Lue keskustelun säännöt.
Keskiluokan kulut räjähtäneet
06.03.2023 |
Asuntolainojen korot, vastikkeet, sähkö, ruuan hinta, lasten harrastusmaksut, matkailu. Kaikki noussut aivan järjettömästi, mutta palkat eivät. Luulevatko köyhät, että tämä kriisi ei kosketa heitä? Kokoomus tulee voittamaan vaalit ja veroja lasketaan roimasti köyhien kustannuksella.
Kommentit (1432)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomattu on. Tämä talvi on menty niin, että joka kuukausi on pitänyt siirtää rahaa säästötililtä käyttötilille. En kyllä usko, että kokoomus millään tavalla minun asiaani ajaisi.
T. Keskiluokkainen kolmen lapsen vanhempi.
Alhaisempi verotusko ei sinua auttaisi? Itse kokisin sen suurena apuna. Antaisi mahdollisuuden käyttää niitä säästöjä edes pikkasen vähemmän. Olen lisäksi työvoimapula-alalla, joten en todellakaan ymmärrä miksi me maksamme aikuisia, työkykyisiä ihmisiä sohvalle.
Putoaako verotus sillä että kaikki yksityistetään hyvin tuottavaksi uusille omistajilleen? Posti, vesiosuuskunnat ym välttämättömät palvelut. Ehkä pääomatulo veroa "täytyy" laskea ja perintöveroa.
Ansiotuloveron keventäminen hyödyttäisi vain hyväosaisia.
Keskiluokka maksaa roheen kolmanneksen tuloistaa veroa. Kyllä se meidän taakkaamme helpottaisi, jos verotusta kevennettäisiin. Saataisiin ehkä maksettua sillä sen lapsemme harrastusta.
Kaikkea autolla ajamiseen ja asumiseen liittyvää verotusta voisi keventää.
Lähes kaikkialla, ruoan arvonlisävero on selvästi alemmalla tasolla kuin Suomessa. Suomessa verotetaan elämän pakollisia tarpeita paljon rankemmin kuin keskimäärin missään. Pitäisi määritellä perustarpeet, joiden verotusta voisi vähentää ja keskittyä ylellisyys tarvikkeiden ja ylellisyys palveluiden korotettuun verotukseen. Ruoka ja perusasumiseen+liikkumiseen liittyvät hankinnat ovat harvoin ylellisyystuotteita tai -palveluja.
Eläkeläisten terveydenhoito maksaa 6500/vuodessa 1 eläkeläinen ja eläkeläisiä on 1 600 000.
Pitäisikö lopettaa julkinen terveydenhoito kokonaan ja laskea veroja?
Mietipä sitä.
Olen maksanut yli 40 vuotta kaikenlaisia sairaanhoitomaksuja verojen muodossa/veroluonteisesti. Sairaalassa olen ollut kerran, armeijan aikana, itseni takia. Hammashoitoa olen saanut muutaman paikkauksen muodossa, mutta niistäkin suurimman osan yksityisellä. En käytä lääkkeitä, en ole juuri koskaan tarvinnut - pari kertaa antibioottikuuri ja joskus harvoin joitakin rokotteita. Särkylääkkeet vanhenevat kaappiin, kun niitä joutuu joskus ostamaan ja pienetkin pakkaukset jäävät pääosin käyttämättä.
Nyt muutaman vuoden jo eläkkeellä ja olen taatusti nettomaksaja, edelleen veroluonteisten maksujen takia, kuin myös huomioiden jo ne aiemmin, yli 40 vuoden aikana maksetut. Olisi todella kohtuutonta, jos tuo velka kuitattaisiin ehdottamallasi tavalla. Suomi on jo nyt kehitysmaa, moniin muihin Euroopan maihin verrattuna - häpeäisit edes vähän.
Häpeäisit edes itse vähän. Työttömiltä lapsiperheiltä olisit leikkaamassa, mutta ottamassa kuitenkin tänne muualta tulleita perheitä. Olet tekopyhä.
Minäkin menen ostamaan meikkejä markettiin ja sitten leipäjonoon niinkuin eräät.
Pitäisikö kysyä millä rahoilla nuo eräät meikkaa, kun minulla työttömänä ei ole meikkeihin rahaa. En kyllä käy leipäjonossa. Pitäisikö asiaa mennä leipäjonoon kysymään. Että millä rahoilla tuo huulipuna on ostettu.
Anteeksi, millä rahoilla olet ostanut silmämeikit ja huulipunan. Minä olin työkokeilussa eikä ollut tuollaisiin rahaa.
Niin, riippuu vähän millaisessa työkokeilussa on. Tai no lähinnä että kuka sen rahoittaa. Mulla on edessä ammatillinen kuntoutus ja aloitan syksyllä opinnot. Siinä vaiheessa mua ainakin tuetaan taloudellisesti (työeläkeyhtiö) ja on rahaa vähän kalliimpiinkin meikkeihin. Työttömänä ei missään nimessä olisi varaa edes halvimpaan huulipunaan (saisin pelkän työmarkkinatuen).
Niin, on suorastaan iso tietoturvariski pakottaa ihmisiä karenssin uhalla työmarkkinatuella työkokeiluun ja kuntouttavaan työtoimintaan.
Yhdessä työpaikassa oli siivottu kaappeja ja työttömät oli heittäneet asiakastieto papereita normaaliin roskikseen, niissä on ihmisten henkilötunnukset eikä piharoskis ole lukossa.
Omasta mielestäni työkokeilu ja kuntouttava työtoiminta pitäisi lopettaa ja tilalle vain palkkatukityö missä on myös vastuu omasta työstä.
Työkokeilussa ja kuntouttavassa työtoiminnassa olevilla ei ole vastuuta tekemästään työstä. Vastuussa on vain työpaikka ja pomot.
Olen huomannut ettei sairaalassa edes moni tiennyt että olen työtön eivätkä tajunneet, että jos minulle antaa töitä niin ei minulla ei ole vastuuta.
No, olin tunnollinen, mutta työttömiä haukutaan niin paljon, että en tiedä olenko enää jatkossa.
Sinulla ei ole vastuuta työsuhdemielessä mutta kyllä sinulla on sama laillinen vastuu kuin kellä tahansa. Et siis saa tehdä mitään laitonta ja esim. yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen on rikos ihan rikoslaissa. Et siis saa kenellekään kertoa tiedoista joita työpaikassasi näet. Tai jos aiheutat vahinkoa niin voit joutua korvausvastuuseen.
Vaitiolovelvollisuus on, mutta ei ole korvausvastuuta töistä mitä tekee.
Ja jos et tiennyt niin Suomessa vain ne joutuvat maksamaan korvauksia, jotka saavat tes-palkkaa. Ne ketkä saavat työmarkkinatukea ja toimeentulotukea eivät joudu maksamaan oikeuden määräämiä korvauksia. Ruokarahaan on suojaosa.
Kyllä ne korvaukset odottavat sitä aikaa että ansaitset yhtään enemmän kuin minimitulo. Sitäpaitsi jos teko on riittävän vakava niin siitä ei välttämättä selviä vain korvauksilla.
Niin, mutta kun ei niitä töitä ole ja ihmisellä on suojaosa ruokaan.
Valtio haluaa vastikkeellista sosiaaliturvaa.
Ja työpaikka on se joka maksaa niitä korvauksia. Päällikkö on vastuussa niistä töistä mitä työkokeilija tekee.
Eli syytteet tulevat päällikölle, jos työkokeilija mokaa.
Kyllä jos se on todella vahinko. Tahallisia vahingon aiheuttamisia ei tietenkään lasketa. Jos oikein kärjistetään niin jos murhaat jonkun siellä työpaikalla niin kyllä sinä olet vastuussa eikä esimies.
Vaikka olisi tahallinen vahinko niin työnantaja on silti vastuussa. Jos asikkaiden papereita on normaalissa roskiksessa niin se on työnantajan vika, jos niitä on väärässä paikassa. Työkokeilussa pitää olla koko ajan ohjaaja mukana ja jos ei ole niin päällikkö on siitäkin asiasta vastuussa.
No ei ole. Kannattaa tutustua rikoslakiin. Ei se tunne tuollaista vastuun siirtoa lainkaan.
Ja jos papereita on väärässä paikassa niin ei se silti anna sinulle oikeutta levitellä niissä olevia tietoja. Silloin sekä sinä että työnantaja olette syyllistyneet rikokseen.
Rikoslakiin. Oletko sinä lukenut lakia työkokeilusta ja mitä siinä lukee, se ei ole työsuhde eikä ole sellaisia vastuitakaan.
Ja kukaan ei ole kirjoittanut tietojen levittämisestä mitään.
Ja työkokeilija ei ole vastuussa jos joku ohikulkija menee penkomaan työpaikan piharoskista ja siellä on asiakastietoja. Se on työnantajan tehtävä ohjata mihin paperit laitetaan.
En ole missään vaiheessa väittänyt että siinä olisi työsuhteen vastuita vaan ihan vaan normaalit rikoslain vastuut. Tahallisesti ei saa aiheuttaa vaihinkoa. Se on sinun omalla vastuullasi. On tietenkin eri asia että jos sinua ei ole ohjattu tai perehdytetty tarpeeksi ja teet jotain vahingossa. Mutta jos teet asioita joita sinun pitää ymmärtää vääriksi tai teko on täysin tahallinen niin silloin olet edelleen vastuussa. Kuten jo sanoin niin et saa vaikka vahingoittaa ketään, varastaa mitään tms. Tämän ymmärtää varmasti jokainen. Mutta ihan samoin muut selkeästi tahalliset teot ovat omalla vastuullasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä osastonhoitaja on vastuussa työkokeilijan töistä.
Työkokeilusopimuksessa lukee ettei työttömällä ole vastuuta tekemistään töistä.
Se ei kuitenkaan tarkoita että hän ei olisi vastuussa yhtään mistään siellä työpaikalla. Ei hän saa siellä varastaa, vahingoittaa ketään, tehdä muita rikoksia jne.
Työkokeilussa olevalta poistuu vain se normaali työntekijän vastuu tekemistään tahattomistakin virheistä. Tahalliset teot ovat aina ihmisen omalla vastuulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomattu on. Tämä talvi on menty niin, että joka kuukausi on pitänyt siirtää rahaa säästötililtä käyttötilille. En kyllä usko, että kokoomus millään tavalla minun asiaani ajaisi.
T. Keskiluokkainen kolmen lapsen vanhempi.
Alhaisempi verotusko ei sinua auttaisi? Itse kokisin sen suurena apuna. Antaisi mahdollisuuden käyttää niitä säästöjä edes pikkasen vähemmän. Olen lisäksi työvoimapula-alalla, joten en todellakaan ymmärrä miksi me maksamme aikuisia, työkykyisiä ihmisiä sohvalle.
Putoaako verotus sillä että kaikki yksityistetään hyvin tuottavaksi uusille omistajilleen? Posti, vesiosuuskunnat ym välttämättömät palvelut. Ehkä pääomatulo veroa "täytyy" laskea ja perintöveroa.
Ansiotuloveron keventäminen hyödyttäisi vain hyväosaisia.
Keskiluokka maksaa roheen kolmanneksen tuloistaa veroa. Kyllä se meidän taakkaamme helpottaisi, jos verotusta kevennettäisiin. Saataisiin ehkä maksettua sillä sen lapsemme harrastusta.
Kaikkea autolla ajamiseen ja asumiseen liittyvää verotusta voisi keventää.
Lähes kaikkialla, ruoan arvonlisävero on selvästi alemmalla tasolla kuin Suomessa. Suomessa verotetaan elämän pakollisia tarpeita paljon rankemmin kuin keskimäärin missään. Pitäisi määritellä perustarpeet, joiden verotusta voisi vähentää ja keskittyä ylellisyys tarvikkeiden ja ylellisyys palveluiden korotettuun verotukseen. Ruoka ja perusasumiseen+liikkumiseen liittyvät hankinnat ovat harvoin ylellisyystuotteita tai -palveluja.
Eläkeläisten terveydenhoito maksaa 6500/vuodessa 1 eläkeläinen ja eläkeläisiä on 1 600 000.
Pitäisikö lopettaa julkinen terveydenhoito kokonaan ja laskea veroja?
Mietipä sitä.
