Lue keskustelun säännöt.
Mitä uskotte tapahtuvan, jos kaikki sosiaalituet lakkautettaisiin?
10.03.2023 |
Mitä uskotte tapahtuvan, jos kaikki sosiaalituet lakkautettaisiin?
Kommentit (844)
Vierailija kirjoitti:
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
osa menisi mihin tahansa töihin, osa muuttaisi johonkin kimppakämppiin tai sukulaisten nurkkiin, ulkomaalaiset muuttaisi toiseen maahan
Näin siinä oikeasti kävisi, harva varmaan tekisi mitään ihmeellistä ja eikö suomen työttömät ole sellaisia aika syrjäytyneitä ja passiivisia, ei heistä ole riehumaan tai muuta.
Voi helvetti että olet aivoton yksilö, noh mitä muuta voi oikeistolaiselta odottaakaan.
Suomessa ei voi kapinoida, virkavallan voimanyrkki on vahva.
Mutta tarkoittaisiko se myös, että Kelan virkailijat joutuisivat työttömiksi. Jos kaikki he, joiden työ liittyy sosiaalitukiin, jäisivät vaille työtä...
Tietenkin tarkoittaisi. Kuka heille palkan maksaisi jos valtio ei saisi verotuloja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokaisen fyysisesti terveen pitäisi tehdä töitä edes pari tuntia viikossa saadakseen tukia, vaikka roskia keräämällä.
Kotona makaaminen ei kuntouta ketään.
Surkuhupaisaa, että pitkään töitä tehneet kehäraakit elättävät monia nuoria.Mikä sinä olet sanomaan kuka makaa kotona ja kuka ei vai onko oletuksesi aina sama että jos ei ole töitä niin aina makaa sohvalla. Luuletko että työtön ei tee mitään??? Ihan omakohtaista kokemusta asiasta vai ehkä lapsesi makaavat sohvalla?
Työtön ei saa karenssin uhalla tehdä töitä, opiskella tai yrittää.
Kerrotko sinä mitä työtön tekee muuta kuin makaa sohvalla?
No kuule työtön hakee töitä, työtön lenkkeilee, työtön tapaa ystäviään, työtön opiskelee, työtön lukee kirjoja. Työtön kuule tekee niitä samoja asioita kuin sinä paitsi ei käyt töissä kun ei ole päässyt töihin vaikka on hakenut. Menikö jakeluun?
Eli työtön tekee täsmälleen samoja asioita kuin työssäkäyvä? Ainoastaan sillä erotuksella että hänellä on näihin käytettävissä, työmatkat huomioiden, noin 10 tuntia enemmän päivässä. Siis yli 60% hereilläoloajasta. Jäisikö siinä kuitenkin aikaa myös sohvalla makailuun?
Oletatko että työtön makailee sohvalla? Varmaan välillä kuten sinäkin. No mutta ruoan hankinta ja ryösteleminen veisi aikaa päivästä aika paljon ja sen tavaran myyminen myös.
-eri
Vierailija kirjoitti:
yhtäkkiä joka neljännen suomalaisen verotaakka kevenisi kun suomeen syntyisi yön yli kolminkertainen määrä työpaikkoja sosiaalituen alaisille tai nelinkertainen jos sekä ilmeisesti eläkeläisetkin MENISI RÖIHIN.
tai sitten tota kaikkea muuta edellä mainittua kun tuskin suomeen mistään kolminelinkertaista määrää työpaikkoja saadaan yhtäkkiä syntymään
Joo nyt vaan kaikki RÖIHIN! Eläkeläiset tosiaan varsinkin, ja miksei myös kuolleet!
Ja entäs lapset! Laiskottelevat ja loisivat. Ne myös röihin ja heti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tarkoitat sosiaalituilla, eli mikä kaikki lakkaisi?
Toimeentulotuki nyt varmaan, mutta ilmeisesti myös peruspäiväraha/työmarkkinatuki? Entä takuueläke, sairauseläkkeet, äitiyspäiväraha, kotihoidon tuki, lapsilisät, opintotuki?
Tarkoitin näitä kaikkia.
Yritysten ensiksi päivittäistavarakauppojen (elintarvikkeet) konkurrsiaalto, kun paljon ostovoimaa (rahaa) häviäisi markkinoilta, työttömyys taas lisääntyisi ja aiheuttaisi ketjureaktion joka ruokkisi itseään uusilla irtisanomisilla. konkurrsseilla ja työttömyydellä.
Pummit ei mene töihin sittenkään, ne pummaa muualta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmettelen tätä yksipuolista sos.tukien poistamista/alentamista alimmalta yhteiskuntaluokalta, jota vaativat Kokoomus, Persut, Liike Nyt jne.
