JUURI NYT: Suomi sai kutsun Hornet-keskusteluihin

Marin ylitti valtuutensa typerällä, edesvastuuttomalla tavalla. Piste.

Demarit ne eivät vaan tajua. :D

Surullista, että niin moni tässä maassa on tuhonnut ajattelukykynsä vi i voilla.

Vierailija kirjoitti:

Hävittäjistä on keskusteltu eurooppalaisella tasolla n. 11 kuukautta, joten sinänsä Niinistö, Kaikkonen ja Haavisto kaikki tietävät asiasta ihan varmasti ja siitä, että Zelenskyi on aktiivisesti pitänyt aihetta tapetilla. Ja ihan varmasti joka ikisessä tapaamisessa eri maiden valtiojohtajien kanssa Zelenskyi on nostanut myös hävittäjät esiin. Joka ikisessä tapaamisessa.

Hyvä että Marin oli edes hereillä, äijät vissiin olleet lähinnä päikkäreillä kun kaikki keskustelut menneet ihan ohi.

Mitääh, mitään ikinä kuullutkaan???!! Miksei Sanna herättänyt?

Marinin kannattaisi perua puheensa jos aikoo päästä vaaleissa eduskuntaan.

Vierailija kirjoitti:

Marinin kannattaisi perua puheensa jos aikoo päästä vaaleissa eduskuntaan.

Ei auta enää. :) Marin on jo jäänyt laiturille.

Vierailija kirjoitti:

Kotimainen keskustelu tästä aiheesta on vähän alkeellista.

Lieneekö aihe on ulkopoliittisesti herkkä suhteessa Venäjään vai mistä on kyse?

Marinin puhe Horneteista on ihan looginen suhteessa siihen, että Suomesta tulee kohta Naton jäsenmaa ja sitä kautta meillä on tietysti täysin toisenlainen tuki ilmavalvontaan

Otetaan vielä kerran rautalangasta. Kyse ei ole siitä voitaisiinko Suomen hävittäjillä auttaa Ukrainaa tai ei. Kyse on vain ja ainoastaan siitä, että Marin sekä ylitti valtuutensa että vaaransi Suomen kansainväliset suhteet huutelemalla asiasta ilman että ulostulo oli millään lailla suunniteltu Suomen ulkopolitiikan perustuslaillisen johtajan kanssa. Vaalikosiskelu vakavilla asioilla ei ole loogista vaan ihan helvetin vastuutonta.

Vierailija kirjoitti:

Marinin kannattaisi perua puheensa jos aikoo päästä vaaleissa eduskuntaan.

Narsisti ei voi koskaan myöntää olleensa väärässä.

Pekka toveri:

Joskus olisi parempi nostaa käsi ylös virheen merkiksi ja oppia virheistään kuin sotkea itseään syvemmälle suohon.

Ja erikoista, että vaikka asiasta on keskusteltu jo kyllästymiseen asti, perusteet ovat edelleen pahasti hukassa

1/3

Muutaman asian tuosta tekstistä voi poimia:

"Meille on tulossa hyvin nopeallakin aikataululla uusia hävittäjiä."

Ei ole, ensimmäiset saapuvat Suomeen 2026 ja siitä menee vielä useampi vuosi ennen kuin saavutetaan operatiivinen valmius.

2/3

"En ymmärrä, minkä takia haluamme ehdoin tahdoin mieluummin romuttaa nämä Hornetit kuin antaa esimerkiksi Ukrainalle".

Mitään ei "ehdoin tahdoin romuteta". Koneet lennetään loppuun odotettaessa F-35 kalustoa. Hornettien eliniän jatkaminen maksaisi satoja miljoonia.

3/3

Marin viittaa lisäksi Slovakian ja Puolan lahjoittamiin koneisiin unohtaen sen, että kyseessä on kalustoa, jota Ukrainalla on jo käytössä. Ei tarvitse vuosien projektia kokonaan uuden kaluston ja teknologian käyttöön ottamiseksi. Perusasia.

https://twitter.com/PToveri/status/1638309909472194567

.....

Savola:

Savola huomauttaa, ettei MiG-lentäjä hyppää noin vain Hornetin puikkoihin.

Taistelulentäjän koulutus ottaa vuosia, muistaakseni noin kuusi vuotta on koulutus. Tätä tietoa pääministerikin saisi halutessaan puolustushallinnosta.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009447425.html

....

