Lue keskustelun säännöt.
Keskiluokan kulut räjähtäneet
06.03.2023 |
Asuntolainojen korot, vastikkeet, sähkö, ruuan hinta, lasten harrastusmaksut, matkailu. Kaikki noussut aivan järjettömästi, mutta palkat eivät. Luulevatko köyhät, että tämä kriisi ei kosketa heitä? Kokoomus tulee voittamaan vaalit ja veroja lasketaan roimasti köyhien kustannuksella.
Kommentit (1432)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Ja ne kaikkein pienituloisimmat ei oikein voi karsia enää mistään. Kaikki raha ennenkin mennyt peruselämiseen. No itse yritän vielä tinkiä ruokakuluissa ja esim pesuaineissa. Laimenna vedellä jne. Kyllä on köyhän elämä ihanaa.
Miksi keskiluokan pitäisi joutua karsimaan omia menojaan? Riittää, että keskiluokan ei tarvitse niin raskaalla kädellä maksaa niitä muitten menoja.
Myy asuntosi, jos ei rahasi riitä.
Mitä järkeä siinä on, että asunto myydään alihinnalla, josta jää pahimmillaan velkaa ja veroja maksava työssäkäyvä siirtyy tukien saajaksi? Tämä siis pahin skenaario. Ja kun tällaisia tulee paljon, nousee vuokrat ja tuet laskee.
Itse asiassa, kun asuntojen hinnat romahtaa niin vuokrat laskee, koska silloin siirrytään vuokralta omistusasuntoon. Olisit nyt edes tradenomiksi opiskellut ja käynyt talouskurssit.
Tämähän ei ole mikään absoluuttinen totuus. Kysyntä määrää usein myös hinnan. Tällä hetkellä sijoittajat on ihmeissään, kun vuokra-asunnot jää käteen. Jos kysyntää on enemmän niin tilanne muuttuu. Ja tämähän riippuu myös siitä kuinka pahaksi esimerkiksi työttömyys menee. Tradenomeilla ei muuten kuulu opintoihin kansantaloutta. Toisekseen, myös talouteen liittyy monia suuntauksia eikä asiantuntijatkaan ole useimmiten samalla linjalla. Tokihan sinä ilmeisesti ajattelet kuuluvasi niihin "asiantuntijoihin", jotka varmuudella tietävät.
Tradenomin opintoihin kuluu talous ja markkinointi. Ja käydään esim. pankkilainojen korkoasiat läpi.
Tradenomin perusopintoihin ei kuulu edelleenkään kansantalous. Lukion yhteiskuntaopin kursseilla käytiin enemmän talousasioita läpi kuin tradenomin opinnoissa. Korkolaskuja toki talousmatikan kursseilla, mutta esimerkiksi talouden eri suuntauksia ei käyty perusopinnoissa. Markkinoinnissa enemmänkin esimerkiksi kannattavuuslaskelmia. Toki voi olla, että jossain suuntautumisessa / täydentävillä kursseilla näitä käydään enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Ja ne kaikkein pienituloisimmat ei oikein voi karsia enää mistään. Kaikki raha ennenkin mennyt peruselämiseen. No itse yritän vielä tinkiä ruokakuluissa ja esim pesuaineissa. Laimenna vedellä jne. Kyllä on köyhän elämä ihanaa.
Miksi keskiluokan pitäisi joutua karsimaan omia menojaan? Riittää, että keskiluokan ei tarvitse niin raskaalla kädellä maksaa niitä muitten menoja.
Myy asuntosi, jos ei rahasi riitä.
Mitä järkeä siinä on, että asunto myydään alihinnalla, josta jää pahimmillaan velkaa ja veroja maksava työssäkäyvä siirtyy tukien saajaksi? Tämä siis pahin skenaario. Ja kun tällaisia tulee paljon, nousee vuokrat ja tuet laskee.
Ei se ole alihinta jos se on korkein hinta jolla se menee kaupaksi. Ihmisillä on ihmeellinen ajatus että asunnolla olisi joku oikea hinta ja sen alla oleva hinta sitten alihinta. Asunnon oikea hinta on kuitenkin aina se jolla se menee kaupaksi.
Mutta kun pankki ei enää myönnä kaikkiin asuntoihin lainaa.