Mutta samaan aikaan unohdetaan ylemmän yhteiskuntaluokan tuet ja etuudet, joita he voivat hyödyntää, kun heiltä löytyy ostovoimaa.
Ei edes keskustelua synny.
Esim. Liike Nyt/ Harkimo on vaatinut kotitalousvähennyksen korottamista. Hänelläkin kotona taloudenhoitaja, osittain veronmaksajien piikkiin, kun taloudenhoitajan palkasta voi suoraan hyödyntää kotitalousvähennyksenä 300€/kk joka on ihan samanlainen tukimuoto, kuin tt-tuki. Samoin Harkimo saa isoon asuntoonsa sähköhyvitystä, vaikka neliöitä useampi sata eli tarvitseeko yksi ihminen noin paljon neliöitä, jos sitä pitää tukea yhteiskunnan.
Tai tarvitseeko kokoomuksen, persujen jne. lapset kalliita harrastuksia, josta vanhemmat maksavat vain pienen osan ja loput valtion ja kuntien avustuksena esim. valtio ja Veikkaus tukee vuosittain eri urheiluseuroja, taidetta, teatteria jne. sadoilla miljoonilla eurolla.
Tai jos puolueen puh.johtaja lähtee oopperaan, hän maksaa lipusta muutaman satasen ja valtio yhtä lippua kohden yli 1000€. Sen lisäksi rakennusten ylläpito ja muut kustannukset.
Tämän eliitin etuja vain vähävaraiset voivat vain unelmoida, eikä ole kaikkien saatavilla, kun puuttuu tarvittava ostovoima niiden toteuttamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Pummit ei mene töihin sittenkään, ne pummaa muualta.
Tai ryöstelevät tai tekevät kaiken paljon ilkeämmin. Miksi kysellä keneltäkään eli pummata kun voi vain ottaa tarvitsemansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokaisen fyysisesti terveen pitäisi tehdä töitä edes pari tuntia viikossa saadakseen tukia, vaikka roskia keräämällä.
Kotona makaaminen ei kuntouta ketään.
Surkuhupaisaa, että pitkään töitä tehneet kehäraakit elättävät monia nuoria.Mikä sinä olet sanomaan kuka makaa kotona ja kuka ei vai onko oletuksesi aina sama että jos ei ole töitä niin aina makaa sohvalla. Luuletko että työtön ei tee mitään??? Ihan omakohtaista kokemusta asiasta vai ehkä lapsesi makaavat sohvalla?
Työtön ei saa karenssin uhalla tehdä töitä, opiskella tai yrittää.
Kerrotko sinä mitä työtön tekee muuta kuin makaa sohvalla?
No kuule työtön hakee töitä, työtön lenkkeilee, työtön tapaa ystäviään, työtön opiskelee, työtön lukee kirjoja. Työtön kuule tekee niitä samoja asioita kuin sinä paitsi ei käyt töissä kun ei ole päässyt töihin vaikka on hakenut. Menikö jakeluun?
Eli työtön tekee täsmälleen samoja asioita kuin työssäkäyvä? Ainoastaan sillä erotuksella että hänellä on näihin käytettävissä, työmatkat huomioiden, noin 10 tuntia enemmän päivässä. Siis yli 60% hereilläoloajasta. Jäisikö siinä kuitenkin aikaa myös sohvalla makailuun?
Mä makaan sohvalla vain illalla kello 20 jälkeen. Päivällä on niin paljon hommia ettei ehdi.
Rikollisuus nousisi jäätäviin lukemiin, jostain se raha olisi saatava millä elää!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tarkoitat sosiaalituilla, eli mikä kaikki lakkaisi?
Toimeentulotuki nyt varmaan, mutta ilmeisesti myös peruspäiväraha/työmarkkinatuki? Entä takuueläke, sairauseläkkeet, äitiyspäiväraha, kotihoidon tuki, lapsilisät, opintotuki?
Tarkoitin näitä kaikkia.
Yritysten ensiksi päivittäistavarakauppojen (elintarvikkeet) konkurrsiaalto, kun paljon ostovoimaa (rahaa) häviäisi markkinoilta, työttömyys taas lisääntyisi ja aiheuttaisi ketjureaktion joka ruokkisi itseään uusilla irtisanomisilla. konkurrsseilla ja työttömyydellä.
"HK Scan irtisanoo 55 muutosneuvotteluiden päätteeksi
Elintarvikeyhtiö tavoittelee toimenpiteillä yli kolmen miljoonan euron vuotuisia säästöjä.