Niinistö:

...aika monet sotilasasiantuntijat esittävät kyllä yhtälöitä ja näkemyksiä, teknisiäkin, joita maallikon on vähän vaikea seurata. (Niistä) väistämättä ymmärtää, ettei se mikään yksinkertainen asia ole: että nyt vaan annetaan tuosta pois loppuun käytettyjä hävittäjiä.

Presidentti kokee, että keskustelulle asiasta olisi vielä paljonkin aikaa, sillä ensimmäisistä hävittäjistä luovutaan aikaisintaan seuraavan 23 vuoden päästä. Niinistö muistuttaa, että ensin käytöstä poistetaan varmastikin kaikista kuluneimmat hävittäjät.

Niinistön mukaan on taas eri asia, jos puhuttaisiin Hornetien luovuttamisesta vielä niiden käyttöaikana.

Sen sijaan minusta on syytä on tehdä selväksi, että (jos) nyt lähdettäisiin siis toiminnassa olevia hävittäjiä ja täällä tarpeellisia luovuttamaan, (niin) minä en ole mukana missään sellaisessa, jossa vaarannetaan Suomen puolustuskykyä, Niinistö sanoi.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009471598.html

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kotimainen keskustelu tästä aiheesta on vähän alkeellista.

Lieneekö aihe on ulkopoliittisesti herkkä suhteessa Venäjään vai mistä on kyse?

Marinin puhe Horneteista on ihan looginen suhteessa siihen, että Suomesta tulee kohta Naton jäsenmaa ja sitä kautta meillä on tietysti täysin toisenlainen tuki ilmavalvontaan

Otetaan vielä kerran rautalangasta. Kyse ei ole siitä voitaisiinko Suomen hävittäjillä auttaa Ukrainaa tai ei. Kyse on vain ja ainoastaan siitä, että Marin sekä ylitti valtuutensa että vaaransi Suomen kansainväliset suhteet huutelemalla asiasta ilman että ulostulo oli millään lailla suunniteltu Suomen ulkopolitiikan perustuslaillisen johtajan kanssa. Vaalikosiskelu vakavilla asioilla ei ole loogista vaan ihan helvetin vastuutonta.

Eli Salen herkät varpaat on tärkeämpiä kuin Ukrainan hävittäjillä tukemisen mahdollisuuksien selvittäminen, josta Salelle oli jo puhuttukin, ihan Zelenskyn suulla? Ahaa.

Vierailija kirjoitti:

Lähetetään Sanna huutamaan sinne rintamalle. Sanotaan, että jos sota ei nyt lopu, niin Suomesta tulee miljoona samanlaista kailottajaa lisää.

Niin että jos ette heti pötki uralin taakse niin kutsun Lin, Annikan ja Marian huutamaan teiltä korvat päästä neliäänisesti! Tämä voisi toimiakin, yksi kansakunta ainakin saatiin tuolla taktiikalla nujerrettua.

28.04.2023:

Länsimaat loivat tällä viikolla pohjan pidempiaikaiselle aseavun toimittamiselle Ukrainaan, Ulkopoliittisen instituutin tutkija Jyri Lavikainen kertoi AlfaTV Uutisille.

Ukraina onkin toistuvasti pyytänyt länsimailta lisää raskasta aseistusta erityisesti panssarivaunuja ja hävittäjälentokoneita. Yhdysvaltain puolustusministeri Lloyd Austin sanoi alkuviikosta Ukrainan vierailun jälkeen, että Ukraina voi voittaa Venäjän, jos se saa riittävästi aseapua ja muuta tukea.

https://alfatvuutiset.fi/emme-ole-viela-nahneet-kaikkea-lansi-luo-aseid…

Vierailija kirjoitti:

28.04.2023:

Länsimaat loivat tällä viikolla pohjan pidempiaikaiselle aseavun toimittamiselle Ukrainaan, Ulkopoliittisen instituutin tutkija Jyri Lavikainen kertoi AlfaTV Uutisille.

Ukraina onkin toistuvasti pyytänyt länsimailta lisää raskasta aseistusta erityisesti panssarivaunuja ja hävittäjälentokoneita. Yhdysvaltain puolustusministeri Lloyd Austin sanoi alkuviikosta Ukrainan vierailun jälkeen, että Ukraina voi voittaa Venäjän, jos se saa riittävästi aseapua ja muuta tukea.

https://alfatvuutiset.fi/emme-ole-viela-nahneet-kaikkea-lansi-luo-aseid…

siis 2022:

Vierailija kirjoitti:

Tää hävittäjäasiakin on paljon laajempi asia kuin mikään suomen vaalitulos tai vastaava. Jokainen joka tekee tästä puoluepolitiikkaa on joko piensieluinen pelle tai venäjän trolli.