Miksi pankki myöntäisi lainaa kerrostalo-asuntoon, jolla ei ole vakuusarvoa eikä se saa putkiremonttilainaa tulevaisuudessa.
Nuo ovat kuitenkin aika pieni osa asuntokannasta. Suurimpaan osaan asunnoista saa edelleen lainaa varsinkin kun siihen pitää olla myös omaa rahaa. Ei koko summaa saa lainaa.
Telkkarissa tuli, että Helsingissä on satoja taloyhtiöitä, joilla ei ole vakuusarvoa eivätkä saa putkiremonttilainaa tulevaisuudessa. Vakuutus ei korvaa vanhoja putkia, kun tulee vesivahinko esim. 1970-luvun.
Vakuusarvoton taloyhtiö on Helsingissä poikkeus ja silloin yhtiön hoito on laiminlyöty jo vuosien ajan ja sen on annettu rappeutua.Helsingissä myös yleensä jo tontin arvo on isompi asuntoa kohden kuin mikä on monen asunnon hinta muualla.
Kyllä asiantuntijat tietää paremmin kuin sinä. On 1960-luvun taloja, missä putkiremontti ja julkisivuremontti tekemättä, maksaa ainakin 60000 - 80000 yhteensä per asunto.
Kyllä mutta koska Helsingissä yleensä jo se taloyhtiön alla olevan tontin arvo on melkoinen, asia ei ole useimmille yhtiöille ongelma. Mutta joissain lähiöissä on ongelmayhtiöitä joissa lainan saaminen voi olla hankalaa.
Ne on vuokratontilla.
Ongelmayhtiöt yleensä ovat. Mutta jos katsot asuntojen hintoja Helsingissä niin todella pienessä marginaalissa ovat asunnot joiden arvo olisi vajonnut erityisen alas.
Siis mitä sä selität. Asunnoista voi pyytää mitä vaan, mutta se on eria asia ostaako niitä kukaan.
Korontarkistukset on osalla vasta toukokuussa eli 200 000 lainan korko nousee 200 kuukaudessa.
Ei nuo ongelmayhtiöissä asuvat edes tajua vielä, että heidän asunto menee purettavaksi. Kaikki ei edes lue lehtiä, nettiä eikä katso telkkaria.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Näin tehdäänkin. Me vaan kun olemme töihin aikoinaan erehtyneet menemään niin maksamme asumisemme, sähkömme ja ruokamme itse siitä palkasta mikä käteen jää. Tätä voi joidenkin olla vaikea ymmärtää.
Ja teillä jää siis kaikkien laskujen jälkeen käteen paljonko?
Oletan, että reilusti yli tuhat euroa per hlö.
Esimerkiksi vajaatyökykyisellä köyhällä yhlla ja toimeentulotukiasiakkaalla jää kaikkien pakollisten laskujen (tässä siis asuminen,vesi,puhelin), jälkeen käteen noin 800euroa KAHDELLE per kuukausi josta hankitaan ruoat,vaatteet,hygienia,lääkkeet,harrastusmaksut ja muut mitä lapsi hyvin voidakseen tarvitsee ym.
Kuljen 10-20v vanhoissa vaatteissa joita korjailen,käyn hammaslääkärissä ehkä kerran 2-3 vuodessa, muuta lääkäriä olen käyttänyt edellisen kerran vuonna 2019 vaikka tarvetta olisi, kampaaja olen minä itse, auton hankinta on mahdottomuus mikä myös estää työpaikan saantia. Viime kesänä pyöriemme renkaat rikottiin eikä minulla ole varaa korjauttaa niitä. Lapsi on siis ilman pyörää vaikka tarvitsisi sitä tietysti todella paljon ja itse kannan kaikki päivittäisostokseni ja hoidan asiani jalan. Onneksi muuton myötä kauppaan ei enää ole kuin hieman päälle kilometri suuntaansa, aiemmin sinne oli matkaa edestakaisin noin 6 km pienen lapsen kanssa. Vaihdetaanko?