Olen maksanut yli 40 vuotta kaikenlaisia sairaanhoitomaksuja verojen muodossa/veroluonteisesti. Sairaalassa olen ollut kerran, armeijan aikana, itseni takia. Hammashoitoa olen saanut muutaman paikkauksen muodossa, mutta niistäkin suurimman osan yksityisellä. En käytä lääkkeitä, en ole juuri koskaan tarvinnut - pari kertaa antibioottikuuri ja joskus harvoin joitakin rokotteita. Särkylääkkeet vanhenevat kaappiin, kun niitä joutuu joskus ostamaan ja pienetkin pakkaukset jäävät pääosin käyttämättä.
Nyt muutaman vuoden jo eläkkeellä ja olen taatusti nettomaksaja, edelleen veroluonteisten maksujen takia, kuin myös huomioiden jo ne aiemmin, yli 40 vuoden aikana maksetut. Olisi todella kohtuutonta, jos tuo velka kuitattaisiin ehdottamallasi tavalla. Suomi on jo nyt kehitysmaa, moniin muihin Euroopan maihin verrattuna - häpeäisit edes vähän.
Häpeäisit edes itse vähän. Työttömiltä lapsiperheiltä olisit leikkaamassa, mutta ottamassa kuitenkin tänne muualta tulleita perheitä. Olet tekopyhä.
Minäkin menen ostamaan meikkejä markettiin ja sitten leipäjonoon niinkuin eräät.
Pitäisikö kysyä millä rahoilla nuo eräät meikkaa, kun minulla työttömänä ei ole meikkeihin rahaa. En kyllä käy leipäjonossa. Pitäisikö asiaa mennä leipäjonoon kysymään. Että millä rahoilla tuo huulipuna on ostettu.
Anteeksi, millä rahoilla olet ostanut silmämeikit ja huulipunan. Minä olin työkokeilussa eikä ollut tuollaisiin rahaa.
Niin, riippuu vähän millaisessa työkokeilussa on. Tai no lähinnä että kuka sen rahoittaa. Mulla on edessä ammatillinen kuntoutus ja aloitan syksyllä opinnot. Siinä vaiheessa mua ainakin tuetaan taloudellisesti (työeläkeyhtiö) ja on rahaa vähän kalliimpiinkin meikkeihin. Työttömänä ei missään nimessä olisi varaa edes halvimpaan huulipunaan (saisin pelkän työmarkkinatuen).
Niin, on suorastaan iso tietoturvariski pakottaa ihmisiä karenssin uhalla työmarkkinatuella työkokeiluun ja kuntouttavaan työtoimintaan.
Yhdessä työpaikassa oli siivottu kaappeja ja työttömät oli heittäneet asiakastieto papereita normaaliin roskikseen, niissä on ihmisten henkilötunnukset eikä piharoskis ole lukossa.
Omasta mielestäni työkokeilu ja kuntouttava työtoiminta pitäisi lopettaa ja tilalle vain palkkatukityö missä on myös vastuu omasta työstä.
Työkokeilussa ja kuntouttavassa työtoiminnassa olevilla ei ole vastuuta tekemästään työstä. Vastuussa on vain työpaikka ja pomot.
Olen huomannut ettei sairaalassa edes moni tiennyt että olen työtön eivätkä tajunneet, että jos minulle antaa töitä niin ei minulla ei ole vastuuta.
No, olin tunnollinen, mutta työttömiä haukutaan niin paljon, että en tiedä olenko enää jatkossa.
Sinulla ei ole vastuuta työsuhdemielessä mutta kyllä sinulla on sama laillinen vastuu kuin kellä tahansa. Et siis saa tehdä mitään laitonta ja esim. yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen on rikos ihan rikoslaissa. Et siis saa kenellekään kertoa tiedoista joita työpaikassasi näet. Tai jos aiheutat vahinkoa niin voit joutua korvausvastuuseen.
Vaitiolovelvollisuus on, mutta ei ole korvausvastuuta töistä mitä tekee.
Ja jos et tiennyt niin Suomessa vain ne joutuvat maksamaan korvauksia, jotka saavat tes-palkkaa. Ne ketkä saavat työmarkkinatukea ja toimeentulotukea eivät joudu maksamaan oikeuden määräämiä korvauksia. Ruokarahaan on suojaosa.
Kyllä ne korvaukset odottavat sitä aikaa että ansaitset yhtään enemmän kuin minimitulo. Sitäpaitsi jos teko on riittävän vakava niin siitä ei välttämättä selviä vain korvauksilla.
Niin, mutta kun ei niitä töitä ole ja ihmisellä on suojaosa ruokaan.
Valtio haluaa vastikkeellista sosiaaliturvaa.
Ja työpaikka on se joka maksaa niitä korvauksia. Päällikkö on vastuussa niistä töistä mitä työkokeilija tekee.
Eli syytteet tulevat päällikölle, jos työkokeilija mokaa.
Kyllä jos se on todella vahinko. Tahallisia vahingon aiheuttamisia ei tietenkään lasketa. Jos oikein kärjistetään niin jos murhaat jonkun siellä työpaikalla niin kyllä sinä olet vastuussa eikä esimies.
Vaikka olisi tahallinen vahinko niin työnantaja on silti vastuussa. Jos asikkaiden papereita on normaalissa roskiksessa niin se on työnantajan vika, jos niitä on väärässä paikassa. Työkokeilussa pitää olla koko ajan ohjaaja mukana ja jos ei ole niin päällikkö on siitäkin asiasta vastuussa.
No ei ole. Kannattaa tutustua rikoslakiin. Ei se tunne tuollaista vastuun siirtoa lainkaan.
Ja jos papereita on väärässä paikassa niin ei se silti anna sinulle oikeutta levitellä niissä olevia tietoja. Silloin sekä sinä että työnantaja olette syyllistyneet rikokseen.
Rikoslakiin. Oletko sinä lukenut lakia työkokeilusta ja mitä siinä lukee, se ei ole työsuhde eikä ole sellaisia vastuitakaan.
Ja kukaan ei ole kirjoittanut tietojen levittämisestä mitään.
Ja työkokeilija ei ole vastuussa jos joku ohikulkija menee penkomaan työpaikan piharoskista ja siellä on asiakastietoja. Se on työnantajan tehtävä ohjata mihin paperit laitetaan.
En ole missään vaiheessa väittänyt että siinä olisi työsuhteen vastuita vaan ihan vaan normaalit rikoslain vastuut. Tahallisesti ei saa aiheuttaa vaihinkoa. Se on sinun omalla vastuullasi. On tietenkin eri asia että jos sinua ei ole ohjattu tai perehdytetty tarpeeksi ja teet jotain vahingossa. Mutta jos teet asioita joita sinun pitää ymmärtää vääriksi tai teko on täysin tahallinen niin silloin olet edelleen vastuussa. Kuten jo sanoin niin et saa vaikka vahingoittaa ketään, varastaa mitään tms. Tämän ymmärtää varmasti jokainen. Mutta ihan samoin muut selkeästi tahalliset teot ovat omalla vastuullasi.
Työkokeilija ei hoida potilaita, hän auttaa osastonsihteeriä.
Mutta tietysti hän voi vaikka jakaa ruokaa jossain muualla kuin sairaalassa.
Työkokeilusopimuksessa on, että työttömällä pitää olla koko ajan ohjaaja.
Jos työtön postittaa paperin väärään paikkaan, missä on sosiaaliturvatunnus niin se ei ole työttömän vika. Sitä varten pitäisi olla se ohjaaja joka seuraa ja ohjeistaa mitä työtön tekee. Työnantaja on vastuussa työttömän tekemistä töistä, ei työtön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomattu on. Tämä talvi on menty niin, että joka kuukausi on pitänyt siirtää rahaa säästötililtä käyttötilille. En kyllä usko, että kokoomus millään tavalla minun asiaani ajaisi.
T. Keskiluokkainen kolmen lapsen vanhempi.
Alhaisempi verotusko ei sinua auttaisi? Itse kokisin sen suurena apuna. Antaisi mahdollisuuden käyttää niitä säästöjä edes pikkasen vähemmän. Olen lisäksi työvoimapula-alalla, joten en todellakaan ymmärrä miksi me maksamme aikuisia, työkykyisiä ihmisiä sohvalle.
Putoaako verotus sillä että kaikki yksityistetään hyvin tuottavaksi uusille omistajilleen? Posti, vesiosuuskunnat ym välttämättömät palvelut. Ehkä pääomatulo veroa "täytyy" laskea ja perintöveroa.
Ansiotuloveron keventäminen hyödyttäisi vain hyväosaisia.
Keskiluokka maksaa roheen kolmanneksen tuloistaa veroa. Kyllä se meidän taakkaamme helpottaisi, jos verotusta kevennettäisiin. Saataisiin ehkä maksettua sillä sen lapsemme harrastusta.
Kaikkea autolla ajamiseen ja asumiseen liittyvää verotusta voisi keventää.
Lähes kaikkialla, ruoan arvonlisävero on selvästi alemmalla tasolla kuin Suomessa. Suomessa verotetaan elämän pakollisia tarpeita paljon rankemmin kuin keskimäärin missään. Pitäisi määritellä perustarpeet, joiden verotusta voisi vähentää ja keskittyä ylellisyys tarvikkeiden ja ylellisyys palveluiden korotettuun verotukseen. Ruoka ja perusasumiseen+liikkumiseen liittyvät hankinnat ovat harvoin ylellisyystuotteita tai -palveluja.
Eläkeläisten terveydenhoito maksaa 6500/vuodessa 1 eläkeläinen ja eläkeläisiä on 1 600 000.
Pitäisikö lopettaa julkinen terveydenhoito kokonaan ja laskea veroja?
Mietipä sitä.
Olen maksanut yli 40 vuotta kaikenlaisia sairaanhoitomaksuja verojen muodossa/veroluonteisesti. Sairaalassa olen ollut kerran, armeijan aikana, itseni takia. Hammashoitoa olen saanut muutaman paikkauksen muodossa, mutta niistäkin suurimman osan yksityisellä. En käytä lääkkeitä, en ole juuri koskaan tarvinnut - pari kertaa antibioottikuuri ja joskus harvoin joitakin rokotteita. Särkylääkkeet vanhenevat kaappiin, kun niitä joutuu joskus ostamaan ja pienetkin pakkaukset jäävät pääosin käyttämättä.
Nyt muutaman vuoden jo eläkkeellä ja olen taatusti nettomaksaja, edelleen veroluonteisten maksujen takia, kuin myös huomioiden jo ne aiemmin, yli 40 vuoden aikana maksetut. Olisi todella kohtuutonta, jos tuo velka kuitattaisiin ehdottamallasi tavalla. Suomi on jo nyt kehitysmaa, moniin muihin Euroopan maihin verrattuna - häpeäisit edes vähän.
Häpeäisit edes itse vähän. Työttömiltä lapsiperheiltä olisit leikkaamassa, mutta ottamassa kuitenkin tänne muualta tulleita perheitä. Olet tekopyhä.
Minäkin menen ostamaan meikkejä markettiin ja sitten leipäjonoon niinkuin eräät.
Pitäisikö kysyä millä rahoilla nuo eräät meikkaa, kun minulla työttömänä ei ole meikkeihin rahaa. En kyllä käy leipäjonossa. Pitäisikö asiaa mennä leipäjonoon kysymään. Että millä rahoilla tuo huulipuna on ostettu.
Anteeksi, millä rahoilla olet ostanut silmämeikit ja huulipunan. Minä olin työkokeilussa eikä ollut tuollaisiin rahaa.
Niin, riippuu vähän millaisessa työkokeilussa on. Tai no lähinnä että kuka sen rahoittaa. Mulla on edessä ammatillinen kuntoutus ja aloitan syksyllä opinnot. Siinä vaiheessa mua ainakin tuetaan taloudellisesti (työeläkeyhtiö) ja on rahaa vähän kalliimpiinkin meikkeihin. Työttömänä ei missään nimessä olisi varaa edes halvimpaan huulipunaan (saisin pelkän työmarkkinatuen).
Niin, on suorastaan iso tietoturvariski pakottaa ihmisiä karenssin uhalla työmarkkinatuella työkokeiluun ja kuntouttavaan työtoimintaan.
Yhdessä työpaikassa oli siivottu kaappeja ja työttömät oli heittäneet asiakastieto papereita normaaliin roskikseen, niissä on ihmisten henkilötunnukset eikä piharoskis ole lukossa.
Omasta mielestäni työkokeilu ja kuntouttava työtoiminta pitäisi lopettaa ja tilalle vain palkkatukityö missä on myös vastuu omasta työstä.
Työkokeilussa ja kuntouttavassa työtoiminnassa olevilla ei ole vastuuta tekemästään työstä. Vastuussa on vain työpaikka ja pomot.