Olipa ylimielinen luokittelu.

Ei kaikki Marinin kritisoijat tee mitään puoluepolitiikkaa. Jotkut ajattelevat yhteistä etua. Jännä ettei tullut edes mieleen. Taitaa iso osa Marinin tukijoista olla samaa tasoa tuon ylimielisyyden suhteen.

Vierailija kirjoitti:

Sannahan voisi kysyä jenkeiltä nopeutettua aikataulua uusien hävittäjien toimittamiseksi- tai vaihtoehtoisesti mahdollisuudesta vähän käytettyjen ostamiseksi asap. Ainiin, ei saa keskustella.

Saa keskustella. Tässähän sitä juuri tehdään.

Vierailija kirjoitti:

Siis ilmeisesti tästä on USA:n aloitteesta keskusteltu jo pidempäänkin kun erilaisia taustapapereitakin on tehty ja Marin on ollut tietoinen tästä keskustelusta. Miksi Niinistö on sanonut ettei asiasta ole ollut keskustelua? Vai eikö Niinistö ole ihan ajan tasalla, tätä on tosin vaikea uskoa.

Ikävää ettei koskaan saada tietää kuka puhuu totta ja kuka salailee ja mitä ja miksi   ? Aikamoinen soppa on saatu aikaiseksi ja epäilys herää kaikesta ja kaikista .

Tämän aamun uutisotsikko "Sanna Marin Horneteista: Asiasta pitää pystyä Suomessa keskustelemaan" eli olkaa te muut hiljaa älkääkä kertoko tosiasioita horneteista.

Olisihan se kiva antaa vaikka mitä aseita Ukrainaan mutta siellä ei kaivata lisää turhaa romumetallia vaan toimivia koneita. Kuvitteleeko pyhä Sanna olevansa ainoa, joka auttaa Ukrainaa, vai yrittääkö hän vain saada äänestäjät uskomaan niin?

Vierailija kirjoitti:

Kyllä voimme luovuttaa Ukrainalle Hornetit. Ukraina tarvitsee niitä nyt enemmän kuin me.

Ei voida. Suomi tarvitsee kaikki Hornetit oman maamme puolustamiseen kunnes F-35A on täysimääräisesti korvannut ne laivueissa ja tullut operatiiviseen käyttöön vuonna 2030.   

Vierailija kirjoitti:

Tämän aamun uutisotsikko "Sanna Marin Horneteista: Asiasta pitää pystyä Suomessa keskustelemaan" eli olkaa te muut hiljaa älkääkä kertoko tosiasioita horneteista.

Olisihan se kiva antaa vaikka mitä aseita Ukrainaan mutta siellä ei kaivata lisää turhaa romumetallia vaan toimivia koneita. Kuvitteleeko pyhä Sanna olevansa ainoa, joka auttaa Ukrainaa, vai yrittääkö hän vain saada äänestäjät uskomaan niin?

Tätä hän vaan toistelee joka paikassa. No miksi ei keskustellut ennen kuin meni ensimmäisenä juttelemaan asiasta sotaa käyvän maan presidentille? Tässä on sellainen vihjaus, että Suomi olisi jotenkin suomettunut ja asioista ei uskallettaisi puhua. Ensinnäkin, jos joku on jälkisuomettunut, niin se on kyllä hänen puolueensa ja kaikki sen kaasuputkimiehet ja -naiset. Toisekseen, Suomi on näkyvästi tukenut Ukrainaa mutta viisaasti jättänyt tiedot aseavusta julkisuuden ulkopuolelle. Se on ollut hyvä strategia, jota Marinkin on sanonut seuraavansa. Tajusi, että toimi nyt tätä periaatetta vastaan ja mokasi, mutta ei kykene myöntämään sitä. On ongelma, että maan johdossa ihminen, joka ei suostu myöntämään virheitä. Ei kyse ole keskustelun puutteesta vaan siitä, kuka, missä ja milloin sitä käydään. Ei ole edes relevantti keskustelu nyt, kun niitä ei joka tapauksessa voida lähettää ja Suomi tarvitsee ne itse. 

Vierailija kirjoitti:

Hornetgate paisuu paisumistaan. Ihan sopivasti juuri vaalien alla. Saa PM selitellä sanomisiaan. 

Päinvastoin. Taas huomataan, että.paljon porua. Ei muuta.

SDP - Suomen ilmavoimien Hornet jokaiselle haluavalle 2023