Ihan ilman kettuilua neuvon kokemuksesta että pyörän kumit saa paikattua itse, paikkaussetti maksaa alle 5€. Jos siis vain tästä on kyse eikä pahemmasta viasta. Rohkeasti kokeilemaan. Itse opettelin tämän taidon jo vuosikymmeniä sitten. Todennäköisesti netistä löytyy ohjeet. Iso säästö kun ei tarvitse vieraalle maksaa. Pyöräilen kaikkialle joten korjattavaa on usein. T:eri (nainen,äiti,yh,köyhä)
Renkaat tuhottiin naapurin ilkivaltaa tekevien pentujen toimesta siten, että ne on vaihdettava kokonaan uusiin-halvemmaksi ja helpommaksi tulee ostaa kokonaan uudet pyörät. Toivoa sopii, ettei niitäkin taas varasteta, kuten aiemmin tehtiin uudelle juuri maksetulle pyörälleni-kun pyörä oli kaksi kertaa saatu varkailta takaisin, kolmannella kerralla ajattelin, että antaa viedä, jos ovat noin kovasti piripiikkinsä tarpeessa. Köyhä varastaa toiselta köyhältä-on tämä hieno maa.
Jos tekijät ovat tiedossa niin eivätkö naapurit suostu korvaamaan vahinkoja? Tai kotivakuutus?
Kuule-yhden kerran poliisin kanssa juttelin ja totesi vain, että tällaisia asioita ei enää lainkaan tutkita ja vaikeaahan se olisikin, kun pyöräkellareihin ei haluta asentaa valvontakameroita. Kotivakuutusko korvaisi? Jopa vitsikäs olet :D
Pyörä saatiin takaisin alussa kaksi kertaa vain hyvällä tuurilla-toisella kerralla tekijä pääsi karkuun(omaksi onnekseen, olisi ollut nenukka poskella jos ei olisi ollut kyllin nopeat kintut) ja toisella kerralla löytyi vain pyörä, varas ei ollut paikalla. Kolmannella kerralla annoin jo olla, irtisanoin asunnon ja muutimme muualle. Nitkutelkoot nistit nyt siellä keskenään ja varastelkoot vaikka mummojen rollaattoreita.
Unohdinpa mainita, että ennen pyörävarkauksia meiltä varastettiin myös lastenvaunut jotka olivat unohtuneet yön ajaksi rappukäytävän oven viereen sekä sisään muuton yhteydessä pöytätiskikone joka odotti kantajaa pari tuntia rappukäytävässä. Omaa huolimattomuutta näissä toki ja perusteetonta sinisilmäisyyttä, mutta on ne kyllä nopeita nykyisin.
Kuten sanottu-kaikki köyhät ängetään näihin rikollisia päihdeongelmaisia täynnä oleviin lähiöihin ja yhteiskunnalliset ongelmat kumuloituvat. Kun kaikki lähitalojen asukkaat on näiden varkaiden toimesta putsattu, siitä sitten siirrytään omakotitaloalueille ja keskiluokan pariin. Sitä varmasti haluatte tekin, joiden mielestä tuet ovat liian suuria?
Joku jättää tonni lastenvaunut rappuun ja ihmettelee, että ne varastetaan?
Huono provo, mutta kuten sisälukutaitoisimmat ymmärtävät, en missään maininnut vaunujen olevan tuhannen euron arvoiset ja jos univelkainen yh unohtaa lastenvaunut rapun eteen yhdeksi yöksi, ei lähtökohtainen oletus toimivassa yhteiskunnassa todellakaan ole, että varkaus eli omaisuusrikos olisi jotenkin vähemmän rikollista-aivan idioottimainen ajatuskulku.
Mistäköhän sinulle muutonkaan sellainen kuvitelma muodostui, että toimeentulotukiasiakkaalla olisi mitään mahdollisuutta tonnin vaunuihin,aivan absurdi ajatus? Ne taitavat nuo tonnin vaunut olla enemmän keskiluokan, varkaiden ja rik astajien hommia, vai mitä.
Juu ja ei kukaan korvannut mistään mitään enkä sellaista edes tämän valtion osalta odota. Olisin itseasiassa edelleenkin oikeutettu hyvin monenlaisiin harkinnanvaraisiin tukiin, tämä ihan viranomaisten itsensä toteama asia, mutta pelkästä periaatteesta en niitä ole hakenut.