Olen huomannut ettei sairaalassa edes moni tiennyt että olen työtön eivätkä tajunneet, että jos minulle antaa töitä niin ei minulla ei ole vastuuta.
No, olin tunnollinen, mutta työttömiä haukutaan niin paljon, että en tiedä olenko enää jatkossa.
Sinulla ei ole vastuuta työsuhdemielessä mutta kyllä sinulla on sama laillinen vastuu kuin kellä tahansa. Et siis saa tehdä mitään laitonta ja esim. yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen on rikos ihan rikoslaissa. Et siis saa kenellekään kertoa tiedoista joita työpaikassasi näet. Tai jos aiheutat vahinkoa niin voit joutua korvausvastuuseen.
Vaitiolovelvollisuus on, mutta ei ole korvausvastuuta töistä mitä tekee.
Ja jos et tiennyt niin Suomessa vain ne joutuvat maksamaan korvauksia, jotka saavat tes-palkkaa. Ne ketkä saavat työmarkkinatukea ja toimeentulotukea eivät joudu maksamaan oikeuden määräämiä korvauksia. Ruokarahaan on suojaosa.
Kyllä ne korvaukset odottavat sitä aikaa että ansaitset yhtään enemmän kuin minimitulo. Sitäpaitsi jos teko on riittävän vakava niin siitä ei välttämättä selviä vain korvauksilla.
Niin, mutta kun ei niitä töitä ole ja ihmisellä on suojaosa ruokaan.
Valtio haluaa vastikkeellista sosiaaliturvaa.
Ja työpaikka on se joka maksaa niitä korvauksia. Päällikkö on vastuussa niistä töistä mitä työkokeilija tekee.
Eli syytteet tulevat päällikölle, jos työkokeilija mokaa.
Kyllä jos se on todella vahinko. Tahallisia vahingon aiheuttamisia ei tietenkään lasketa. Jos oikein kärjistetään niin jos murhaat jonkun siellä työpaikalla niin kyllä sinä olet vastuussa eikä esimies.
Vaikka olisi tahallinen vahinko niin työnantaja on silti vastuussa. Jos asikkaiden papereita on normaalissa roskiksessa niin se on työnantajan vika, jos niitä on väärässä paikassa. Työkokeilussa pitää olla koko ajan ohjaaja mukana ja jos ei ole niin päällikkö on siitäkin asiasta vastuussa.
No ei ole. Kannattaa tutustua rikoslakiin. Ei se tunne tuollaista vastuun siirtoa lainkaan.
Ja jos papereita on väärässä paikassa niin ei se silti anna sinulle oikeutta levitellä niissä olevia tietoja. Silloin sekä sinä että työnantaja olette syyllistyneet rikokseen.
Rikoslakiin. Oletko sinä lukenut lakia työkokeilusta ja mitä siinä lukee, se ei ole työsuhde eikä ole sellaisia vastuitakaan.
Ja kukaan ei ole kirjoittanut tietojen levittämisestä mitään.
Ja työkokeilija ei ole vastuussa jos joku ohikulkija menee penkomaan työpaikan piharoskista ja siellä on asiakastietoja. Se on työnantajan tehtävä ohjata mihin paperit laitetaan.
En ole missään vaiheessa väittänyt että siinä olisi työsuhteen vastuita vaan ihan vaan normaalit rikoslain vastuut. Tahallisesti ei saa aiheuttaa vaihinkoa. Se on sinun omalla vastuullasi. On tietenkin eri asia että jos sinua ei ole ohjattu tai perehdytetty tarpeeksi ja teet jotain vahingossa. Mutta jos teet asioita joita sinun pitää ymmärtää vääriksi tai teko on täysin tahallinen niin silloin olet edelleen vastuussa. Kuten jo sanoin niin et saa vaikka vahingoittaa ketään, varastaa mitään tms. Tämän ymmärtää varmasti jokainen. Mutta ihan samoin muut selkeästi tahalliset teot ovat omalla vastuullasi.
Työkokeilija ei hoida potilaita, hän auttaa osastonsihteeriä.
Mutta tietysti hän voi vaikka jakaa ruokaa jossain muualla kuin sairaalassa.
Työkokeilusopimuksessa on, että työttömällä pitää olla koko ajan ohjaaja.
Jos työtön postittaa paperin väärään paikkaan, missä on sosiaaliturvatunnus niin se ei ole työttömän vika. Sitä varten pitäisi olla se ohjaaja joka seuraa ja ohjeistaa mitä työtön tekee. Työnantaja on vastuussa työttömän tekemistä töistä, ei työtön.
Se on työnantajan vastuulla mitä antaa työtehtäväksi ja mitä ja miten työtön töitä tekee.
Vain palkkatukityössä ja tes-palkka työssä on vastuu, ei työkokeilussa eikä kuntouttavassa työtoiminnassa.
Jos työtön ulkoiluttaa vanhuksia niin ohjaaja voi mennä mukaan. Jos pyörätuoli esim. kaatuu niin ei siitä tule mitään syytettä työttömälle.
Onko siis työtön keskiluokkaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomattu on. Tämä talvi on menty niin, että joka kuukausi on pitänyt siirtää rahaa säästötililtä käyttötilille. En kyllä usko, että kokoomus millään tavalla minun asiaani ajaisi.
T. Keskiluokkainen kolmen lapsen vanhempi.
Alhaisempi verotusko ei sinua auttaisi? Itse kokisin sen suurena apuna. Antaisi mahdollisuuden käyttää niitä säästöjä edes pikkasen vähemmän. Olen lisäksi työvoimapula-alalla, joten en todellakaan ymmärrä miksi me maksamme aikuisia, työkykyisiä ihmisiä sohvalle.
Putoaako verotus sillä että kaikki yksityistetään hyvin tuottavaksi uusille omistajilleen? Posti, vesiosuuskunnat ym välttämättömät palvelut. Ehkä pääomatulo veroa "täytyy" laskea ja perintöveroa.
Ansiotuloveron keventäminen hyödyttäisi vain hyväosaisia.
Keskiluokka maksaa roheen kolmanneksen tuloistaa veroa. Kyllä se meidän taakkaamme helpottaisi, jos verotusta kevennettäisiin. Saataisiin ehkä maksettua sillä sen lapsemme harrastusta.
Kaikkea autolla ajamiseen ja asumiseen liittyvää verotusta voisi keventää.
Lähes kaikkialla, ruoan arvonlisävero on selvästi alemmalla tasolla kuin Suomessa. Suomessa verotetaan elämän pakollisia tarpeita paljon rankemmin kuin keskimäärin missään. Pitäisi määritellä perustarpeet, joiden verotusta voisi vähentää ja keskittyä ylellisyys tarvikkeiden ja ylellisyys palveluiden korotettuun verotukseen. Ruoka ja perusasumiseen+liikkumiseen liittyvät hankinnat ovat harvoin ylellisyystuotteita tai -palveluja.
Eläkeläisten terveydenhoito maksaa 6500/vuodessa 1 eläkeläinen ja eläkeläisiä on 1 600 000.
Pitäisikö lopettaa julkinen terveydenhoito kokonaan ja laskea veroja?
Mietipä sitä.
Olen maksanut yli 40 vuotta kaikenlaisia sairaanhoitomaksuja verojen muodossa/veroluonteisesti. Sairaalassa olen ollut kerran, armeijan aikana, itseni takia. Hammashoitoa olen saanut muutaman paikkauksen muodossa, mutta niistäkin suurimman osan yksityisellä. En käytä lääkkeitä, en ole juuri koskaan tarvinnut - pari kertaa antibioottikuuri ja joskus harvoin joitakin rokotteita. Särkylääkkeet vanhenevat kaappiin, kun niitä joutuu joskus ostamaan ja pienetkin pakkaukset jäävät pääosin käyttämättä.
Nyt muutaman vuoden jo eläkkeellä ja olen taatusti nettomaksaja, edelleen veroluonteisten maksujen takia, kuin myös huomioiden jo ne aiemmin, yli 40 vuoden aikana maksetut. Olisi todella kohtuutonta, jos tuo velka kuitattaisiin ehdottamallasi tavalla. Suomi on jo nyt kehitysmaa, moniin muihin Euroopan maihin verrattuna - häpeäisit edes vähän.
Häpeäisit edes itse vähän. Työttömiltä lapsiperheiltä olisit leikkaamassa, mutta ottamassa kuitenkin tänne muualta tulleita perheitä. Olet tekopyhä.
Minäkin menen ostamaan meikkejä markettiin ja sitten leipäjonoon niinkuin eräät.
Pitäisikö kysyä millä rahoilla nuo eräät meikkaa, kun minulla työttömänä ei ole meikkeihin rahaa. En kyllä käy leipäjonossa. Pitäisikö asiaa mennä leipäjonoon kysymään. Että millä rahoilla tuo huulipuna on ostettu.
Anteeksi, millä rahoilla olet ostanut silmämeikit ja huulipunan. Minä olin työkokeilussa eikä ollut tuollaisiin rahaa.
Niin, riippuu vähän millaisessa työkokeilussa on. Tai no lähinnä että kuka sen rahoittaa. Mulla on edessä ammatillinen kuntoutus ja aloitan syksyllä opinnot. Siinä vaiheessa mua ainakin tuetaan taloudellisesti (työeläkeyhtiö) ja on rahaa vähän kalliimpiinkin meikkeihin. Työttömänä ei missään nimessä olisi varaa edes halvimpaan huulipunaan (saisin pelkän työmarkkinatuen).
Niin, on suorastaan iso tietoturvariski pakottaa ihmisiä karenssin uhalla työmarkkinatuella työkokeiluun ja kuntouttavaan työtoimintaan.
Yhdessä työpaikassa oli siivottu kaappeja ja työttömät oli heittäneet asiakastieto papereita normaaliin roskikseen, niissä on ihmisten henkilötunnukset eikä piharoskis ole lukossa.
Omasta mielestäni työkokeilu ja kuntouttava työtoiminta pitäisi lopettaa ja tilalle vain palkkatukityö missä on myös vastuu omasta työstä.
Työkokeilussa ja kuntouttavassa työtoiminnassa olevilla ei ole vastuuta tekemästään työstä. Vastuussa on vain työpaikka ja pomot.
Olen huomannut ettei sairaalassa edes moni tiennyt että olen työtön eivätkä tajunneet, että jos minulle antaa töitä niin ei minulla ei ole vastuuta.
No, olin tunnollinen, mutta työttömiä haukutaan niin paljon, että en tiedä olenko enää jatkossa.
Sinulla ei ole vastuuta työsuhdemielessä mutta kyllä sinulla on sama laillinen vastuu kuin kellä tahansa. Et siis saa tehdä mitään laitonta ja esim. yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen on rikos ihan rikoslaissa. Et siis saa kenellekään kertoa tiedoista joita työpaikassasi näet. Tai jos aiheutat vahinkoa niin voit joutua korvausvastuuseen.
Vaitiolovelvollisuus on, mutta ei ole korvausvastuuta töistä mitä tekee.
Ja jos et tiennyt niin Suomessa vain ne joutuvat maksamaan korvauksia, jotka saavat tes-palkkaa. Ne ketkä saavat työmarkkinatukea ja toimeentulotukea eivät joudu maksamaan oikeuden määräämiä korvauksia. Ruokarahaan on suojaosa.
Kyllä ne korvaukset odottavat sitä aikaa että ansaitset yhtään enemmän kuin minimitulo. Sitäpaitsi jos teko on riittävän vakava niin siitä ei välttämättä selviä vain korvauksilla.
Niin, mutta kun ei niitä töitä ole ja ihmisellä on suojaosa ruokaan.
Valtio haluaa vastikkeellista sosiaaliturvaa.
Ja työpaikka on se joka maksaa niitä korvauksia. Päällikkö on vastuussa niistä töistä mitä työkokeilija tekee.
Eli syytteet tulevat päällikölle, jos työkokeilija mokaa.
Kyllä jos se on todella vahinko. Tahallisia vahingon aiheuttamisia ei tietenkään lasketa. Jos oikein kärjistetään niin jos murhaat jonkun siellä työpaikalla niin kyllä sinä olet vastuussa eikä esimies.
Vaikka olisi tahallinen vahinko niin työnantaja on silti vastuussa. Jos asikkaiden papereita on normaalissa roskiksessa niin se on työnantajan vika, jos niitä on väärässä paikassa. Työkokeilussa pitää olla koko ajan ohjaaja mukana ja jos ei ole niin päällikkö on siitäkin asiasta vastuussa.