Elintarvikeyhtiö HK Scan kertoo vähentävänsä 55 työtehtävää Rauman siipikarjatuotantolaitokseltaan.
7.7.2022 10:09"
Se että ihmisten ostovoima on heikentynyt näkyy jo nyt.
Tasapuolisuuden nimessä tuet pitäisi sitten lopettaa myös yrityksiltä ja muilta palkanmaksajilta. Kyse on valtavista summista. Ei mitään starttirahoja, ei työllisyystuilla oikeisiin töihin tulevia. Ei pandemiatukia, ei verohelpotuksia, ei mahdollisuuksia keplotella ja kotiuttaa voittoja ulkomaille. Ei kuntien tukia, ei valtion tukia. Ei tukea ulkomaisille yrityksille, jotka haluaa perustaa tuotantolaitoksen, ei yritysten tai pankkien pelastamista verorahoilla.
No, todellisuudessa Suomi säästäisi paljon jo siinä jos lopetettaisiin hyvin toimeen tulevien tuet. Lapsilisä vain sitä tarvitseville. Eläkkeisiin vaikkapa 5000 katto kk. Voin vakuuttaa, että rikkaat osaa kyllä hoitaa itselleen yksityisen eläkkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tasapuolisuuden nimessä tuet pitäisi sitten lopettaa myös yrityksiltä ja muilta palkanmaksajilta. Kyse on valtavista summista. Ei mitään starttirahoja, ei työllisyystuilla oikeisiin töihin tulevia. Ei pandemiatukia, ei verohelpotuksia, ei mahdollisuuksia keplotella ja kotiuttaa voittoja ulkomaille. Ei kuntien tukia, ei valtion tukia. Ei tukea ulkomaisille yrityksille, jotka haluaa perustaa tuotantolaitoksen, ei yritysten tai pankkien pelastamista verorahoilla.
No, todellisuudessa Suomi säästäisi paljon jo siinä jos lopetettaisiin hyvin toimeen tulevien tuet. Lapsilisä vain sitä tarvitseville. Eläkkeisiin vaikkapa 5000 katto kk. Voin vakuuttaa, että rikkaat osaa kyllä hoitaa itselleen yksityisen eläkkeen.
Sitähän tulonsiirtojen lopettaminen tarkoittaa. Ja nimen omaan kaikille ja kaikilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Okei, mutta palataanpa siihen mitä sillä saa. Asumisen ja ruoan, vaikkakin jälkimmäinen on vähällä ravinnolla jotta jää sitten elättää niitä kotimaansa perheenjäseniäkin.
Alkuperäinen kommentti oli jotakin tyyliin 'palkalla ei tule toimeen', mutta toiset saa meidän suomalaisten vieroksumista töistä asumisensa, ruokansa, ja vieläpä ylimääräistä lähettää kotiinsa. Kyse ei ole siitä etteikö palkalla pysty elämään, vaan siitä että halutaan erilaista elämänlaatua.
Saattaaha se olla noinkin. Mut taitaa näiden kotimaissa tilanne olla yleensä se, että se palkka minkä ne saa täältä kuukaudessa on moninkertanen ku mitä ne saa kotimaassaan. Eli kannattaa käydä tekemässä vaik vähä huonommallaki palkalla Suomessa töitä vaikka kesän (niinku marjankerääjät), koska sillä summalla eletään sit siellä kotimaassa monta kuukautta. Vaik lähettäski siitä palkasta suurimman osan perheelleen.
Oikeastihan marjankerääjät maksaa jopa tuhansia euroja siitä että pääsevät töihin Suomeen. Joutuvat säästämään pitkäaikaisesti, mutta myös tullessan Suomeen tekevät töitä niin että se kannattaa myös nk. matalapalkka-alalla. Ei siinä ole mitään väheksyttävää, vaikka toki Suomessa ollaan siinä mielessä onnellisessa asemassa että meidän ei tarvitse maksaa tuhansia euroja päästäksemme töihin.
Suomalaistenkin pitää (uudelleen, koska tämä oli itsenäistymisen jälkeen ihan normaalia) omaksua asenne, että töitä tekemällä pärjää paremmin. Valitettavasti nykyiset sosiaalituet eivät edesauta, koska työkykyisetkin ihmiset tulevat niillä mukavasti toimeen. Tukien pitäisi olla vain väliaikaisesti työpaikan vaihtoa varten, ja pitkäaikaisia vain jos taustalla on jotain täydellisesti työkyvyn estävää.
Tän hetken elintasoon suhteutettuna tuista puuttuu tonni. Palkan pitää olla reippaasti enemmän kuin tuet.