Olen siis säästänyt melkoisen summan keskiluokkaisten verovaroja kitkuttelullani, jotta voitte antaa töidenne hedelmät ja maksaa veronne esimerkiksi näille taparikollisille, rikas tajille ja vaikkapa kunnanvaltuutettujen kahvipulliin, ulkomaanapuun monenlaisista muista jännistä verovaroin maksettavasta himmelistä puhumattakaan-esimerkiksi ulkomainen projekti tupakoimattomuuden tukemiseen jossain banaanivaltiossa (jollainen myös Suomi nykyään on).
Mitäpä vajaakykyinen autoton työtön yh, jolla ei ole tukiverkostoa, sellaisilla asioilla tekisi kuten lapsen harrastukset, uudet vaunut, pyörä, ajokortti, pesukone, lääkkeet, tai satunnainen huvipuistoreissu lapsen iloksi? Joululahjoiksi riittävät sellaiset asiat, jotka varakkaille ovat arkisia hankintoja. Sehän on vain varakkaiden perheiden lasten oikeus saada hyvää elämää ennakoivat perustarpeet täytetyiksi- sellainen ei köyhille kuulu.
Sehän ei ole työssäkäyvien vika, että sinä et ota vastaan sellaisia hankintoja, jotka sinulle tarjottaisiin. Kuten itsekin myönsit, köyhille ja "köyhille" on monia tahoja (kunnan ja kolmannen sektorin), jotka tarjoavat yhtä jos toista. Kuulostan varmasti kylmältä, mutta ei tuilla eläville uudet pyörät, vaunut, pesukoneet, saatikka ajokortit kuulukaan. Pesukone tietty, jos ei pesutupaa ole. Lääkkeethän sossu maksaa. Ikään kuin "köyhät" kuvittelisi, että työssäkäyville kaikki on mahdollista. Meilläkin on saatu pesukone, ei kuivausrumpua. Kauniillakin säästetään monta kuukautta. Lapsi hankki säästöillään puolet ajokortista, me kiristeltiin toinen puolikas jne. Ei kukaan edes halua mennä töihin, jos kotiinkin tarjotaan sama elintaso.
Luetun tekstin ymärtämisen heikkous Suomessa on yllättävän yleistä. Missä sanoin haluavani lapselleni saman elintason kuin esim. keskituloisilla? Minä puhun perustarpeista, mihin sisältyy myös psyykkinen hyvinvointi pelkän ruokakaupan lisäksi. Perustarpeita on nykyisillä kustannusten nousuilla hyvin vaikeaa pitää yllä, minkä seurauksena myös mielenterveysongelmat räjähtävät käsiin, nuorten ja perheiden pahoinvointi lisääntyy ja syhtyy ylisukupolvinen kierre, joka synnyttää mm.mainitsemiani nisti-gettoja moniongelmaisine asukkaineen ja jälkipolvineen. Montako päivää olet itse elänyt sellaisessa maailmassa ja ympäristössä, millä kokemuksella tulet arvostelemaan niitä,joille se on jokapäiväistä ei-ihmisarvoista elämää?
Voin toki hakea niitä harkinnanvaraisiakin muiden tukien päälle,mutta miksi te sitten täällä itkette,kuinka työttömät kuppaavat teidät kuiviin,vaikka ne kuppaajat ovat jossain aivan muualla, kuten hallituksessa,keskon,fortumin,alkon,kunnanhallitusten ym.johdossa? Haukkukaa edes joskus niitä tahoja,jotka ovat oikeasti vastuussa tämän yhteiskunnan järjettömästä tulonsiirtopolitiikasta.
Tulen sinulle vaikka heti töihin,jos maksamallasi palkalla oikeasti elää ja kelpuutat vajaatyökykyisen hommiin. Jos ei ole antaa kättä pidempää kaikkensa jo muutenkin pärjätäkseen yrittävälle, parempi olla hiljaa ja iloita omasta paremmasta osastaan ylenkatseen ja idioottimaisen mutkien suoraksi vetämisen sijaan.