No ei ole. Kannattaa tutustua rikoslakiin. Ei se tunne tuollaista vastuun siirtoa lainkaan.
Ja jos papereita on väärässä paikassa niin ei se silti anna sinulle oikeutta levitellä niissä olevia tietoja. Silloin sekä sinä että työnantaja olette syyllistyneet rikokseen.
Rikoslakiin. Oletko sinä lukenut lakia työkokeilusta ja mitä siinä lukee, se ei ole työsuhde eikä ole sellaisia vastuitakaan.
Ja kukaan ei ole kirjoittanut tietojen levittämisestä mitään.
Ja työkokeilija ei ole vastuussa jos joku ohikulkija menee penkomaan työpaikan piharoskista ja siellä on asiakastietoja. Se on työnantajan tehtävä ohjata mihin paperit laitetaan.
En ole missään vaiheessa väittänyt että siinä olisi työsuhteen vastuita vaan ihan vaan normaalit rikoslain vastuut. Tahallisesti ei saa aiheuttaa vaihinkoa. Se on sinun omalla vastuullasi. On tietenkin eri asia että jos sinua ei ole ohjattu tai perehdytetty tarpeeksi ja teet jotain vahingossa. Mutta jos teet asioita joita sinun pitää ymmärtää vääriksi tai teko on täysin tahallinen niin silloin olet edelleen vastuussa. Kuten jo sanoin niin et saa vaikka vahingoittaa ketään, varastaa mitään tms. Tämän ymmärtää varmasti jokainen. Mutta ihan samoin muut selkeästi tahalliset teot ovat omalla vastuullasi.
Työkokeilija ei hoida potilaita, hän auttaa osastonsihteeriä.
Mutta tietysti hän voi vaikka jakaa ruokaa jossain muualla kuin sairaalassa.
Työkokeilusopimuksessa on, että työttömällä pitää olla koko ajan ohjaaja.
Jos työtön postittaa paperin väärään paikkaan, missä on sosiaaliturvatunnus niin se ei ole työttömän vika. Sitä varten pitäisi olla se ohjaaja joka seuraa ja ohjeistaa mitä työtön tekee. Työnantaja on vastuussa työttömän tekemistä töistä, ei työtön.
Olenko jossain niin väittänyt? No en ole. Olen vain kertonut että työkokeilussa olo ei poista kaikkea vastuuta teoistaan, vain sen normaalin työsuhteen vastuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomattu on. Tämä talvi on menty niin, että joka kuukausi on pitänyt siirtää rahaa säästötililtä käyttötilille. En kyllä usko, että kokoomus millään tavalla minun asiaani ajaisi.
T. Keskiluokkainen kolmen lapsen vanhempi.
Alhaisempi verotusko ei sinua auttaisi? Itse kokisin sen suurena apuna. Antaisi mahdollisuuden käyttää niitä säästöjä edes pikkasen vähemmän. Olen lisäksi työvoimapula-alalla, joten en todellakaan ymmärrä miksi me maksamme aikuisia, työkykyisiä ihmisiä sohvalle.
Putoaako verotus sillä että kaikki yksityistetään hyvin tuottavaksi uusille omistajilleen? Posti, vesiosuuskunnat ym välttämättömät palvelut. Ehkä pääomatulo veroa "täytyy" laskea ja perintöveroa.
Ansiotuloveron keventäminen hyödyttäisi vain hyväosaisia.
Keskiluokka maksaa roheen kolmanneksen tuloistaa veroa. Kyllä se meidän taakkaamme helpottaisi, jos verotusta kevennettäisiin. Saataisiin ehkä maksettua sillä sen lapsemme harrastusta.
Kaikkea autolla ajamiseen ja asumiseen liittyvää verotusta voisi keventää.
Lähes kaikkialla, ruoan arvonlisävero on selvästi alemmalla tasolla kuin Suomessa. Suomessa verotetaan elämän pakollisia tarpeita paljon rankemmin kuin keskimäärin missään. Pitäisi määritellä perustarpeet, joiden verotusta voisi vähentää ja keskittyä ylellisyys tarvikkeiden ja ylellisyys palveluiden korotettuun verotukseen. Ruoka ja perusasumiseen+liikkumiseen liittyvät hankinnat ovat harvoin ylellisyystuotteita tai -palveluja.
Eläkeläisten terveydenhoito maksaa 6500/vuodessa 1 eläkeläinen ja eläkeläisiä on 1 600 000.
Pitäisikö lopettaa julkinen terveydenhoito kokonaan ja laskea veroja?
Mietipä sitä.
Olen maksanut yli 40 vuotta kaikenlaisia sairaanhoitomaksuja verojen muodossa/veroluonteisesti. Sairaalassa olen ollut kerran, armeijan aikana, itseni takia. Hammashoitoa olen saanut muutaman paikkauksen muodossa, mutta niistäkin suurimman osan yksityisellä. En käytä lääkkeitä, en ole juuri koskaan tarvinnut - pari kertaa antibioottikuuri ja joskus harvoin joitakin rokotteita. Särkylääkkeet vanhenevat kaappiin, kun niitä joutuu joskus ostamaan ja pienetkin pakkaukset jäävät pääosin käyttämättä.
Nyt muutaman vuoden jo eläkkeellä ja olen taatusti nettomaksaja, edelleen veroluonteisten maksujen takia, kuin myös huomioiden jo ne aiemmin, yli 40 vuoden aikana maksetut. Olisi todella kohtuutonta, jos tuo velka kuitattaisiin ehdottamallasi tavalla. Suomi on jo nyt kehitysmaa, moniin muihin Euroopan maihin verrattuna - häpeäisit edes vähän.
Häpeäisit edes itse vähän. Työttömiltä lapsiperheiltä olisit leikkaamassa, mutta ottamassa kuitenkin tänne muualta tulleita perheitä. Olet tekopyhä.
Minäkin menen ostamaan meikkejä markettiin ja sitten leipäjonoon niinkuin eräät.
Pitäisikö kysyä millä rahoilla nuo eräät meikkaa, kun minulla työttömänä ei ole meikkeihin rahaa. En kyllä käy leipäjonossa. Pitäisikö asiaa mennä leipäjonoon kysymään. Että millä rahoilla tuo huulipuna on ostettu.
Anteeksi, millä rahoilla olet ostanut silmämeikit ja huulipunan. Minä olin työkokeilussa eikä ollut tuollaisiin rahaa.
Niin, riippuu vähän millaisessa työkokeilussa on. Tai no lähinnä että kuka sen rahoittaa. Mulla on edessä ammatillinen kuntoutus ja aloitan syksyllä opinnot. Siinä vaiheessa mua ainakin tuetaan taloudellisesti (työeläkeyhtiö) ja on rahaa vähän kalliimpiinkin meikkeihin. Työttömänä ei missään nimessä olisi varaa edes halvimpaan huulipunaan (saisin pelkän työmarkkinatuen).
Niin, on suorastaan iso tietoturvariski pakottaa ihmisiä karenssin uhalla työmarkkinatuella työkokeiluun ja kuntouttavaan työtoimintaan.
Yhdessä työpaikassa oli siivottu kaappeja ja työttömät oli heittäneet asiakastieto papereita normaaliin roskikseen, niissä on ihmisten henkilötunnukset eikä piharoskis ole lukossa.
Omasta mielestäni työkokeilu ja kuntouttava työtoiminta pitäisi lopettaa ja tilalle vain palkkatukityö missä on myös vastuu omasta työstä.
Työkokeilussa ja kuntouttavassa työtoiminnassa olevilla ei ole vastuuta tekemästään työstä. Vastuussa on vain työpaikka ja pomot.
Olen huomannut ettei sairaalassa edes moni tiennyt että olen työtön eivätkä tajunneet, että jos minulle antaa töitä niin ei minulla ei ole vastuuta.
No, olin tunnollinen, mutta työttömiä haukutaan niin paljon, että en tiedä olenko enää jatkossa.
Sinulla ei ole vastuuta työsuhdemielessä mutta kyllä sinulla on sama laillinen vastuu kuin kellä tahansa. Et siis saa tehdä mitään laitonta ja esim. yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen on rikos ihan rikoslaissa. Et siis saa kenellekään kertoa tiedoista joita työpaikassasi näet. Tai jos aiheutat vahinkoa niin voit joutua korvausvastuuseen.
Vaitiolovelvollisuus on, mutta ei ole korvausvastuuta töistä mitä tekee.
Ja jos et tiennyt niin Suomessa vain ne joutuvat maksamaan korvauksia, jotka saavat tes-palkkaa. Ne ketkä saavat työmarkkinatukea ja toimeentulotukea eivät joudu maksamaan oikeuden määräämiä korvauksia. Ruokarahaan on suojaosa.
Kyllä ne korvaukset odottavat sitä aikaa että ansaitset yhtään enemmän kuin minimitulo. Sitäpaitsi jos teko on riittävän vakava niin siitä ei välttämättä selviä vain korvauksilla.
Niin, mutta kun ei niitä töitä ole ja ihmisellä on suojaosa ruokaan.
Valtio haluaa vastikkeellista sosiaaliturvaa.
Ja työpaikka on se joka maksaa niitä korvauksia. Päällikkö on vastuussa niistä töistä mitä työkokeilija tekee.
Eli syytteet tulevat päällikölle, jos työkokeilija mokaa.
Kyllä jos se on todella vahinko. Tahallisia vahingon aiheuttamisia ei tietenkään lasketa. Jos oikein kärjistetään niin jos murhaat jonkun siellä työpaikalla niin kyllä sinä olet vastuussa eikä esimies.
Vaikka olisi tahallinen vahinko niin työnantaja on silti vastuussa. Jos asikkaiden papereita on normaalissa roskiksessa niin se on työnantajan vika, jos niitä on väärässä paikassa. Työkokeilussa pitää olla koko ajan ohjaaja mukana ja jos ei ole niin päällikkö on siitäkin asiasta vastuussa.
No ei ole. Kannattaa tutustua rikoslakiin. Ei se tunne tuollaista vastuun siirtoa lainkaan.
Ja jos papereita on väärässä paikassa niin ei se silti anna sinulle oikeutta levitellä niissä olevia tietoja. Silloin sekä sinä että työnantaja olette syyllistyneet rikokseen.
Rikoslakiin. Oletko sinä lukenut lakia työkokeilusta ja mitä siinä lukee, se ei ole työsuhde eikä ole sellaisia vastuitakaan.
Ja kukaan ei ole kirjoittanut tietojen levittämisestä mitään.
Ja työkokeilija ei ole vastuussa jos joku ohikulkija menee penkomaan työpaikan piharoskista ja siellä on asiakastietoja. Se on työnantajan tehtävä ohjata mihin paperit laitetaan.
En ole missään vaiheessa väittänyt että siinä olisi työsuhteen vastuita vaan ihan vaan normaalit rikoslain vastuut. Tahallisesti ei saa aiheuttaa vaihinkoa. Se on sinun omalla vastuullasi. On tietenkin eri asia että jos sinua ei ole ohjattu tai perehdytetty tarpeeksi ja teet jotain vahingossa. Mutta jos teet asioita joita sinun pitää ymmärtää vääriksi tai teko on täysin tahallinen niin silloin olet edelleen vastuussa. Kuten jo sanoin niin et saa vaikka vahingoittaa ketään, varastaa mitään tms. Tämän ymmärtää varmasti jokainen. Mutta ihan samoin muut selkeästi tahalliset teot ovat omalla vastuullasi.
Työkokeilija ei hoida potilaita, hän auttaa osastonsihteeriä.
Mutta tietysti hän voi vaikka jakaa ruokaa jossain muualla kuin sairaalassa.
Työkokeilusopimuksessa on, että työttömällä pitää olla koko ajan ohjaaja.
Jos työtön postittaa paperin väärään paikkaan, missä on sosiaaliturvatunnus niin se ei ole työttömän vika. Sitä varten pitäisi olla se ohjaaja joka seuraa ja ohjeistaa mitä työtön tekee. Työnantaja on vastuussa työttömän tekemistä töistä, ei työtön.
Se on työnantajan vastuulla mitä antaa työtehtäväksi ja mitä ja miten työtön töitä tekee.
Vain palkkatukityössä ja tes-palkka työssä on vastuu, ei työkokeilussa eikä kuntouttavassa työtoiminnassa.
Jos työtön ulkoiluttaa vanhuksia niin ohjaaja voi mennä mukaan. Jos pyörätuoli esim. kaatuu niin ei siitä tule mitään syytettä työttömälle.
