Lue keskustelun säännöt.
Miksi kirkossa on sateenkaarimessuja?
23.03.2023 |
Onko sateenkaarimessujen tarkoituksena tarjota sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöihin kuuluville ihmisille matalan kynnyksen messuja, joihin he voivat mennä ilman pelkoa muiden paheksunnasta, vai nostaa syntinen elämäntapa jalustalle ja väittää sitä sallituksi?
Kommentit (496)
Kirkkoon dragkids kuoro laulamaan messua?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koska, Jumala on tehnyt liiton homojen kanssa.
Ja Jumala sanoi: "Tämä on sen liiton merkki, jonka minä ikuisiksi ajoiksi teen itseni ja teidän ja kaikkien elävien olentojen välillä, jotka teidän luonanne ovat: minä panen kaareni pilviin, ja se on oleva liiton merkkinä minun ja maan välillä. Ja kun minä kokoan pilviä maan päälle ja kaari näkyy pilvissä,muistan minä liittoni, joka on minun ja teidän ja kaikkien elävien olentojen, kaiken lihan välillä, eikä vesi enää paisu tulvaksi hävittämään kaikkea lihaa. Niin kaari on oleva pilvissä, ja minä katselen sitä muistaakseni iankaikkista liittoa Jumalan ja kaikkien elävien olentojen, kaiken lihan välillä, joka maan päällä on."
Ja Jumala sanoi Nooalle: "Tämä on sen liiton merkki, jonka minä olen tehnyt itseni ja kaiken lihan välillä, joka maan päällä on".
Ja minä näin erään toisen, väkevän enkelin tulevan alas taivaasta; hänen verhonaan oli pilvi, ja taivaankaari oli hänen päänsä päällä, ja hänen kasvonsa olivat niinkuin aurinko, ja hänen jalkansa niinkuin tulipatsaat,ja hänellä oli kädessään avattu kirjanen. Ja hän laski oikean jalkansa meren päälle ja vasemman maan päälle ja huusi suurella äänellä, niinkuin leijona ärjyy; ja kun hän huusi, antoivat ne seitsemän ukkosen jylinää ääntensä puhua. Ja kun ne seitsemän ukkosenjylinää olivat puhuneet, yritin minä kirjoittaa, mutta minä kuulin äänen taivaasta sanovan: "Pane sinetin taakse, mitä ne seitsemän ukkosenjylinää puhuivat, äläkä sitä kirjoita".
Vierailija kirjoitti:
Oikeastiko tuollaisia on?
On ollut jo ties kuinka ja kauan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jjumalan luomia se on sateenkaariväkikin, oletteko sitä ajatelleet?
Kait hekin saavat siinä uskoa tai veisata virsiä kuin ahdasmielinen heterokin.No mutta tottakai ovat, miksi he eivät sitten voi mennä ihan tavallisiin messuihin vaan heille täytyy järjestää ihan oma, johon muilla kuin sateenkaariväellä ei ole asiaa? Eikö se ole sinustakin aika ahdasmielistä? Ihan kuin he eivät voisi mennä tavallisiin messuihin.
Ovella ei kukaan kysele kuulutko sateenkaariväkeen vai et. Sateenkaarimessuja järjestetään siksi, että monilla ihmisillä on kaipuu uskonnoliseen yhteisöön. Monella sateenkaari-ihmisellä on kuitenkin iso kynnys mennä kirkkoon, sillä esimerkiksi traumat eheytysyrityksistä, tuomitsemisesta ja hylkäämisestä uskonyhteisössä eivät ole harvinaisia. Tarkoitus on se, että uskonnollisuutta kaipaavat sateenkaari-ihmiset saavat kristinuskosta kokemuksen, jossa heitä ei tuomita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jjumalan luomia se on sateenkaariväkikin, oletteko sitä ajatelleet?
Kait hekin saavat siinä uskoa tai veisata virsiä kuin ahdasmielinen heterokin.No mutta tottakai ovat, miksi he eivät sitten voi mennä ihan tavallisiin messuihin vaan heille täytyy järjestää ihan oma, johon muilla kuin sateenkaariväellä ei ole asiaa? Eikö se ole sinustakin aika ahdasmielistä? Ihan kuin he eivät voisi mennä tavallisiin messuihin.
Ovella ei kukaan kysele kuulutko sateenkaariväkeen vai et. Sateenkaarimessuja järjestetään siksi, että monilla ihmisillä on kaipuu uskonnoliseen yhteisöön. Monella sateenkaari-ihmisellä on kuitenkin iso kynnys mennä kirkkoon, sillä esimerkiksi traumat eheytysyrityksistä, tuomitsemisesta ja hylkäämisestä uskonyhteisössä eivät ole harvinaisia. Tarkoitus on se, että uskonnollisuutta kaipaavat sateenkaari-ihmiset saavat kristinuskosta kokemuksen, jossa heitä ei tuomita.
