Lue keskustelun säännöt.
JUURI NYT: Suomi sai kutsun Hornet-keskusteluihin
23.03.2023 |
Ukraina on lähettänyt nyt Suomelle ja myös Yhdysvalloille pyynnön kolminkeskeisiin keskusteluihin käytöstä poistuvien Suomen Hornet-hävittäjien luovuttamisesta Ukrainalle.
Ukraina lähetti virkamiestasolla pyynnön Hornet-keskusteluista puolustusministeriöön. Pyyntö tuli puolustusministeriöön viime viikon lopulla.
Asia vuoti julkisuuteen Helsingin Sanomien uutisesta. Tasavallan presidentti Sauli Niinistö ja hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittinen ministerivaliokunta, tp-utva ei ole keskustellut Ukrainan pyynnöstä Hornet-keskusteluihin.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009473712.html
Siis: eivät ole keskustelleet keskenään- julkisuudessa vain ovat tyytyneet teilaamaan ajatuksen suoralta kädeltä. Näin se demokraattinen diplomatia toimii.
Kommentit (526)
Kollektivismiin perustuva sosialismi on ilmeisen haitallista pienelle Suomelle. Kollektivismin hengessä ja nolona populistisena vaalitemppuna sosialisti on valmis jopa jakamaan puolustuksemme kulmakivet muille.
Hornet sulle, Hornet mulle , Hornet tolle , kaikille Hornet Suomesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän aamun uutisotsikko "Sanna Marin Horneteista: Asiasta pitää pystyä Suomessa keskustelemaan" eli olkaa te muut hiljaa älkääkä kertoko tosiasioita horneteista.
Olisihan se kiva antaa vaikka mitä aseita Ukrainaan mutta siellä ei kaivata lisää turhaa romumetallia vaan toimivia koneita. Kuvitteleeko pyhä Sanna olevansa ainoa, joka auttaa Ukrainaa, vai yrittääkö hän vain saada äänestäjät uskomaan niin?
Sannalla on jäänyt kotimaan asiat retuperälle, niin yrittää hyvesignaloida Ukrainan avulla.
Potkaisi itseään nilkkaan sillä Ukraina alkaa olla jo kirosana yhä useammalle suomalaiselle kerjäämisineen.
Jotain tässä on takana . Selvyyttä ei tulla saamaan ja totuus jää piiloon . Luottamus politiikkaan on mennyt .
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hornetgate paisuu paisumistaan. Ihan sopivasti juuri vaalien alla. Saa PM selitellä sanomisiaan.
Päinvastoin. Taas huomataan, että.paljon porua. Ei muuta.
Tarvitaanko me tällaista poliitikkoa joka luo paljon porua -ei muuta? Lehdistö tietysti hyötyy kun klikkejä tulee tämän myötä, mutta entäs muuten, mihin tätä jatkuvaa draamaa tarvitaan?
Zele vois niillä oligarkeilta saamillaan 1,2 miljardin dollarin lahjuksilla ostaa Hornetteja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ilmeisesti tästä on USA:n aloitteesta keskusteltu jo pidempäänkin kun erilaisia taustapapereitakin on tehty ja Marin on ollut tietoinen tästä keskustelusta. Miksi Niinistö on sanonut ettei asiasta ole ollut keskustelua? Vai eikö Niinistö ole ihan ajan tasalla, tätä on tosin vaikea uskoa.
On kai sitä keskustelua EU-tasolla käyty pidempäänkin, tänään ja huomenna keskustelevat lisää. Niinistö ei kuulu niihin keskusteluihin ja oma moka, jos ei muistioita ole lukenut.
Mitä yrität jankkaamalka tuollaista täällä? Pestä mustan valkoiseksi?
Sannalle lisää jauhoja niin että hiljenee!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meillä Suomessa on selvä marssijärjestys Hornet asiassa, ja siinä ei pääministeri kulje johdossa, ei edes keskusteluissa. On ikävää kun Marin sooloilee ja aiheuttaa sekaannusta monella tasolla. Hän yrittää ottaa valtaa ylitse muiden päättäjien, mutta viisautta olisi toimia parhaiden osaajien kanssa yhdessä. Marinin toimintamalli ei ole lähelläkään hyvää johtajuutta.
Näin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Halonen poistatti miinat ja Marin haluaa antaa pois Suomen ilmapuolustuksen. Pistää miettimään, minkä valtion asiaa demarit todellisuudessa ajaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä Suomessa on selvä marssijärjestys Hornet asiassa, ja siinä ei pääministeri kulje johdossa, ei edes keskusteluissa. On ikävää kun Marin sooloilee ja aiheuttaa sekaannusta monella tasolla. Hän yrittää ottaa valtaa ylitse muiden päättäjien, mutta viisautta olisi toimia parhaiden osaajien kanssa yhdessä. Marinin toimintamalli ei ole lähelläkään hyvää johtajuutta.
Zelenskyi otti hävittäjät puheeksi. Marin ei luvannut mitään. Kertoi keskustelleensa.
Keskustelun sisällön olisi pitänyt mennä korkeintaan niin, ettei osaa tai voi sanoa asiasta, pitäisi kysyä asiantuntevilta päättäjiltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jotain tässä on takana . Selvyyttä ei tulla saamaan ja totuus jää piiloon . Luottamus politiikkaan on mennyt .
Ehkä vain hillitön huomion ja mielistelyn haku on takana?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän aamun uutisotsikko "Sanna Marin Horneteista: Asiasta pitää pystyä Suomessa keskustelemaan" eli olkaa te muut hiljaa älkääkä kertoko tosiasioita horneteista.