Ei kai tällaisista vastuista ole ollut missään vaiheessa edes puhetta. Koko keskusteluhan alkoi siitä kun joku hekumoi sillä että kun työkokeilussa näkee muiden ihmisten tietoja. Ja ilmeisesti ajatteli että ei ole missään vastuussa vaikka niitä tietoja jotenkin itse hyödyntäisi. Mutta sehän ei siis pidä paikkaansa. Ei se liity enää omaan työhön mitenkään jos vapaa-ajalla käyttää hyväksi työssä saamiaan tietoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Valitettavan usein kyllä noilla työkokeilijoilla ei ole koko ajan ohjaajaa. Mutta työnantaja on se joka on vastuussa niistä työttömän tekemistä töistä ja työpaikka on korvausvelvollinen jos työtön tekee jotain väärin. Työtön ei ole korvausvelvollinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomattu on. Tämä talvi on menty niin, että joka kuukausi on pitänyt siirtää rahaa säästötililtä käyttötilille. En kyllä usko, että kokoomus millään tavalla minun asiaani ajaisi.
T. Keskiluokkainen kolmen lapsen vanhempi.
Alhaisempi verotusko ei sinua auttaisi? Itse kokisin sen suurena apuna. Antaisi mahdollisuuden käyttää niitä säästöjä edes pikkasen vähemmän. Olen lisäksi työvoimapula-alalla, joten en todellakaan ymmärrä miksi me maksamme aikuisia, työkykyisiä ihmisiä sohvalle.
Putoaako verotus sillä että kaikki yksityistetään hyvin tuottavaksi uusille omistajilleen? Posti, vesiosuuskunnat ym välttämättömät palvelut. Ehkä pääomatulo veroa "täytyy" laskea ja perintöveroa.
Ansiotuloveron keventäminen hyödyttäisi vain hyväosaisia.
Keskiluokka maksaa roheen kolmanneksen tuloistaa veroa. Kyllä se meidän taakkaamme helpottaisi, jos verotusta kevennettäisiin. Saataisiin ehkä maksettua sillä sen lapsemme harrastusta.
Kaikkea autolla ajamiseen ja asumiseen liittyvää verotusta voisi keventää.
Lähes kaikkialla, ruoan arvonlisävero on selvästi alemmalla tasolla kuin Suomessa. Suomessa verotetaan elämän pakollisia tarpeita paljon rankemmin kuin keskimäärin missään. Pitäisi määritellä perustarpeet, joiden verotusta voisi vähentää ja keskittyä ylellisyys tarvikkeiden ja ylellisyys palveluiden korotettuun verotukseen. Ruoka ja perusasumiseen+liikkumiseen liittyvät hankinnat ovat harvoin ylellisyystuotteita tai -palveluja.
Eläkeläisten terveydenhoito maksaa 6500/vuodessa 1 eläkeläinen ja eläkeläisiä on 1 600 000.
Pitäisikö lopettaa julkinen terveydenhoito kokonaan ja laskea veroja?
Mietipä sitä.
Olen maksanut yli 40 vuotta kaikenlaisia sairaanhoitomaksuja verojen muodossa/veroluonteisesti. Sairaalassa olen ollut kerran, armeijan aikana, itseni takia. Hammashoitoa olen saanut muutaman paikkauksen muodossa, mutta niistäkin suurimman osan yksityisellä. En käytä lääkkeitä, en ole juuri koskaan tarvinnut - pari kertaa antibioottikuuri ja joskus harvoin joitakin rokotteita. Särkylääkkeet vanhenevat kaappiin, kun niitä joutuu joskus ostamaan ja pienetkin pakkaukset jäävät pääosin käyttämättä.
Nyt muutaman vuoden jo eläkkeellä ja olen taatusti nettomaksaja, edelleen veroluonteisten maksujen takia, kuin myös huomioiden jo ne aiemmin, yli 40 vuoden aikana maksetut. Olisi todella kohtuutonta, jos tuo velka kuitattaisiin ehdottamallasi tavalla. Suomi on jo nyt kehitysmaa, moniin muihin Euroopan maihin verrattuna - häpeäisit edes vähän.
Häpeäisit edes itse vähän. Työttömiltä lapsiperheiltä olisit leikkaamassa, mutta ottamassa kuitenkin tänne muualta tulleita perheitä. Olet tekopyhä.
Minäkin menen ostamaan meikkejä markettiin ja sitten leipäjonoon niinkuin eräät.
Pitäisikö kysyä millä rahoilla nuo eräät meikkaa, kun minulla työttömänä ei ole meikkeihin rahaa. En kyllä käy leipäjonossa. Pitäisikö asiaa mennä leipäjonoon kysymään. Että millä rahoilla tuo huulipuna on ostettu.
Anteeksi, millä rahoilla olet ostanut silmämeikit ja huulipunan. Minä olin työkokeilussa eikä ollut tuollaisiin rahaa.
Niin, riippuu vähän millaisessa työkokeilussa on. Tai no lähinnä että kuka sen rahoittaa. Mulla on edessä ammatillinen kuntoutus ja aloitan syksyllä opinnot. Siinä vaiheessa mua ainakin tuetaan taloudellisesti (työeläkeyhtiö) ja on rahaa vähän kalliimpiinkin meikkeihin. Työttömänä ei missään nimessä olisi varaa edes halvimpaan huulipunaan (saisin pelkän työmarkkinatuen).
Niin, on suorastaan iso tietoturvariski pakottaa ihmisiä karenssin uhalla työmarkkinatuella työkokeiluun ja kuntouttavaan työtoimintaan.
Yhdessä työpaikassa oli siivottu kaappeja ja työttömät oli heittäneet asiakastieto papereita normaaliin roskikseen, niissä on ihmisten henkilötunnukset eikä piharoskis ole lukossa.
Omasta mielestäni työkokeilu ja kuntouttava työtoiminta pitäisi lopettaa ja tilalle vain palkkatukityö missä on myös vastuu omasta työstä.
Työkokeilussa ja kuntouttavassa työtoiminnassa olevilla ei ole vastuuta tekemästään työstä. Vastuussa on vain työpaikka ja pomot.
Olen huomannut ettei sairaalassa edes moni tiennyt että olen työtön eivätkä tajunneet, että jos minulle antaa töitä niin ei minulla ei ole vastuuta.
No, olin tunnollinen, mutta työttömiä haukutaan niin paljon, että en tiedä olenko enää jatkossa.
Sinulla ei ole vastuuta työsuhdemielessä mutta kyllä sinulla on sama laillinen vastuu kuin kellä tahansa. Et siis saa tehdä mitään laitonta ja esim. yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen on rikos ihan rikoslaissa. Et siis saa kenellekään kertoa tiedoista joita työpaikassasi näet. Tai jos aiheutat vahinkoa niin voit joutua korvausvastuuseen.
Vaitiolovelvollisuus on, mutta ei ole korvausvastuuta töistä mitä tekee.
Ja jos et tiennyt niin Suomessa vain ne joutuvat maksamaan korvauksia, jotka saavat tes-palkkaa. Ne ketkä saavat työmarkkinatukea ja toimeentulotukea eivät joudu maksamaan oikeuden määräämiä korvauksia. Ruokarahaan on suojaosa.
Kyllä ne korvaukset odottavat sitä aikaa että ansaitset yhtään enemmän kuin minimitulo. Sitäpaitsi jos teko on riittävän vakava niin siitä ei välttämättä selviä vain korvauksilla.
Niin, mutta kun ei niitä töitä ole ja ihmisellä on suojaosa ruokaan.
Valtio haluaa vastikkeellista sosiaaliturvaa.
Ja työpaikka on se joka maksaa niitä korvauksia. Päällikkö on vastuussa niistä töistä mitä työkokeilija tekee.
Eli syytteet tulevat päällikölle, jos työkokeilija mokaa.
Kyllä jos se on todella vahinko. Tahallisia vahingon aiheuttamisia ei tietenkään lasketa. Jos oikein kärjistetään niin jos murhaat jonkun siellä työpaikalla niin kyllä sinä olet vastuussa eikä esimies.
Vaikka olisi tahallinen vahinko niin työnantaja on silti vastuussa. Jos asikkaiden papereita on normaalissa roskiksessa niin se on työnantajan vika, jos niitä on väärässä paikassa. Työkokeilussa pitää olla koko ajan ohjaaja mukana ja jos ei ole niin päällikkö on siitäkin asiasta vastuussa.
No ei ole. Kannattaa tutustua rikoslakiin. Ei se tunne tuollaista vastuun siirtoa lainkaan.
Ja jos papereita on väärässä paikassa niin ei se silti anna sinulle oikeutta levitellä niissä olevia tietoja. Silloin sekä sinä että työnantaja olette syyllistyneet rikokseen.
Rikoslakiin. Oletko sinä lukenut lakia työkokeilusta ja mitä siinä lukee, se ei ole työsuhde eikä ole sellaisia vastuitakaan.
Ja kukaan ei ole kirjoittanut tietojen levittämisestä mitään.
Ja työkokeilija ei ole vastuussa jos joku ohikulkija menee penkomaan työpaikan piharoskista ja siellä on asiakastietoja. Se on työnantajan tehtävä ohjata mihin paperit laitetaan.
En ole missään vaiheessa väittänyt että siinä olisi työsuhteen vastuita vaan ihan vaan normaalit rikoslain vastuut. Tahallisesti ei saa aiheuttaa vaihinkoa. Se on sinun omalla vastuullasi. On tietenkin eri asia että jos sinua ei ole ohjattu tai perehdytetty tarpeeksi ja teet jotain vahingossa. Mutta jos teet asioita joita sinun pitää ymmärtää vääriksi tai teko on täysin tahallinen niin silloin olet edelleen vastuussa. Kuten jo sanoin niin et saa vaikka vahingoittaa ketään, varastaa mitään tms. Tämän ymmärtää varmasti jokainen. Mutta ihan samoin muut selkeästi tahalliset teot ovat omalla vastuullasi.
Työkokeilija ei hoida potilaita, hän auttaa osastonsihteeriä.
Mutta tietysti hän voi vaikka jakaa ruokaa jossain muualla kuin sairaalassa.
Työkokeilusopimuksessa on, että työttömällä pitää olla koko ajan ohjaaja.
Jos työtön postittaa paperin väärään paikkaan, missä on sosiaaliturvatunnus niin se ei ole työttömän vika. Sitä varten pitäisi olla se ohjaaja joka seuraa ja ohjeistaa mitä työtön tekee. Työnantaja on vastuussa työttömän tekemistä töistä, ei työtön.
Se on työnantajan vastuulla mitä antaa työtehtäväksi ja mitä ja miten työtön töitä tekee.
Vain palkkatukityössä ja tes-palkka työssä on vastuu, ei työkokeilussa eikä kuntouttavassa työtoiminnassa.
Jos työtön ulkoiluttaa vanhuksia niin ohjaaja voi mennä mukaan. Jos pyörätuoli esim. kaatuu niin ei siitä tule mitään syytettä työttömälle.
Ei kai tällaisista vastuista ole ollut missään vaiheessa edes puhetta. Koko keskusteluhan alkoi siitä kun joku hekumoi sillä että kun työkokeilussa näkee muiden ihmisten tietoja. Ja ilmeisesti ajatteli että ei ole missään vastuussa vaikka niitä tietoja jotenkin itse hyödyntäisi. Mutta sehän ei siis pidä paikkaansa. Ei se liity enää omaan työhön mitenkään jos vapaa-ajalla käyttää hyväksi työssä saamiaan tietoja.
Tuota puppua keksit ihan itse. Taidat olla itse sairaalassa ja käyttää kotona muiden ihmisten tietoja hyväksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomattu on. Tämä talvi on menty niin, että joka kuukausi on pitänyt siirtää rahaa säästötililtä käyttötilille. En kyllä usko, että kokoomus millään tavalla minun asiaani ajaisi.
T. Keskiluokkainen kolmen lapsen vanhempi.
Alhaisempi verotusko ei sinua auttaisi? Itse kokisin sen suurena apuna. Antaisi mahdollisuuden käyttää niitä säästöjä edes pikkasen vähemmän. Olen lisäksi työvoimapula-alalla, joten en todellakaan ymmärrä miksi me maksamme aikuisia, työkykyisiä ihmisiä sohvalle.
Putoaako verotus sillä että kaikki yksityistetään hyvin tuottavaksi uusille omistajilleen? Posti, vesiosuuskunnat ym välttämättömät palvelut. Ehkä pääomatulo veroa "täytyy" laskea ja perintöveroa.