Luuletko että sateenkaari-ihmiset on ainoita, joille kirkon kynnys on joskus korkea?
Erilliset sateenkaarimessut ja etenkin niiden vakiinnuttaminen säännölliseksi osaksi seurakunnan toimintaa on huono ratkaisu ongelmaan - jo pelkkä sateenkaarimessujen olemassaolo pistää seksuaali- ja sukupuolivähemmistöihin kuuluvat miettimään, uskaltaako tavalliseen messuun lainkaan mennä. Tämä on ongelma erityisesti niille, jotka ei syystä tai toisesta pysty tai tahdo käydä sateenkaarimessuissa.
Kyllä, kynnys sateenkaarimessuihin voi olla paljon korkeampi kuin tavallisiin messuihin. Kaikki homot ei tahdo tehdä seksuaalisesta suuntautumisesta numeroa ja marssia kirkkoon sateenkaariliput liehuen. Moni tahtoo mennä kaikessa rauhassa kirkon penkille istumaan ilman, että kenenkään seksuaalista suuntautumista otettaisiin esiin - ja yleensä se onnistuu tavallisissa messuissa oikein hyvin, jos vain antaa tavallisille messuille mahdollisuuden.
Ihmisiä - niin sateenkaarivähemmistöön kuuluvia kuin muitakin - pitäisi pikemminkin rohkaista menemään kaikille yhteisiin messuihin. Niihin liittyvistä peloistaan, huolistaan ja muusta voi vaikka jutella papin kanssa. Ja jos joku seurakuntalainen kohtelee muita messussa kävijöitä epäasiallisesti, papin tulee tietysti puuttua asiaan. Pappi voi myös järjestää esim. vapaaehtoisen tukihenkilön, jonka kanssa voi mennä yhdessä messuun, jos yksin lähteminen tuntuu liian vaikealta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jumala loi miehen ja naisen ja liiton heidän välille kaikki muu on kauhistus Jumalan silmissä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jjumalan luomia se on sateenkaariväkikin, oletteko sitä ajatelleet?
Kait hekin saavat siinä uskoa tai veisata virsiä kuin ahdasmielinen heterokin.No mutta tottakai ovat, miksi he eivät sitten voi mennä ihan tavallisiin messuihin vaan heille täytyy järjestää ihan oma, johon muilla kuin sateenkaariväellä ei ole asiaa? Eikö se ole sinustakin aika ahdasmielistä? Ihan kuin he eivät voisi mennä tavallisiin messuihin.
Sateenkaarimessut on kaikille avoimia, ja myös heterot toivotetaan niihin lämpimästi tervetulleiksi (kunhan he kannattavat sateenkaari-ideologiaa).
Taida erota kirkosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
antikristus on homoseksuaali paavi ja se henki valtaa nyt kirkot ja kaikki
vastustetaan sitä uskossa lujana!
Pride tarkoittaa ylpeyttä, eikä homoudestaan ylpeä ihminen voi istua edes kirkossa sellaisen ihmisen viereen joka ei varmasti kannata homoseksiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mulla on yksi kaveri, joka tuli helluntaiseurakunnassa uskoon samoihin aikoihin silloisen avopuolisonsa kanssa. Kyseessä oli normaali heteropari. Seksi loppui uskoontuloon ja toinen siirtyi olkkarin sohvalle nukkumaan. Pienen miettimisen jälkeen pari päätti mennä naimisiin. Tätä seksitöntä "kämppiselämää" kesti pari kuukautta ennen kuin häitä vietettiin.
Helluntaiseurakunnalle ei riittänyt selibaatti vaan siellä paheksuttiin kovin, ettei köyhä opiskelijapari pitänyt tarpeellisena muuttaa pariksi kuukaudeksi erilleen ennen häitä. Katumuksen puute nousi esteeksi vastuutehtävien saamiseksi vielä monta vuotta myöhemminkin.
Tämä nyt vaan esimerkkinä siitä, ettei homot ole ainoita joiden valinnat ihmissuhteissa kohtaa paheksuntaa seurakunnissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jjumalan luomia se on sateenkaariväkikin, oletteko sitä ajatelleet?
Kait hekin saavat siinä uskoa tai veisata virsiä kuin ahdasmielinen heterokin.No mutta tottakai ovat, miksi he eivät sitten voi mennä ihan tavallisiin messuihin vaan heille täytyy järjestää ihan oma, johon muilla kuin sateenkaariväellä ei ole asiaa? Eikö se ole sinustakin aika ahdasmielistä? Ihan kuin he eivät voisi mennä tavallisiin messuihin.
