JUURI NYT: Suomi sai kutsun Hornet-keskusteluihin

Na* si*ti tahtoo olla aina esillä. Asialla ei ole mitään merkitystä, eikä suomalaisten turvallisuudella, eikä sillä, onko valtuuksia vai ei.

Palvokaa minua, katsokaa minua, nähkää minut täällä näiden ihmisten seurassa. Minä olen olemassa!

Lopulta todella säälittävää. Ja Suomelle hyvin vaarallista!

Kukaan ei edes olisi keksinyt odottaa tai vaatia Suomelta hävittäjiä, jos se kävelevä hävittäjä ei olisi ottanut asiaa esiin. Suomen maantieteellisen sijainnin asettamien rajoitusten tarve olisi pitänyt Leopard-keskustelussa jäädä tyhmimpienkin mieleen.

Ei tuo sota heti lopu

Keretään antaa sitten joskus

Vierailija kirjoitti:

Persuja vituttaa näköjään raskaasti

Etkö oikeasti enää mitään muuta keksi, P u dolf - fani?

Suomi sai kutsun marinin säätämään hornet-sekoiluun. Sauli: MITÄ VITTUA

Iltasanomien otsikoita julkaisujärjestyksessä:

"16:58

Häkkänen Hornet-jupakasta: Ei puhuta mistään luoti­liiveistä – ”Marin on jotenkin omalla linjallaan”

16:36

Suomi sai kutsun Hornet-keskusteluihin, Kaikkonen lyhyt­sanainen Marinin roolista: ”Parempi että en lähde sitä arvioimaan”

14:35

Kaikkonen: Ukraina on lähestynyt Suomea Hornet-hävittäjistä – suhtautuu itse kielteisesti luovuttamiseen

14:07

Marin haluaa edelleen keskustella Hornetien luovuttamisesta Ukrainalle

13:53

Halla-aho: Marinin Hornetit älytön ajatus – ”Jotain jonka hän hatustaan vetäisi saadakseen huomiota”

12:40

Haavisto Suomen Horneteista: ”Niissä on ehkä aika vähän lahjoitettavaa”

12:35

Kaksi kantelua Marinin Hornet-sopasta".

Mut niinkun voihan asiasta keskustella!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mikä luulette olevan ALUEILMATORJUNTA JÄRJESTELMÄ? Millä Suomi saa alas tulenjohtokoneen Helsigin keskustan yltä 25 kilsasta? Kertokaa? Hornet tai Mig21bis? Edes uusi tuleva hävittäjä ei saa. Kertokaa viisaat miten Hornet ja se uusi hävittäjä eroaa toisistaan? Miksi sen uuden hävittäjän nopeusominaisuudet on "peffasta"? Miksi uusi hävittäjä ei voi korvata Hornetteja? Miksi joku Sanna Marin luulee uuden hävittäjän korvaavan ...MITÄ????  mIKÄ ON vENÄJÄN ALUEILMATORJUNTAJÄRJESTELMÄN KANTAMA? ? https://en.wikipedia.org/wiki/S-400_missile_system

Ampuuko Venäjän S-400 zzyzzteemi lentskarin alas Vaasasta Aloa-kurtiun tukikohdasta? Miksi häivehävittäjä on hyvä S-400 systeemin ohjusta vastaan jossa ohjuksessa itsessään on pieni hakututka? Siis ohjus joka etenee 400 km:ä Suomen läpi? 

......

Fakta - poliitiselta päätöksenteolta puutuu perus-faktat ja Sanna Marinin propagandistilauma riehuu täällä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alkaa jo ärsyttää koko Ukraina vaatimuksineen.

LÄÄKÄRIT ILMAN RAJOJA -järjestö kertoo työntekijöidensä havainneen _jalkaväkimiinoja_ _sairaaloiden_ _sisällä_ Ukrainassa sodan aikana.

Havaintoja tehtiin kolme kertaa lokakuussa Hersonissa, Donetskissa ja Izjumissa. Kaikki havainnot tehtiin alueilla, jotka olivat olleet Venäjän hallussa, mutta jotka Ukraina oli saanut vallattua takaisin. Järjestön havainnot rajoittuvat siis Ukrainan hallussa oleville ja sen Venäjältä takaisin valtaamille alueille.

– Maamiinojen käyttö on yleistä rintama-alueilla, mutta niiden sijoittaminen terveydenhuollon laitoksiin on järkyttävää: se on merkittävä epäinhimillinen teko. Se viestii ihmisille, jotka tulevat etsimään lääkkeitä tai hoitoja, että sairaalat eivät ole turvallisia paikkoja, sanoo Lääkärit Ilman Rajoja -järjestön Donetskin alueen projektikoordinaattori Vincenzo Porpiglia tiedotteessa.

tanan örkit

Vierailija kirjoitti:

Kyllä voimme luovuttaa Ukrainalle Hornetit. Ukraina tarvitsee niitä nyt enemmän kuin me.