Ansiotuloveron keventäminen hyödyttäisi vain hyväosaisia.
Keskiluokka maksaa roheen kolmanneksen tuloistaa veroa. Kyllä se meidän taakkaamme helpottaisi, jos verotusta kevennettäisiin. Saataisiin ehkä maksettua sillä sen lapsemme harrastusta.
Kaikkea autolla ajamiseen ja asumiseen liittyvää verotusta voisi keventää.
Lähes kaikkialla, ruoan arvonlisävero on selvästi alemmalla tasolla kuin Suomessa. Suomessa verotetaan elämän pakollisia tarpeita paljon rankemmin kuin keskimäärin missään. Pitäisi määritellä perustarpeet, joiden verotusta voisi vähentää ja keskittyä ylellisyys tarvikkeiden ja ylellisyys palveluiden korotettuun verotukseen. Ruoka ja perusasumiseen+liikkumiseen liittyvät hankinnat ovat harvoin ylellisyystuotteita tai -palveluja.
Eläkeläisten terveydenhoito maksaa 6500/vuodessa 1 eläkeläinen ja eläkeläisiä on 1 600 000.
Pitäisikö lopettaa julkinen terveydenhoito kokonaan ja laskea veroja?
Mietipä sitä.
Olen maksanut yli 40 vuotta kaikenlaisia sairaanhoitomaksuja verojen muodossa/veroluonteisesti. Sairaalassa olen ollut kerran, armeijan aikana, itseni takia. Hammashoitoa olen saanut muutaman paikkauksen muodossa, mutta niistäkin suurimman osan yksityisellä. En käytä lääkkeitä, en ole juuri koskaan tarvinnut - pari kertaa antibioottikuuri ja joskus harvoin joitakin rokotteita. Särkylääkkeet vanhenevat kaappiin, kun niitä joutuu joskus ostamaan ja pienetkin pakkaukset jäävät pääosin käyttämättä.
Nyt muutaman vuoden jo eläkkeellä ja olen taatusti nettomaksaja, edelleen veroluonteisten maksujen takia, kuin myös huomioiden jo ne aiemmin, yli 40 vuoden aikana maksetut. Olisi todella kohtuutonta, jos tuo velka kuitattaisiin ehdottamallasi tavalla. Suomi on jo nyt kehitysmaa, moniin muihin Euroopan maihin verrattuna - häpeäisit edes vähän.
Häpeäisit edes itse vähän. Työttömiltä lapsiperheiltä olisit leikkaamassa, mutta ottamassa kuitenkin tänne muualta tulleita perheitä. Olet tekopyhä.
Minäkin menen ostamaan meikkejä markettiin ja sitten leipäjonoon niinkuin eräät.
Pitäisikö kysyä millä rahoilla nuo eräät meikkaa, kun minulla työttömänä ei ole meikkeihin rahaa. En kyllä käy leipäjonossa. Pitäisikö asiaa mennä leipäjonoon kysymään. Että millä rahoilla tuo huulipuna on ostettu.
Anteeksi, millä rahoilla olet ostanut silmämeikit ja huulipunan. Minä olin työkokeilussa eikä ollut tuollaisiin rahaa.
Niin, riippuu vähän millaisessa työkokeilussa on. Tai no lähinnä että kuka sen rahoittaa. Mulla on edessä ammatillinen kuntoutus ja aloitan syksyllä opinnot. Siinä vaiheessa mua ainakin tuetaan taloudellisesti (työeläkeyhtiö) ja on rahaa vähän kalliimpiinkin meikkeihin. Työttömänä ei missään nimessä olisi varaa edes halvimpaan huulipunaan (saisin pelkän työmarkkinatuen).
Niin, on suorastaan iso tietoturvariski pakottaa ihmisiä karenssin uhalla työmarkkinatuella työkokeiluun ja kuntouttavaan työtoimintaan.
Yhdessä työpaikassa oli siivottu kaappeja ja työttömät oli heittäneet asiakastieto papereita normaaliin roskikseen, niissä on ihmisten henkilötunnukset eikä piharoskis ole lukossa.
Omasta mielestäni työkokeilu ja kuntouttava työtoiminta pitäisi lopettaa ja tilalle vain palkkatukityö missä on myös vastuu omasta työstä.
Työkokeilussa ja kuntouttavassa työtoiminnassa olevilla ei ole vastuuta tekemästään työstä. Vastuussa on vain työpaikka ja pomot.
Olen huomannut ettei sairaalassa edes moni tiennyt että olen työtön eivätkä tajunneet, että jos minulle antaa töitä niin ei minulla ei ole vastuuta.
No, olin tunnollinen, mutta työttömiä haukutaan niin paljon, että en tiedä olenko enää jatkossa.
Sinulla ei ole vastuuta työsuhdemielessä mutta kyllä sinulla on sama laillinen vastuu kuin kellä tahansa. Et siis saa tehdä mitään laitonta ja esim. yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen on rikos ihan rikoslaissa. Et siis saa kenellekään kertoa tiedoista joita työpaikassasi näet. Tai jos aiheutat vahinkoa niin voit joutua korvausvastuuseen.
Vaitiolovelvollisuus on, mutta ei ole korvausvastuuta töistä mitä tekee.
Ja jos et tiennyt niin Suomessa vain ne joutuvat maksamaan korvauksia, jotka saavat tes-palkkaa. Ne ketkä saavat työmarkkinatukea ja toimeentulotukea eivät joudu maksamaan oikeuden määräämiä korvauksia. Ruokarahaan on suojaosa.
Kyllä ne korvaukset odottavat sitä aikaa että ansaitset yhtään enemmän kuin minimitulo. Sitäpaitsi jos teko on riittävän vakava niin siitä ei välttämättä selviä vain korvauksilla.
Niin, mutta kun ei niitä töitä ole ja ihmisellä on suojaosa ruokaan.
Valtio haluaa vastikkeellista sosiaaliturvaa.
Ja työpaikka on se joka maksaa niitä korvauksia. Päällikkö on vastuussa niistä töistä mitä työkokeilija tekee.
Eli syytteet tulevat päällikölle, jos työkokeilija mokaa.
Kyllä jos se on todella vahinko. Tahallisia vahingon aiheuttamisia ei tietenkään lasketa. Jos oikein kärjistetään niin jos murhaat jonkun siellä työpaikalla niin kyllä sinä olet vastuussa eikä esimies.
Vaikka olisi tahallinen vahinko niin työnantaja on silti vastuussa. Jos asikkaiden papereita on normaalissa roskiksessa niin se on työnantajan vika, jos niitä on väärässä paikassa. Työkokeilussa pitää olla koko ajan ohjaaja mukana ja jos ei ole niin päällikkö on siitäkin asiasta vastuussa.
No ei ole. Kannattaa tutustua rikoslakiin. Ei se tunne tuollaista vastuun siirtoa lainkaan.
Ja jos papereita on väärässä paikassa niin ei se silti anna sinulle oikeutta levitellä niissä olevia tietoja. Silloin sekä sinä että työnantaja olette syyllistyneet rikokseen.
Rikoslakiin. Oletko sinä lukenut lakia työkokeilusta ja mitä siinä lukee, se ei ole työsuhde eikä ole sellaisia vastuitakaan.
Ja kukaan ei ole kirjoittanut tietojen levittämisestä mitään.
Ja työkokeilija ei ole vastuussa jos joku ohikulkija menee penkomaan työpaikan piharoskista ja siellä on asiakastietoja. Se on työnantajan tehtävä ohjata mihin paperit laitetaan.
En ole missään vaiheessa väittänyt että siinä olisi työsuhteen vastuita vaan ihan vaan normaalit rikoslain vastuut. Tahallisesti ei saa aiheuttaa vaihinkoa. Se on sinun omalla vastuullasi. On tietenkin eri asia että jos sinua ei ole ohjattu tai perehdytetty tarpeeksi ja teet jotain vahingossa. Mutta jos teet asioita joita sinun pitää ymmärtää vääriksi tai teko on täysin tahallinen niin silloin olet edelleen vastuussa. Kuten jo sanoin niin et saa vaikka vahingoittaa ketään, varastaa mitään tms. Tämän ymmärtää varmasti jokainen. Mutta ihan samoin muut selkeästi tahalliset teot ovat omalla vastuullasi.
Työkokeilija ei hoida potilaita, hän auttaa osastonsihteeriä.
Mutta tietysti hän voi vaikka jakaa ruokaa jossain muualla kuin sairaalassa.
Työkokeilusopimuksessa on, että työttömällä pitää olla koko ajan ohjaaja.
Jos työtön postittaa paperin väärään paikkaan, missä on sosiaaliturvatunnus niin se ei ole työttömän vika. Sitä varten pitäisi olla se ohjaaja joka seuraa ja ohjeistaa mitä työtön tekee. Työnantaja on vastuussa työttömän tekemistä töistä, ei työtön.
Se on työnantajan vastuulla mitä antaa työtehtäväksi ja mitä ja miten työtön töitä tekee.
Vain palkkatukityössä ja tes-palkka työssä on vastuu, ei työkokeilussa eikä kuntouttavassa työtoiminnassa.
Jos työtön ulkoiluttaa vanhuksia niin ohjaaja voi mennä mukaan. Jos pyörätuoli esim. kaatuu niin ei siitä tule mitään syytettä työttömälle.
Ei kai tällaisista vastuista ole ollut missään vaiheessa edes puhetta. Koko keskusteluhan alkoi siitä kun joku hekumoi sillä että kun työkokeilussa näkee muiden ihmisten tietoja. Ja ilmeisesti ajatteli että ei ole missään vastuussa vaikka niitä tietoja jotenkin itse hyödyntäisi. Mutta sehän ei siis pidä paikkaansa. Ei se liity enää omaan työhön mitenkään jos vapaa-ajalla käyttää hyväksi työssä saamiaan tietoja.
Tuota puppua keksit ihan itse. Taidat olla itse sairaalassa ja käyttää kotona muiden ihmisten tietoja hyväksi.
En keksi. Kun tuosta asiasta alettiin täällä keskustella ja sanottiin että sellaisesta voi joutua vastuuseen niin heti alettiin puolustella että työkokeilija ei ole yhtään mistään vastuussa. Ja se ei edelleenkään pidä paikkansa.
Vierailija kirjoitti:
Tätähän keskiluokka halusi. Teitä varoitettiin kyllä. Jatkakaa toki mediaan luottamista, älkääkä turhaan omilla aivoillanne ajatelko.
Terkkusin TokenTube?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomattu on. Tämä talvi on menty niin, että joka kuukausi on pitänyt siirtää rahaa säästötililtä käyttötilille. En kyllä usko, että kokoomus millään tavalla minun asiaani ajaisi.
T. Keskiluokkainen kolmen lapsen vanhempi.
Alhaisempi verotusko ei sinua auttaisi? Itse kokisin sen suurena apuna. Antaisi mahdollisuuden käyttää niitä säästöjä edes pikkasen vähemmän. Olen lisäksi työvoimapula-alalla, joten en todellakaan ymmärrä miksi me maksamme aikuisia, työkykyisiä ihmisiä sohvalle.
Putoaako verotus sillä että kaikki yksityistetään hyvin tuottavaksi uusille omistajilleen? Posti, vesiosuuskunnat ym välttämättömät palvelut. Ehkä pääomatulo veroa "täytyy" laskea ja perintöveroa.
Ansiotuloveron keventäminen hyödyttäisi vain hyväosaisia.
Keskiluokka maksaa roheen kolmanneksen tuloistaa veroa. Kyllä se meidän taakkaamme helpottaisi, jos verotusta kevennettäisiin. Saataisiin ehkä maksettua sillä sen lapsemme harrastusta.
Kaikkea autolla ajamiseen ja asumiseen liittyvää verotusta voisi keventää.
Lähes kaikkialla, ruoan arvonlisävero on selvästi alemmalla tasolla kuin Suomessa. Suomessa verotetaan elämän pakollisia tarpeita paljon rankemmin kuin keskimäärin missään. Pitäisi määritellä perustarpeet, joiden verotusta voisi vähentää ja keskittyä ylellisyys tarvikkeiden ja ylellisyys palveluiden korotettuun verotukseen. Ruoka ja perusasumiseen+liikkumiseen liittyvät hankinnat ovat harvoin ylellisyystuotteita tai -palveluja.
Eläkeläisten terveydenhoito maksaa 6500/vuodessa 1 eläkeläinen ja eläkeläisiä on 1 600 000.