Suomessa ei pärjää 3:- tuntiliksalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tarkoitat sosiaalituilla, eli mikä kaikki lakkaisi?
Toimeentulotuki nyt varmaan, mutta ilmeisesti myös peruspäiväraha/työmarkkinatuki? Entä takuueläke, sairauseläkkeet, äitiyspäiväraha, kotihoidon tuki, lapsilisät, opintotuki?
Tarkoitin näitä kaikkia.
Yritysten ensiksi päivittäistavarakauppojen (elintarvikkeet) konkurrsiaalto, kun paljon ostovoimaa (rahaa) häviäisi markkinoilta, työttömyys taas lisääntyisi ja aiheuttaisi ketjureaktion joka ruokkisi itseään uusilla irtisanomisilla. konkurrsseilla ja työttömyydellä.
"HK Scan irtisanoo 55 muutosneuvotteluiden päätteeksi
Elintarvikeyhtiö tavoittelee toimenpiteillä yli kolmen miljoonan euron vuotuisia säästöjä.
Elintarvikeyhtiö HK Scan kertoo vähentävänsä 55 työtehtävää Rauman siipikarjatuotantolaitokseltaan.
7.7.2022 10:09"Se että ihmisten ostovoima on heikentynyt näkyy jo nyt.
"HK–Scan aloittaa yt-neuvottelut Raumalla – Neuvotteluiden piirissä 225 henkilöä
Syyksi yhtiö ilmoittaa kannattavuuden ja kilpailukyvyn parantamisen.
torstai 9.3.2023 klo 9:47 Iltalehti"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Okei, mutta palataanpa siihen mitä sillä saa. Asumisen ja ruoan, vaikkakin jälkimmäinen on vähällä ravinnolla jotta jää sitten elättää niitä kotimaansa perheenjäseniäkin.
Alkuperäinen kommentti oli jotakin tyyliin 'palkalla ei tule toimeen', mutta toiset saa meidän suomalaisten vieroksumista töistä asumisensa, ruokansa, ja vieläpä ylimääräistä lähettää kotiinsa. Kyse ei ole siitä etteikö palkalla pysty elämään, vaan siitä että halutaan erilaista elämänlaatua.
Saattaaha se olla noinkin. Mut taitaa näiden kotimaissa tilanne olla yleensä se, että se palkka minkä ne saa täältä kuukaudessa on moninkertanen ku mitä ne saa kotimaassaan. Eli kannattaa käydä tekemässä vaik vähä huonommallaki palkalla Suomessa töitä vaikka kesän (niinku marjankerääjät), koska sillä summalla eletään sit siellä kotimaassa monta kuukautta. Vaik lähettäski siitä palkasta suurimman osan perheelleen.
Oikeastihan marjankerääjät maksaa jopa tuhansia euroja siitä että pääsevät töihin Suomeen. Joutuvat säästämään pitkäaikaisesti, mutta myös tullessan Suomeen tekevät töitä niin että se kannattaa myös nk. matalapalkka-alalla. Ei siinä ole mitään väheksyttävää, vaikka toki Suomessa ollaan siinä mielessä onnellisessa asemassa että meidän ei tarvitse maksaa tuhansia euroja päästäksemme töihin.
Suomalaistenkin pitää (uudelleen, koska tämä oli itsenäistymisen jälkeen ihan normaalia) omaksua asenne, että töitä tekemällä pärjää paremmin. Valitettavasti nykyiset sosiaalituet eivät edesauta, koska työkykyisetkin ihmiset tulevat niillä mukavasti toimeen. Tukien pitäisi olla vain väliaikaisesti työpaikan vaihtoa varten, ja pitkäaikaisia vain jos taustalla on jotain täydellisesti työkyvyn estävää.
Mutta kun se ongelma on siinä, ettei niitä työpaikkoja ole riittävästi kaikille. Noita elintapalusmuja on työttömistä loppujen lopuksi hyvin pieni prosentti. Loppu koostuu töihin toivovista työttömistä, erilaisista kuntoutujista, lähes eläkeikäisistä joita ei voida laskea eläkkeelle jostain syystä ja alan vaihtajista.
Uskallan väittää, että erittäin suuren osan työttömistä koostaa se porukka, mikä hakee ja haluaa töihin. Sitten kun näitä hakemuksia tehtaillaan joka kuukausi jokainen työtön sen n.4 kpl, niin mieti miten vaikea niistä kymmenistä tai sadoista hakemuksista on erottua edukseen? Saati että kun joku suostuu myymään työpanoksensa polkuhintaan, ei muiden hakemuksia enää edes katsota.