Lähetetään sinne samantien koko PV. Kalusto ja reservi. Ja annetaan vielä vaatteet päältä.

Eihän meillä ole uhkaavaa naapuria eikä tarvitse olla varautunut mihinkään :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä voimme luovuttaa Ukrainalle Hornetit. Ukraina tarvitsee niitä nyt enemmän kuin me.

Lähetetään sinne samantien koko PV. Kalusto ja reservi. Ja annetaan vielä vaatteet päältä.

Eihän meillä ole uhkaavaa naapuria eikä tarvitse olla varautunut mihinkään :)

🤦

Saammeko vielä toisenkin villikkoprinsessan hallituskauden?

Lähetetään Sanna huutamaan sinne rintamalle. Sanotaan, että jos sota ei nyt lopu, niin Suomesta tulee miljoona samanlaista kailottajaa lisää.

Meillä Suomessa on selvä marssijärjestys Hornet asiassa, ja siinä ei pääministeri kulje johdossa, ei edes keskusteluissa. On ikävää kun Marin sooloilee ja aiheuttaa sekaannusta monella tasolla. Hän yrittää ottaa valtaa ylitse muiden päättäjien, mutta viisautta olisi toimia parhaiden osaajien kanssa yhdessä. Marinin toimintamalli ei ole lähelläkään hyvää johtajuutta.

Vierailija kirjoitti:

Meillä Suomessa on selvä marssijärjestys Hornet asiassa, ja siinä ei pääministeri kulje johdossa, ei edes keskusteluissa. On ikävää kun Marin sooloilee ja aiheuttaa sekaannusta monella tasolla. Hän yrittää ottaa valtaa ylitse muiden päättäjien, mutta viisautta olisi toimia parhaiden osaajien kanssa yhdessä. Marinin toimintamalli ei ole lähelläkään hyvää johtajuutta.

Zelenskyi otti hävittäjät puheeksi. Marin ei luvannut mitään. Kertoi keskustelleensa.

👉👉👉

"IS:n tietojen mukaan Zelenskyi otti esiin Marinin kanssa Niinistölle aiemmin esittämänsä tarpeen ilmatorjuntajärjestelmistä. Tässä yhteydessä hän oli IS:n näkemien muistiinpanojen mukaan nostanut esiin myös lentokoneet."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin IS:n näkemä muistio kuvaa Marinin puhuneen Horneteista Zelenskyille

IS:n tietojen mukaan Zelenskyi kävi Marinin Ukrainan-vierailun aikana läpi maansa keskeisiä aseaputarpeita. Zelenskyi on viime aikoina painottanut julkisesti paljon ilmatorjuntajärjestelmien tarvetta. Sekä presidentti Sauli Niinistö että Marin ovat julkisuudessa puhuneet Ukrainan ilmatorjuntaan liittyvistä tarpeista.

IS:n tietojen mukaan Zelenskyi otti esiin Marinin kanssa Niinistölle aiemmin esittämänsä tarpeen ilmatorjuntajärjestelmistä. Tässä yhteydessä hän oli IS:n näkemien muistiinpanojen mukaan nostanut esiin myös lentokoneet.

Tapaamisesta on tehty myös virallinen muistio. Diplomaattikunnan tekemässä muistiossa Zelenskyi käy läpi Ukrainan sen hetkisiä aseaputarpeita ja ilmatorjunnan korostanutta roolia. Siinä ei suoraan mainita Zelenskyin puhuneen Horneteista. Tämä on voitu muistiossa kuitata ilmapuolustuksen alle.

IS:n näkemässä muistion osassa sanotaan Marinin todenneen ”Zelenskyille käytävän keskustelun Ukrainan avuntarpeesta laajasta näkökulmasta hävittäjät mukaan lukien”.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009472850.html

Eli Marin valehteli alusta saakka, kun yritti kieltää, ettei ole puhunut hävittäjistä. 

Marin ei ole luvannut hävittäjiä. Kukaan suomalainen ei ole luvannut hävittäjiä. Marin on puhunut hävittäjistä. Jokaikinen suomalainen puhuu hävittäjistä.

Jos nainen rupeaa baarissa puhumaan pillun antamisesta on normikönsikkäällä muna pystyssä ja panoleikit mielessä.