Pitäisikö lopettaa julkinen terveydenhoito kokonaan ja laskea veroja?
Mietipä sitä.
Olen maksanut yli 40 vuotta kaikenlaisia sairaanhoitomaksuja verojen muodossa/veroluonteisesti. Sairaalassa olen ollut kerran, armeijan aikana, itseni takia. Hammashoitoa olen saanut muutaman paikkauksen muodossa, mutta niistäkin suurimman osan yksityisellä. En käytä lääkkeitä, en ole juuri koskaan tarvinnut - pari kertaa antibioottikuuri ja joskus harvoin joitakin rokotteita. Särkylääkkeet vanhenevat kaappiin, kun niitä joutuu joskus ostamaan ja pienetkin pakkaukset jäävät pääosin käyttämättä.
Nyt muutaman vuoden jo eläkkeellä ja olen taatusti nettomaksaja, edelleen veroluonteisten maksujen takia, kuin myös huomioiden jo ne aiemmin, yli 40 vuoden aikana maksetut. Olisi todella kohtuutonta, jos tuo velka kuitattaisiin ehdottamallasi tavalla. Suomi on jo nyt kehitysmaa, moniin muihin Euroopan maihin verrattuna - häpeäisit edes vähän.
Häpeäisit edes itse vähän. Työttömiltä lapsiperheiltä olisit leikkaamassa, mutta ottamassa kuitenkin tänne muualta tulleita perheitä. Olet tekopyhä.
Minäkin menen ostamaan meikkejä markettiin ja sitten leipäjonoon niinkuin eräät.
Pitäisikö kysyä millä rahoilla nuo eräät meikkaa, kun minulla työttömänä ei ole meikkeihin rahaa. En kyllä käy leipäjonossa. Pitäisikö asiaa mennä leipäjonoon kysymään. Että millä rahoilla tuo huulipuna on ostettu.
Anteeksi, millä rahoilla olet ostanut silmämeikit ja huulipunan. Minä olin työkokeilussa eikä ollut tuollaisiin rahaa.
Niin, riippuu vähän millaisessa työkokeilussa on. Tai no lähinnä että kuka sen rahoittaa. Mulla on edessä ammatillinen kuntoutus ja aloitan syksyllä opinnot. Siinä vaiheessa mua ainakin tuetaan taloudellisesti (työeläkeyhtiö) ja on rahaa vähän kalliimpiinkin meikkeihin. Työttömänä ei missään nimessä olisi varaa edes halvimpaan huulipunaan (saisin pelkän työmarkkinatuen).
Niin, on suorastaan iso tietoturvariski pakottaa ihmisiä karenssin uhalla työmarkkinatuella työkokeiluun ja kuntouttavaan työtoimintaan.
Yhdessä työpaikassa oli siivottu kaappeja ja työttömät oli heittäneet asiakastieto papereita normaaliin roskikseen, niissä on ihmisten henkilötunnukset eikä piharoskis ole lukossa.
Omasta mielestäni työkokeilu ja kuntouttava työtoiminta pitäisi lopettaa ja tilalle vain palkkatukityö missä on myös vastuu omasta työstä.
Työkokeilussa ja kuntouttavassa työtoiminnassa olevilla ei ole vastuuta tekemästään työstä. Vastuussa on vain työpaikka ja pomot.
Olen huomannut ettei sairaalassa edes moni tiennyt että olen työtön eivätkä tajunneet, että jos minulle antaa töitä niin ei minulla ei ole vastuuta.
No, olin tunnollinen, mutta työttömiä haukutaan niin paljon, että en tiedä olenko enää jatkossa.
Sinulla ei ole vastuuta työsuhdemielessä mutta kyllä sinulla on sama laillinen vastuu kuin kellä tahansa. Et siis saa tehdä mitään laitonta ja esim. yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen on rikos ihan rikoslaissa. Et siis saa kenellekään kertoa tiedoista joita työpaikassasi näet. Tai jos aiheutat vahinkoa niin voit joutua korvausvastuuseen.
Vaitiolovelvollisuus on, mutta ei ole korvausvastuuta töistä mitä tekee.
Ja jos et tiennyt niin Suomessa vain ne joutuvat maksamaan korvauksia, jotka saavat tes-palkkaa. Ne ketkä saavat työmarkkinatukea ja toimeentulotukea eivät joudu maksamaan oikeuden määräämiä korvauksia. Ruokarahaan on suojaosa.
Kyllä ne korvaukset odottavat sitä aikaa että ansaitset yhtään enemmän kuin minimitulo. Sitäpaitsi jos teko on riittävän vakava niin siitä ei välttämättä selviä vain korvauksilla.
Niin, mutta kun ei niitä töitä ole ja ihmisellä on suojaosa ruokaan.
Valtio haluaa vastikkeellista sosiaaliturvaa.
Ja työpaikka on se joka maksaa niitä korvauksia. Päällikkö on vastuussa niistä töistä mitä työkokeilija tekee.
Eli syytteet tulevat päällikölle, jos työkokeilija mokaa.
Kyllä jos se on todella vahinko. Tahallisia vahingon aiheuttamisia ei tietenkään lasketa. Jos oikein kärjistetään niin jos murhaat jonkun siellä työpaikalla niin kyllä sinä olet vastuussa eikä esimies.
Vaikka olisi tahallinen vahinko niin työnantaja on silti vastuussa. Jos asikkaiden papereita on normaalissa roskiksessa niin se on työnantajan vika, jos niitä on väärässä paikassa. Työkokeilussa pitää olla koko ajan ohjaaja mukana ja jos ei ole niin päällikkö on siitäkin asiasta vastuussa.
No ei ole. Kannattaa tutustua rikoslakiin. Ei se tunne tuollaista vastuun siirtoa lainkaan.
Ja jos papereita on väärässä paikassa niin ei se silti anna sinulle oikeutta levitellä niissä olevia tietoja. Silloin sekä sinä että työnantaja olette syyllistyneet rikokseen.
Rikoslakiin. Oletko sinä lukenut lakia työkokeilusta ja mitä siinä lukee, se ei ole työsuhde eikä ole sellaisia vastuitakaan.
Ja kukaan ei ole kirjoittanut tietojen levittämisestä mitään.
Ja työkokeilija ei ole vastuussa jos joku ohikulkija menee penkomaan työpaikan piharoskista ja siellä on asiakastietoja. Se on työnantajan tehtävä ohjata mihin paperit laitetaan.
En ole missään vaiheessa väittänyt että siinä olisi työsuhteen vastuita vaan ihan vaan normaalit rikoslain vastuut. Tahallisesti ei saa aiheuttaa vaihinkoa. Se on sinun omalla vastuullasi. On tietenkin eri asia että jos sinua ei ole ohjattu tai perehdytetty tarpeeksi ja teet jotain vahingossa. Mutta jos teet asioita joita sinun pitää ymmärtää vääriksi tai teko on täysin tahallinen niin silloin olet edelleen vastuussa. Kuten jo sanoin niin et saa vaikka vahingoittaa ketään, varastaa mitään tms. Tämän ymmärtää varmasti jokainen. Mutta ihan samoin muut selkeästi tahalliset teot ovat omalla vastuullasi.
Työkokeilija ei hoida potilaita, hän auttaa osastonsihteeriä.
Mutta tietysti hän voi vaikka jakaa ruokaa jossain muualla kuin sairaalassa.
Työkokeilusopimuksessa on, että työttömällä pitää olla koko ajan ohjaaja.
Jos työtön postittaa paperin väärään paikkaan, missä on sosiaaliturvatunnus niin se ei ole työttömän vika. Sitä varten pitäisi olla se ohjaaja joka seuraa ja ohjeistaa mitä työtön tekee. Työnantaja on vastuussa työttömän tekemistä töistä, ei työtön.
Se on työnantajan vastuulla mitä antaa työtehtäväksi ja mitä ja miten työtön töitä tekee.
Vain palkkatukityössä ja tes-palkka työssä on vastuu, ei työkokeilussa eikä kuntouttavassa työtoiminnassa.
Jos työtön ulkoiluttaa vanhuksia niin ohjaaja voi mennä mukaan. Jos pyörätuoli esim. kaatuu niin ei siitä tule mitään syytettä työttömälle.
Ei kai tällaisista vastuista ole ollut missään vaiheessa edes puhetta. Koko keskusteluhan alkoi siitä kun joku hekumoi sillä että kun työkokeilussa näkee muiden ihmisten tietoja. Ja ilmeisesti ajatteli että ei ole missään vastuussa vaikka niitä tietoja jotenkin itse hyödyntäisi. Mutta sehän ei siis pidä paikkaansa. Ei se liity enää omaan työhön mitenkään jos vapaa-ajalla käyttää hyväksi työssä saamiaan tietoja.
Tuota puppua keksit ihan itse. Taidat olla itse sairaalassa ja käyttää kotona muiden ihmisten tietoja hyväksi.
En keksi. Kun tuosta asiasta alettiin täällä keskustella ja sanottiin että sellaisesta voi joutua vastuuseen niin heti alettiin puolustella että työkokeilija ei ole yhtään mistään vastuussa. Ja se ei edelleenkään pidä paikkansa.
Niin, ja kirjoitettiin, että on vaitiolovelvollisuus, mutta ei vastuuta tekemistään töistä. Ohjaajan kuuluu olla vieressä ja ohjata ja valvoa.
Jos työtön postittaa asiakkaan paperin väärään paikkaan niin siitä tulee syyte työnantajalle, ei työttömälle.
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Onko sinulla hajuakaan mitä tuo vaikuttaa kansantalouteen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomattu on. Tämä talvi on menty niin, että joka kuukausi on pitänyt siirtää rahaa säästötililtä käyttötilille. En kyllä usko, että kokoomus millään tavalla minun asiaani ajaisi.
T. Keskiluokkainen kolmen lapsen vanhempi.
Alhaisempi verotusko ei sinua auttaisi? Itse kokisin sen suurena apuna. Antaisi mahdollisuuden käyttää niitä säästöjä edes pikkasen vähemmän. Olen lisäksi työvoimapula-alalla, joten en todellakaan ymmärrä miksi me maksamme aikuisia, työkykyisiä ihmisiä sohvalle.
Putoaako verotus sillä että kaikki yksityistetään hyvin tuottavaksi uusille omistajilleen? Posti, vesiosuuskunnat ym välttämättömät palvelut. Ehkä pääomatulo veroa "täytyy" laskea ja perintöveroa.
Ansiotuloveron keventäminen hyödyttäisi vain hyväosaisia.
Keskiluokka maksaa roheen kolmanneksen tuloistaa veroa. Kyllä se meidän taakkaamme helpottaisi, jos verotusta kevennettäisiin. Saataisiin ehkä maksettua sillä sen lapsemme harrastusta.
Kaikkea autolla ajamiseen ja asumiseen liittyvää verotusta voisi keventää.
Lähes kaikkialla, ruoan arvonlisävero on selvästi alemmalla tasolla kuin Suomessa. Suomessa verotetaan elämän pakollisia tarpeita paljon rankemmin kuin keskimäärin missään. Pitäisi määritellä perustarpeet, joiden verotusta voisi vähentää ja keskittyä ylellisyys tarvikkeiden ja ylellisyys palveluiden korotettuun verotukseen. Ruoka ja perusasumiseen+liikkumiseen liittyvät hankinnat ovat harvoin ylellisyystuotteita tai -palveluja.
Eläkeläisten terveydenhoito maksaa 6500/vuodessa 1 eläkeläinen ja eläkeläisiä on 1 600 000.
Pitäisikö lopettaa julkinen terveydenhoito kokonaan ja laskea veroja?
Mietipä sitä.
Olen maksanut yli 40 vuotta kaikenlaisia sairaanhoitomaksuja verojen muodossa/veroluonteisesti. Sairaalassa olen ollut kerran, armeijan aikana, itseni takia. Hammashoitoa olen saanut muutaman paikkauksen muodossa, mutta niistäkin suurimman osan yksityisellä. En käytä lääkkeitä, en ole juuri koskaan tarvinnut - pari kertaa antibioottikuuri ja joskus harvoin joitakin rokotteita. Särkylääkkeet vanhenevat kaappiin, kun niitä joutuu joskus ostamaan ja pienetkin pakkaukset jäävät pääosin käyttämättä.