Kuitenkin työssä käynnin idea on se, että turvaat taloutesi ja elämisesi eikä se, että saat siitä muutaman kympin enemmän kuin vaikkapa työttömänä olemisesta. Työpaikat kyllä täyttyisivät, jos karsittaisiin pois työmarkkinoita vääristämästä kaikki nämä työvoimatoimiston kuntouttavat ja kokeilijat ja työnantajat maksaisivat käypää palkkaa.
Ja itsekin olen ollut välillä työttömänä ja voin sanoa että se rahamäärä ei kyllä ole sellainen, että kannustaa kotona luuhaamaan. Peruspäiväraha on 37,21 e/pvä näkyy tällä hetkellä ja siitä maksat veroja pois 20%. Eli pyöreästi tuosta jää käteen 640 e. Siihen ehkä saat päälle asumistukea jonkun verran. Ja jos tarvitset esim. reseptilääkkeitä, saat siihen maksusitoumuksen. Mutta noista kun maksat vuokran, puhelimen, netin ja ruokaostokset niin ei sillä bileitä järjestetä.
Vierailija kirjoitti:
Tasapuolisuuden nimessä tuet pitäisi sitten lopettaa myös yrityksiltä ja muilta palkanmaksajilta. Kyse on valtavista summista. Ei mitään starttirahoja, ei työllisyystuilla oikeisiin töihin tulevia. Ei pandemiatukia, ei verohelpotuksia, ei mahdollisuuksia keplotella ja kotiuttaa voittoja ulkomaille. Ei kuntien tukia, ei valtion tukia. Ei tukea ulkomaisille yrityksille, jotka haluaa perustaa tuotantolaitoksen, ei yritysten tai pankkien pelastamista verorahoilla.
No, todellisuudessa Suomi säästäisi paljon jo siinä jos lopetettaisiin hyvin toimeen tulevien tuet. Lapsilisä vain sitä tarvitseville. Eläkkeisiin vaikkapa 5000 katto kk. Voin vakuuttaa, että rikkaat osaa kyllä hoitaa itselleen yksityisen eläkkeen.
"Varakkaat" ovat jo vuosikymmeniä ottaneet oman työeläkkeen päälle vielä vapaaehtoisen eläkevakuutuksen, jotta pääsevät ennen virallista eläkeikää eläkkeelle.
Ja politiikot ovat mahdollistaneet vapaaeht.eläkrvakuutuksen verovähennyksenä eli enimmillään 860€/kk verohyvitystä eli todellisuudessa maksavat veroja vähemmän ja yhteiskunta tukee rahallisesti heidän siirtymistään aikaisemmin eläkkeelle.
Kun yritys on ulkomaalainen ja palkkaa ulkomaalaisen työntekijän niin tuon työntekijän ei tarvitse maksaa veroja Suomeen 6 kuukauteen.
Miten menee rakennusalalla tytäryhtiöt ja alihankintayritykset?
Vierailija kirjoitti:
Lapset asuisivat pidempään kotona. Eläkeläiset tekisivät enemmän töitä. Opiskelijat miettisivät tarkemmin alan valintaa ja monimuoto-opiskelu lisääntyisi.
Ihmisiä näkisi nälkää ja kuolisi enemmän hoitamattomiin sairauksiin. Rikollisuus ja/tai vankien määrä lisääntyisi.
Eläkkeet ovat sosiaalietuus myös joten ns eläkeläisen olisi pakko työskennellä vaikka olisivat sata vuotiaita tai työkyvyttömiä. Mutta mistä se hoitolaitoksessa makaava saisi töitä.
Vierailija kirjoitti:
Kun yritys on ulkomaalainen ja palkkaa ulkomaalaisen työntekijän niin tuon työntekijän ei tarvitse maksaa veroja Suomeen 6 kuukauteen.
Miten menee rakennusalalla tytäryhtiöt ja alihankintayritykset?
Kun ei tarvitse maksaa veroja niin pienempi palkka riittää.
Miten tämä yksi satama, missä on 800 työntekijää ja niistä vain 200 suomalaiset ja vetää vielä valtiolta telkkatuet.
Ketkä suomalaiset vetää voittorahat omiin liiveihin.
Kenties vaalitapahtumassa voisimme yleisön kuullen kysyä tästä asiasta.
Eli työtön tekee täsmälleen samoja asioita kuin työssäkäyvä? Ainoastaan sillä erotuksella että hänellä on näihin käytettävissä, työmatkat huomioiden, noin 10 tuntia enemmän päivässä. Siis yli 60% hereilläoloajasta. Jäisikö siinä kuitenkin aikaa myös sohvalla makailuun?