Vierailija kirjoitti:

👉👉👉

"IS:n tietojen mukaan Zelenskyi otti esiin Marinin kanssa Niinistölle aiemmin esittämänsä tarpeen ilmatorjuntajärjestelmistä. Tässä yhteydessä hän oli IS:n näkemien muistiinpanojen mukaan nostanut esiin myös lentokoneet."

Eli Zelenskyi oli jo aiemmin keskustellut Niinistön kanssa, mutta seniili vanhus kieltää kaiken. Olisi tarkistanut muistioista, mitä on sanonut ja kenelle eikä hyökännyt Marinin kimppuun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

👉👉👉

"IS:n tietojen mukaan Zelenskyi otti esiin Marinin kanssa Niinistölle aiemmin esittämänsä tarpeen ilmatorjuntajärjestelmistä. Tässä yhteydessä hän oli IS:n näkemien muistiinpanojen mukaan nostanut esiin myös lentokoneet."

Eli Zelenskyi oli jo aiemmin keskustellut Niinistön kanssa, mutta seniili vanhus kieltää kaiken. Olisi tarkistanut muistioista, mitä on sanonut ja kenelle eikä hyökännyt Marinin kimppuun.

Seniili on housuissais.

Kotimainen keskustelu tästä aiheesta on vähän alkeellista.

Lieneekö aihe on ulkopoliittisesti herkkä suhteessa Venäjään vai mistä on kyse?

Marinin puhe Horneteista on ihan looginen suhteessa siihen, että Suomesta tulee kohta Naton jäsenmaa ja sitä kautta meillä on tietysti täysin toisenlainen tuki ilmavalvontaan ja ilmapuolustukseen myös Naton liittolaismaiden kautta ja niiden resurssien kautta. 

Toki niitä omiakin hävittäjiä tarvitaan, mutta tarvitaanko niitä vanhoja Horneteja juuri 64 kpl vai riittääkö hieman vähäisempi määrä?

Horneteja lennetään melko vähän, koska lentotunnit ovat kalliita ja nykyään pystytään niin paljon korvaamaan harjoittelua tietokonesimulaatioilla. Ja pystytään harjoittelemaan myös niin, että vain pari konetta oikeasti lentää ja muut koneet lentää virtuaalisesti tietokoneella, mutta ne kaikki on mukana samassa harjoituksessa.

Lähialueilla on esim. F35-koneita vaikka kuinka paljon ja paljon muutakin kalustoa. Paljon Horneteja kehittyneempää kalustoa.

Jo nytkin esim. amerikkalainen ilmavalvontakone pyörii Suomen taivaalla, vaikkei olla edes jäseniä koko Natossa.

Mahdollinen Nato-tukikohta Suomeen toisi automaattisesti niitä F35-koneita Suomeen jo varmasti etuajassakin. (Toki tukikohdan saamisesta ei ole mitään julkista tietoa ainakaan tällä hetkellä).

Toinen aspekti on se, että noista hävittäjistä puhutaan koko EU-tasolla ja Marinin ajattelun takana on ihan varmasti joku yhteiseurooppalainen projekti Ukrainan tukemiseksi myös hävittäjien osalta. En nyt tiedä missä kaikissa maissa on juuri noita vanhoja Horneteja sitten käytössä että saisiko niistä sitten koottua jonkun isomman kokonaisuuden. 

Me olemme jo Leopard-projektissakin mukana.

Ilmapuolustus on aika kriittinen tekijä Ukrainan pärjäämiseksi sodankäynnissä. En tiedä tuleeko tuo onnistumaan pelkkien vanhojen Migien avulla.

Ja tietysti Ukraina tarvitsee tukea ilmapuolustukseen myös pidemmällä aikavälillä olipa tuo sota sitten käynnissä siellä silloinkin tai ei.

Missään tilanteessa ei tietenkään vaarannettaisi Suomen ilmapuolustusta, mutta Nato-maana kuvio ei enää ole ihan samanlainen kuin ennen liittouman jäsenyyttä.

Kaikkosen ja muiden kommentit kuulostavat siltä kuin edelleen olisimme jatkossakin liittoutumaton maa.

Hävittäjistä on keskusteltu eurooppalaisella tasolla n. 11 kuukautta, joten sinänsä Niinistö, Kaikkonen ja Haavisto kaikki tietävät asiasta ihan varmasti ja siitä, että Zelenskyi on aktiivisesti pitänyt aihetta tapetilla. Ja ihan varmasti joka ikisessä tapaamisessa eri maiden valtiojohtajien kanssa Zelenskyi on nostanut myös hävittäjät esiin. Joka ikisessä tapaamisessa.