloin monet menivät töihin jo 17-vuotiaana.
Järkevämpi eläkkeelle pääsemiskriteeri olisi työvuosien määrä.
Se olisi viisaampi kriteeri, mutta sitten ei voida notkua koulutuksessa määräämättömiä aikoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paikkojen paskaksi laittaminen ei ole täysjärkisten touhua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki ymmärtää, että eläkeikää on pakko nostaa ja jopa leikata eläkkeitä, kun ei ole rahaa! Ne on jaettu Afrikkaan ja suljettu hiilitehtaat. Kaikkea ei voi saada.
Tämä
Eläkkeiden - jo maksussa olevien leikkaus tulossa!!! Rahat on loppu!SDP on paskonut homman ja siis eläkeläisten - nykyisten eläkkeitä on nyt pakko leikata!!!
Ja sinä uskot kaiken paskan?
Me hukumme sosialistien paskaan joten pakko uskoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sanna Marin on selityksen velkaa SDP:n poliitikkojen kytköksistä venäläisiin Nord Stream- ja Nord Stream 2 -kaasuputkihankkeisiin.
Helsingin Sanomat kertoi viikonloppuna entisen pääministerin ja SDP:n pitkäaikaisen puheenjohtajan Paavo Lipposen toimineen Nord Stream-hankkeen lobbarina 14 vuoden ajan vuosina 2008-2022.
Lipponen pyöritti miljoonabusinesstään konsulttiyhtiö CosmopolisIN kautta, mutta myös muita SDP:n toimijoita on saanut palkkaa suureksi osaksi Venäjän valtion omistaman Nord Streamin kautta. Heitä ovat HS:n mukaan Tapio Pekkola, Sebastian Sass ja Antton Rönnholm. Myös Lipposen avustajina toimineet Pekkola ja Sass palkattiin jopa suoraan Nord Stream -yhtiön johtajiksi, Heinonen kirjoittaa blogissaan
Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan Lipposen ja hänen vaimonsa Päivi Lipposen omistama Cosmopolis on tehnyt perustamisestaan lähti liikevaihtoa 3,4 miljoonaa euroa ja tuottanut voittoa 1,2 miljoonaa euroa. Myös nykyisen SDP:n puoluesihteeri Antton Rönnholmin tiedetään tienanneen hankkeen kautta merkittäviä summia.
Juu, kyllä, tämä kuuluukin aiheeseen Ranskan mellakat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ranskassa ei ole korkea eläkeikä, eikä siellä protestoida eläkeikää vaan mellakoidaan tekosyyn varjolla. On luonnollista, että eliniän kasvettua myös eläkeikä kasvaa. Mitä järkeä pitää väkeä kolmasosa elämästään eläkkeellä?
Eliniän kasvu ei tarkoita että työkykyisenä vietettyjen elinvuosien määrä kasvaa.
Suurimmaksi osaksi kyllä tarkoittaa. Ennen ruumiillista työtä tekivät käytännössä kaikki.
Ne ruumiillisen työn tekijät elävät pitempään, koska ovat paremmassa fyysisessä kunnossa.
Monesti se ruumillinen työ on kuluttavaa eikä se ole sama asia kuin vapaa-aikaan sijoittuva kuntourheilu, jota voi harrastaa henkisemmän työn vastapainoksi. Korkeampi koulutus korreloi myös terveempien elämäntapojen kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki ymmärtää, että eläkeikää on pakko nostaa ja jopa leikata eläkkeitä, kun ei ole rahaa! Ne on jaettu Afrikkaan ja suljettu hiilitehtaat. Kaikkea ei voi saada.
Tämä
Eläkkeiden - jo maksussa olevien leikkaus tulossa!!! Rahat on loppu!SDP on paskonut homman ja siis eläkeläisten - nykyisten eläkkeitä on nyt pakko leikata!!!
Ja sinä uskot kaiken paskan?
Me hukumme sosialistien paskaan joten pakko uskoa.
Minkä hallituksen aikana annettiin lakiesitys eläkeiän nostamisesta? Ettei vain ollut oikeistohallitus? Ja miten tämä nyt liittyy aloitukseen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei se minuakaan ilahduta, että kollegat ovat jääneet eläkkeelle 60-vuotiaita ja oma eläkeikä on 67. Mutta eihän tälle voi mitään. Huoltosuhde on puhdasta matematiikkaa. Ei kourallinen ihmisiä voi elättää kaikkia muita.
Kun kansaneläke lakiin muinoin saatiin, suomalainen mies eli keskimäärin 65-vuotiaaksi. Ei ollut sattumaa, että 65 oli myös eläkeikä. Ei ole koskaan ollut tarkoitus, että ihmiset ovat elämänsä viimeiset 30 vuotta elätteinä. Suomalainen ymmärtää tämän. Meillä on erilainen kulttuuri.
N51
Silloin monet menivät töihin jo 17-vuotiaana.
Järkevämpi eläkkeelle pääsemiskriteeri olisi työvuosien määrä.
Se olisi viisaampi kriteeri, mutta sitten ei voida notkua koulutuksessa määräämättömiä aikoja.
Nykyisin on vähemmän semmoisia sekatyömiehen lapionvarsitöitä, joihin ei tarvitse kummoista koulutusta. Peruskoulupohjalta ei voi suuremmin valita millaisia töitä haluaisi tehdä.
Russakat on monessa Ranskan mielenosoitus-ketjussa tänään vaatimassa yhteiskunnan kaatamista.
Voi reppanoita.
Kaataisitte Putlerin ensin.
suomessa meni läpi kun eu mepit ilmoittivat että eu vaatii. suomen pöljä kansa niiasi ja kehui meppejä on ne viisaita. eivät tajunneet että eläke rahat lähetetään italian mafialle ja kreikkaan siestan viettoon kohta siirrämme kelloja kun eu käskee
Suomalaisten sinisilmäisyys ja lammasmaisuus näkyy siinäkin, että täällä usko median puolueettomuuteen ja totuudellisuuteen on ylivoimaisesti suurinta Euroopassa.
Samaa ihmettelen itsekin. Päinvastoin eläkkeellä jo olevat potkitaan takaisin matalapalkka-aloille töihin. Ja kukaan ei protestoi. Nykyinen hallitus ehti jo laatia PAKKOLAIN, että saa hoitajat töihin. EI parempaa palkkaa kenellekään vaan pakkoa ja veroja.
Jännä, että porukka ei vielä ole kaduilla. Pian on jos sosialistit jatkaa.
Halonen SDP toimi aktiivisesti DDR:n hyväksi
Tasavallan presidentti Tarja Halosen toiminnasta entisen DDR:n hyväksi on paljastunut uusia tietoja. Aamulehti kertoo, että DDR:n tunnustamiskomitea, jossa Halonenkin oli mukana, vastusti Suomen virallista ulkopoliittista linjaa
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000011049.html