Ovella ei kukaan kysele kuulutko sateenkaariväkeen vai et. Sateenkaarimessuja järjestetään siksi, että monilla ihmisillä on kaipuu uskonnoliseen yhteisöön. Monella sateenkaari-ihmisellä on kuitenkin iso kynnys mennä kirkkoon, sillä esimerkiksi traumat eheytysyrityksistä, tuomitsemisesta ja hylkäämisestä uskonyhteisössä eivät ole harvinaisia. Tarkoitus on se, että uskonnollisuutta kaipaavat sateenkaari-ihmiset saavat kristinuskosta kokemuksen, jossa heitä ei tuomita.
Mutta eihän tavallisissa messuissakaan kysytä ovella, kuulutko sateenkaariväkeen vai et! Normimessuissa ei muutenkaan ole tapana udella muiden asioita, vaan niihin mennään osallistumaan messuun ja sen jälkeen mennään joko kirkkokahveille tai kotiin. Kirkokahveillakaan ei ole tapana udella muiden seksuaalista suuntautumista, ja esim. harva naispappeuden vastustajakaan kommentoi niissä papin sukupuolta, puhumattakaan siitä että niissä alettaisiin ruotimaan mitään sateenkaariasioita. Mihin sateenkaarimessuja siis tarvitaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Myös homot saattavat kaivata kirkonmenoja. Keneltä se on pois?
Ihmeellistä, että juuri ahdasmielisimpiä ihmisiä vaivaa niin tavattomasti toisten seksielämä. Eikö kannattaisi olla häveliäästi ajattelematta, jos ei sitä kestä?
Koska Jumala on jättänyt kristityt jo ajat sitten. Kaikkien näiden syntien annetaan vain kasvaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Myös homot saattavat kaivata kirkonmenoja. Keneltä se on pois?
Ihmeellistä, että juuri ahdasmielisimpiä ihmisiä vaivaa niin tavattomasti toisten seksielämä. Eikö kannattaisi olla häveliäästi ajattelematta, jos ei sitä kestä?
Miksi heille pitää olla omat menot osallistukoot vähin äänin niinkuin muutkin. Mutta näiden pitää olla aina framilla ja äänessä.
Miks yleensä on messuja? Ei se mielikuvituskaveri sieltä taivaasta vastaa kuitenkaan vaikka kuinka messuttaisiin.
Vierailija kirjoitti:
Myös homot saattavat kaivata kirkonmenoja. Keneltä se on pois?
Ihmeellistä, että juuri ahdasmielisimpiä ihmisiä vaivaa niin tavattomasti toisten seksielämä. Eikö kannattaisi olla häveliäästi ajattelematta, jos ei sitä kestä?
Vaikea olla ajattelematta, kun kirkossa järjestetään sateenkaarimessuja joissa sateenkaariliput liehuu ja jopa alttari koristellaan sateenkaarivärein.
Homot voi tulla tavallisiin messuihin, etenkin jos jättää provosoivat sateenkaariliput kotiin tai laittaa ne vaikka reppuun piiloon kirkkoon tullessaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myös homot saattavat kaivata kirkonmenoja. Keneltä se on pois?
Ihmeellistä, että juuri ahdasmielisimpiä ihmisiä vaivaa niin tavattomasti toisten seksielämä. Eikö kannattaisi olla häveliäästi ajattelematta, jos ei sitä kestä?Vaikea olla ajattelematta, kun kirkossa järjestetään sateenkaarimessuja joissa sateenkaariliput liehuu ja jopa alttari koristellaan sateenkaarivärein.
Homot voi tulla tavallisiin messuihin, etenkin jos jättää provosoivat sateenkaariliput kotiin tai laittaa ne vaikka reppuun piiloon kirkkoon tullessaan.
Sehän siinä eniten häiritseekin, kun jotkut homot tahtoo tehdä kirkossa seksuaalisesta suuntautumisestaan numeron ja sitten uhriutuu ja kokee joutuneensa hirvittävän henkilökohtaisen hyökkäyksen kohteeksi, jos joku sanoo homoseksuaalisuutta synniksi.
Vierailija kirjoitti:
Koska Jumala on jättänyt kristityt jo ajat sitten. Kaikkien näiden syntien annetaan vain kasvaa.
Ei Jumala kristittyjä ole jättänyt.
Ainoastaan rappiokirkon ja rappiopapit. Näistä et Jumalaa löydä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska Jumala on jättänyt kristityt jo ajat sitten. Kaikkien näiden syntien annetaan vain kasvaa.
Ei Jumala kristittyjä ole jättänyt.
Ainoastaan rappiokirkon ja rappiopapit. Näistä et Jumalaa löydä.
Miksi Jumala hylkäisi koko kirkon sen takia, että osa papeista ja toiminnasta on harhautunut pois totuudesta?
Muuten ei mitään ketään vastaan eikä puolesta mutta hieman ärsyttävää että kaunis luonnonilmiö (sateenkaari) on valjastettu jonkin vähemmistön tunnukseksi. Jos joku ihastelee sateenkaaren värejä niin heti ollaan tulkitsemassa kannanotoksi jonkin täysin siihen liittymättömän asian kannattajaksi.