Olisihan se kiva antaa vaikka mitä aseita Ukrainaan mutta siellä ei kaivata lisää turhaa romumetallia vaan toimivia koneita. Kuvitteleeko pyhä Sanna olevansa ainoa, joka auttaa Ukrainaa, vai yrittääkö hän vain saada äänestäjät uskomaan niin?
Sannalla on jäänyt kotimaan asiat retuperälle, niin yrittää hyvesignaloida Ukrainan avulla.
Ulkomailla Sanna nähdäänkin eri tavoin ja siitä on mielissään. Ulkomailla ei nähdä näitä asioita, mitänme Suomessa nähdään.
Toki Sanna on sanavalmis, vaikka välillä se onkin oikeasti opeteltua tai taktikointia sanojen helinää. Välillä asiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näin IS:n näkemä muistio kuvaa Marinin puhuneen Horneteista Zelenskyille
IS:n tietojen mukaan Zelenskyi kävi Marinin Ukrainan-vierailun aikana läpi maansa keskeisiä aseaputarpeita. Zelenskyi on viime aikoina painottanut julkisesti paljon ilmatorjuntajärjestelmien tarvetta. Sekä presidentti Sauli Niinistö että Marin ovat julkisuudessa puhuneet Ukrainan ilmatorjuntaan liittyvistä tarpeista.
IS:n tietojen mukaan Zelenskyi otti esiin Marinin kanssa Niinistölle aiemmin esittämänsä tarpeen ilmatorjuntajärjestelmistä. Tässä yhteydessä hän oli IS:n näkemien muistiinpanojen mukaan nostanut esiin myös lentokoneet.
Tapaamisesta on tehty myös virallinen muistio. Diplomaattikunnan tekemässä muistiossa Zelenskyi käy läpi Ukrainan sen hetkisiä aseaputarpeita ja ilmatorjunnan korostanutta roolia. Siinä ei suoraan mainita Zelenskyin puhuneen Horneteista. Tämä on voitu muistiossa kuitata ilmapuolustuksen alle.
IS:n näkemässä muistion osassa sanotaan Marinin todenneen ”Zelenskyille käytävän keskustelun Ukrainan avuntarpeesta laajasta näkökulmasta hävittäjät mukaan lukien”.
Marinia ei olisi pitänyt päästää sinne lainkaan. Mitä edes teki siellä? Niinistö juuri kävi siellä.
Miksi Suomen yleensä pitäis sekaantua muiden maiden sotiin!
Toisessa paneelikeskustelussa Marin esiintyi muun muassa Viron pääministerin Kaja Kallaksen ja yhdysvaltalaiskenraali David Petraeusin kanssa.
Petraeus sanoi jo keskustelun aluksi Ukrainan tarvitsevan myös hävittäjiä. Myöhemmin paneelissa Marin viittasi aiemmin sanottuun ja totesi, että yhteisiä apuponnistuksia tarvitaan.
”Liittyen yhteisiin ponnistuksiin, minusta on todella tärkeää, että keskustelemme yhdessä taistelupanssarivaunuista ja tulevaisuudessa lentokoneistakin ja myös koulutuksesta, jota ukrainalaiset tarvitsevat käyttääkseen niitä tehokkaasti.”
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009451280.html
Noin Marin muoitili asian 9.2.2023. Asiasta- jopa hävittäjistä- on keskusteltu laajemmallakin tasolla, minkä suomalaiset setämiehet nyt kiistävät laajalla rintamalla. Miksi nyt iltapäivälehdistö lietsoo kohua? Onko vaalit tulossa?
Mitä helevetin lapasia ne ukrainalaiset on? Ei meille tullut talvisodassa liikaa ulkomaan apuja, mutta niin vain pysyi iivana rajan takana. Ukrainainalaiset kuoli Raatteen mottiin.
Vierailija kirjoitti:
Hyvä! Toivottavasti saadaan Hornetit Ukrainan taivaalle mahdollisimman nopeasti puolustamaan ukrainalaisia ja muuta Eurooppaa Putinin fasistilaumojen hyökkäykseltä.
Kuinka niin muuta Eurooppaa? Luuletko että puttte hyökkää Eurooppaan? Se haluaa vain ukrainan ja siellä asuvat miljoonat venäläiset takaisin venäläisiksi.
Vierailija kirjoitti:
Toisessa paneelikeskustelussa Marin esiintyi muun muassa Viron pääministerin Kaja Kallaksen ja yhdysvaltalaiskenraali David Petraeusin kanssa.
Petraeus sanoi jo keskustelun aluksi Ukrainan tarvitsevan myös hävittäjiä. Myöhemmin paneelissa Marin viittasi aiemmin sanottuun ja totesi, että yhteisiä apuponnistuksia tarvitaan.
”Liittyen yhteisiin ponnistuksiin, minusta on todella tärkeää, että keskustelemme yhdessä taistelupanssarivaunuista ja tulevaisuudessa lentokoneistakin ja myös koulutuksesta, jota ukrainalaiset tarvitsevat käyttääkseen niitä tehokkaasti.”
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009451280.html
Noin Marin muoitili asian 9.2.2023. Asiasta- jopa hävittäjistä- on keskusteltu laajemmallakin tasolla, minkä suomalaiset setämiehet nyt kiistävät laajalla rintamalla. Miksi nyt iltapäivälehdistö lietsoo kohua? Onko vaalit tulossa?
Marinin olisi pitänyt heti Petreusin avattua suunsa nousta ylös ja poistua arvokkaasti paikalta. Aiivan väärä marssijärjestys, keskustella nyt pääministerin kanssa.
Sannalla on jäänyt kotimaan asiat retuperälle, niin yrittää hyvesignaloida Ukrainan avulla.