Nyt muutaman vuoden jo eläkkeellä ja olen taatusti nettomaksaja, edelleen veroluonteisten maksujen takia, kuin myös huomioiden jo ne aiemmin, yli 40 vuoden aikana maksetut. Olisi todella kohtuutonta, jos tuo velka kuitattaisiin ehdottamallasi tavalla. Suomi on jo nyt kehitysmaa, moniin muihin Euroopan maihin verrattuna - häpeäisit edes vähän.
Häpeäisit edes itse vähän. Työttömiltä lapsiperheiltä olisit leikkaamassa, mutta ottamassa kuitenkin tänne muualta tulleita perheitä. Olet tekopyhä.
Minäkin menen ostamaan meikkejä markettiin ja sitten leipäjonoon niinkuin eräät.
Pitäisikö kysyä millä rahoilla nuo eräät meikkaa, kun minulla työttömänä ei ole meikkeihin rahaa. En kyllä käy leipäjonossa. Pitäisikö asiaa mennä leipäjonoon kysymään. Että millä rahoilla tuo huulipuna on ostettu.
Anteeksi, millä rahoilla olet ostanut silmämeikit ja huulipunan. Minä olin työkokeilussa eikä ollut tuollaisiin rahaa.
Niin, riippuu vähän millaisessa työkokeilussa on. Tai no lähinnä että kuka sen rahoittaa. Mulla on edessä ammatillinen kuntoutus ja aloitan syksyllä opinnot. Siinä vaiheessa mua ainakin tuetaan taloudellisesti (työeläkeyhtiö) ja on rahaa vähän kalliimpiinkin meikkeihin. Työttömänä ei missään nimessä olisi varaa edes halvimpaan huulipunaan (saisin pelkän työmarkkinatuen).
Niin, on suorastaan iso tietoturvariski pakottaa ihmisiä karenssin uhalla työmarkkinatuella työkokeiluun ja kuntouttavaan työtoimintaan.
Yhdessä työpaikassa oli siivottu kaappeja ja työttömät oli heittäneet asiakastieto papereita normaaliin roskikseen, niissä on ihmisten henkilötunnukset eikä piharoskis ole lukossa.
Omasta mielestäni työkokeilu ja kuntouttava työtoiminta pitäisi lopettaa ja tilalle vain palkkatukityö missä on myös vastuu omasta työstä.
Työkokeilussa ja kuntouttavassa työtoiminnassa olevilla ei ole vastuuta tekemästään työstä. Vastuussa on vain työpaikka ja pomot.
Olen huomannut ettei sairaalassa edes moni tiennyt että olen työtön eivätkä tajunneet, että jos minulle antaa töitä niin ei minulla ei ole vastuuta.
No, olin tunnollinen, mutta työttömiä haukutaan niin paljon, että en tiedä olenko enää jatkossa.
Sinulla ei ole vastuuta työsuhdemielessä mutta kyllä sinulla on sama laillinen vastuu kuin kellä tahansa. Et siis saa tehdä mitään laitonta ja esim. yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen on rikos ihan rikoslaissa. Et siis saa kenellekään kertoa tiedoista joita työpaikassasi näet. Tai jos aiheutat vahinkoa niin voit joutua korvausvastuuseen.
Vaitiolovelvollisuus on, mutta ei ole korvausvastuuta töistä mitä tekee.
Ja jos et tiennyt niin Suomessa vain ne joutuvat maksamaan korvauksia, jotka saavat tes-palkkaa. Ne ketkä saavat työmarkkinatukea ja toimeentulotukea eivät joudu maksamaan oikeuden määräämiä korvauksia. Ruokarahaan on suojaosa.
Kyllä ne korvaukset odottavat sitä aikaa että ansaitset yhtään enemmän kuin minimitulo. Sitäpaitsi jos teko on riittävän vakava niin siitä ei välttämättä selviä vain korvauksilla.
Niin, mutta kun ei niitä töitä ole ja ihmisellä on suojaosa ruokaan.
Valtio haluaa vastikkeellista sosiaaliturvaa.
Ja työpaikka on se joka maksaa niitä korvauksia. Päällikkö on vastuussa niistä töistä mitä työkokeilija tekee.
Eli syytteet tulevat päällikölle, jos työkokeilija mokaa.
Kyllä jos se on todella vahinko. Tahallisia vahingon aiheuttamisia ei tietenkään lasketa. Jos oikein kärjistetään niin jos murhaat jonkun siellä työpaikalla niin kyllä sinä olet vastuussa eikä esimies.
Vaikka olisi tahallinen vahinko niin työnantaja on silti vastuussa. Jos asikkaiden papereita on normaalissa roskiksessa niin se on työnantajan vika, jos niitä on väärässä paikassa. Työkokeilussa pitää olla koko ajan ohjaaja mukana ja jos ei ole niin päällikkö on siitäkin asiasta vastuussa.
No ei ole. Kannattaa tutustua rikoslakiin. Ei se tunne tuollaista vastuun siirtoa lainkaan.
Ja jos papereita on väärässä paikassa niin ei se silti anna sinulle oikeutta levitellä niissä olevia tietoja. Silloin sekä sinä että työnantaja olette syyllistyneet rikokseen.
Rikoslakiin. Oletko sinä lukenut lakia työkokeilusta ja mitä siinä lukee, se ei ole työsuhde eikä ole sellaisia vastuitakaan.
Ja kukaan ei ole kirjoittanut tietojen levittämisestä mitään.
Ja työkokeilija ei ole vastuussa jos joku ohikulkija menee penkomaan työpaikan piharoskista ja siellä on asiakastietoja. Se on työnantajan tehtävä ohjata mihin paperit laitetaan.
En ole missään vaiheessa väittänyt että siinä olisi työsuhteen vastuita vaan ihan vaan normaalit rikoslain vastuut. Tahallisesti ei saa aiheuttaa vaihinkoa. Se on sinun omalla vastuullasi. On tietenkin eri asia että jos sinua ei ole ohjattu tai perehdytetty tarpeeksi ja teet jotain vahingossa. Mutta jos teet asioita joita sinun pitää ymmärtää vääriksi tai teko on täysin tahallinen niin silloin olet edelleen vastuussa. Kuten jo sanoin niin et saa vaikka vahingoittaa ketään, varastaa mitään tms. Tämän ymmärtää varmasti jokainen. Mutta ihan samoin muut selkeästi tahalliset teot ovat omalla vastuullasi.
Työkokeilija ei hoida potilaita, hän auttaa osastonsihteeriä.
Mutta tietysti hän voi vaikka jakaa ruokaa jossain muualla kuin sairaalassa.
Työkokeilusopimuksessa on, että työttömällä pitää olla koko ajan ohjaaja.
Jos työtön postittaa paperin väärään paikkaan, missä on sosiaaliturvatunnus niin se ei ole työttömän vika. Sitä varten pitäisi olla se ohjaaja joka seuraa ja ohjeistaa mitä työtön tekee. Työnantaja on vastuussa työttömän tekemistä töistä, ei työtön.
Se on työnantajan vastuulla mitä antaa työtehtäväksi ja mitä ja miten työtön töitä tekee.
Vain palkkatukityössä ja tes-palkka työssä on vastuu, ei työkokeilussa eikä kuntouttavassa työtoiminnassa.
Jos työtön ulkoiluttaa vanhuksia niin ohjaaja voi mennä mukaan. Jos pyörätuoli esim. kaatuu niin ei siitä tule mitään syytettä työttömälle.
Ei kai tällaisista vastuista ole ollut missään vaiheessa edes puhetta. Koko keskusteluhan alkoi siitä kun joku hekumoi sillä että kun työkokeilussa näkee muiden ihmisten tietoja. Ja ilmeisesti ajatteli että ei ole missään vastuussa vaikka niitä tietoja jotenkin itse hyödyntäisi. Mutta sehän ei siis pidä paikkaansa. Ei se liity enää omaan työhön mitenkään jos vapaa-ajalla käyttää hyväksi työssä saamiaan tietoja.
Tuota puppua keksit ihan itse. Taidat olla itse sairaalassa ja käyttää kotona muiden ihmisten tietoja hyväksi.
En keksi. Kun tuosta asiasta alettiin täällä keskustella ja sanottiin että sellaisesta voi joutua vastuuseen niin heti alettiin puolustella että työkokeilija ei ole yhtään mistään vastuussa. Ja se ei edelleenkään pidä paikkansa.
Niin, ja kirjoitettiin, että on vaitiolovelvollisuus, mutta ei vastuuta tekemistään töistä. Ohjaajan kuuluu olla vieressä ja ohjata ja valvoa.
Jos työtön postittaa asiakkaan paperin väärään paikkaan niin siitä tulee syyte työnantajalle, ei työttömälle.
Vaitiolovelvollisuus pitää sisällään myös vastuun siitä jos sitä rikkoo. Mistään muustahan tässä ei ole edes kiistelty.
Ja samoin jos postittaa vahingossa väärään osoitteeseen niin ei ole vastuussa mutta jos tahallaan postittaa muiden tietoja vaikka itselleen jotta voi niitä sitte kotona lueskella niin se on tahallista toimintaa ja siitä on vastuussa. Vastuu ei siis poistu täysin.
Jos olet mies etkä ole käynyt armeijaa niin olet nössö ja siitä pitää alkaa muistuttaa joka päivä.
Miksi sivareita on otettu vakituisiin töihin. Ei pysty edes armeijaa käymään.
Vierailija kirjoitti:
Onko siis työtön keskiluokkaa?
Kai keskiluokkainenkin voi jonkin aikaa olla työttömänä. Mutta jos jämähtää vuosiksi pitkäaikaistyöttömyyteen, todennäköisesti tipahtaa keskiluokasta.
Työssäkäynti pitää aina olla kannattavampaa kuin tukien varassa eläminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ensinnäkin olen niin pienituloinen etten saa edes luottokorttia saatika asuntolainaa, joka suojelee hyvin velkaantumiselta ja korkojen vaikutukselta. En omista autoa koska se on kallis huvitus, en käy matkoilla, lapseni ei harrasta mitään, joten ei ole siitäkään kuluja. Me kävelemme ja kuljemme bussilla jos jonnekin pitää mennä. Meillä ei erityisesti ole mikään noussut kestämättömästi. Vuokra nousi 2% ja sähkön hinta on 60% korkeampi kuin viime keväänä. Ruokakuluja hillitsen katsomalla tarjoukset. Kyllä ne menot on loppujenlopuksi aikalailla oma valinta. Harrastukse,matkailu ei ole mitenkään pakollista ja ei ole autokaan. Kannattaa muuttaa hyvien liikenneyhteyksien varteen. Asuu sen kokoisessa asunnossa mihin on varaa.
Eli et ole keskiluokkaa ja kuvittelet, että tämä meidän keskiluokkaisten kriisi ei osu sinuun. Mitäpä veikkaat, vuokrat on pakko nostaa, sosiaalituet pudottaa, karsia yhteiskunnan palveluita, koska keskiluokalla ei ole enää varaa maksaa kaikkea tätä ja vielä törkeästi nousseita omia kulujaan.
Lohtu sekin heille on, ettei kellään muullakaan ole mitään. Ei tarvitse sitten köyhien kadehtia keskiluokkaa enää. Meillä vähän päälle 30 % väestöstä kustantaa palvelut sekä itselleen että muille. Jos tästä luvusta poistetaan julkisen sektorin työntekijät, saadaan viidennes väestöstä, joka rahoittaa palvelut itselleen JA muille. Ja yhteiskunnan velvoitteita ja tukien tasoa pitäisi vielä muka lisätä. Mutta hei, otetaan velkaa, sitähän ei tarvitse maksaa ikinä pois! Joo, näin ajatellen olemme IMF:n hoteissa ja suitsissa viiden vuoden kuluessa. Buumereiden oman puolueen äänestäminen näissä vaaleissa edesauttaa tuota kehitystä vielä lisää eli kolmekin vuotta voi riittää siihen, että IMF ottaa ohjat. Silloin olemme virallisesti kehitysmaa.
Suosittelen kysymään jossain roskalavaryhmässä olisiko jollain lahjoittaa pyörää, edes lapselle. Riittää varmasti että jarrut toimii ja pystyy ajamaan. Huonoja pyöriä ei taida kukaan varastaa. Minultakin on varastettu kolme pyörää, hyvä tuuri että kaikki löytyivät. Olivat siistejä ja aika uusia. Nytkin on yritetty varastaa mutta pidän huolen että on aina lukossa joka paikassa. Eihän sekään tietysti estä ammattivarasta. Rikosilmoitus kannattaa aina tehdä. Pahimpina aikoina nostin pyörän sisälle yöksi vaikka asuttiin pienessä kaksiossa.