Olen lähtöisin sellaisista oloista, että moni menettää mielenterveyden loppuelämäkseen. Olen kuntouttanut itseäni vuosia, hakenut ja vaatinut apua, jotta olen kuntoutunut työkykyiseksi. Edelleen lapsuus vaikuttaa. Olen elänyt tuilla, olen elänyt yksinhuoltajana ja hämmästyin miten _suuria_ ne tuet oli. Nykypäivää lukuun ottamatta elintasoni oli tuolloin korkeimmillaan. Toimeentulotukea en edes saanut, koska olin (hölmönä) säästänyt. Olen tehnyt vuosikymmenen pas#atöitä surkealla palkalla ja lukenut täältäkin lukuisia kertoja, kuinka eivät ikinä tekisi sellaista, kun tuillakin elää. Olen opiskellut perheellisenä aikuisiällä viisi vuotta putkeen, jotta sain uuden ammatin. Ja kyllä, teki taloudellisesti tiukkaa. Nyt tienataan perheenä ihan ok, mutta keskiluokkaa ei olla. Työnantaja en ole, mutta en antaisi töitä "ilmaiseksi" kelle tahansa. En varmasti olisi itsekään työllistynyt, jos cv:ssä olisi ollut tyhjää. Kannatti tehdä niitä pas#atöitä. Ja kyllä, olen sitä mieltä, että esimerkiksi pesukone, saatikka ajokortti eivät kuulu perustarpeisiin. Haluatko vielä tietää, että paljonko omat tuloni olivat silloin, kun maksoin omista rahoistani autokouluni?
Ei kai autokouluja tukina makseta. Jotain urbaanilegendoja kuullut, mutta onko totta en tiedä. Lapseni sai tulottomana opiskelijana autooulun lahjana isovanhemmalta. Taitaa olla tuokin aika yleistä, jos itse ei nuori ole maksanut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Ja ne kaikkein pienituloisimmat ei oikein voi karsia enää mistään. Kaikki raha ennenkin mennyt peruselämiseen. No itse yritän vielä tinkiä ruokakuluissa ja esim pesuaineissa. Laimenna vedellä jne. Kyllä on köyhän elämä ihanaa.
Miksi keskiluokan pitäisi joutua karsimaan omia menojaan? Riittää, että keskiluokan ei tarvitse niin raskaalla kädellä maksaa niitä muitten menoja.
Myy asuntosi, jos ei rahasi riitä.
Mitä järkeä siinä on, että asunto myydään alihinnalla, josta jää pahimmillaan velkaa ja veroja maksava työssäkäyvä siirtyy tukien saajaksi? Tämä siis pahin skenaario. Ja kun tällaisia tulee paljon, nousee vuokrat ja tuet laskee.
Itse asiassa, kun asuntojen hinnat romahtaa niin vuokrat laskee, koska silloin siirrytään vuokralta omistusasuntoon. Olisit nyt edes tradenomiksi opiskellut ja käynyt talouskurssit.
Tämähän ei ole mikään absoluuttinen totuus. Kysyntä määrää usein myös hinnan. Tällä hetkellä sijoittajat on ihmeissään, kun vuokra-asunnot jää käteen. Jos kysyntää on enemmän niin tilanne muuttuu. Ja tämähän riippuu myös siitä kuinka pahaksi esimerkiksi työttömyys menee. Tradenomeilla ei muuten kuulu opintoihin kansantaloutta. Toisekseen, myös talouteen liittyy monia suuntauksia eikä asiantuntijatkaan ole useimmiten samalla linjalla. Tokihan sinä ilmeisesti ajattelet kuuluvasi niihin "asiantuntijoihin", jotka varmuudella tietävät.
Tradenomin opintoihin kuluu talous ja markkinointi. Ja käydään esim. pankkilainojen korkoasiat läpi.
Tradenomin perusopintoihin ei kuulu edelleenkään kansantalous. Lukion yhteiskuntaopin kursseilla käytiin enemmän talousasioita läpi kuin tradenomin opinnoissa. Korkolaskuja toki talousmatikan kursseilla, mutta esimerkiksi talouden eri suuntauksia ei käyty perusopinnoissa. Markkinoinnissa enemmänkin esimerkiksi kannattavuuslaskelmia. Toki voi olla, että jossain suuntautumisessa / täydentävillä kursseilla näitä käydään enemmän.
Kyllä meillä käytiin ihan läpi korkoasiat ja opettaja sanoi, että kun korot nousee niin asuntojen hinnat laskevat ja selitti miksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Ja ne kaikkein pienituloisimmat ei oikein voi karsia enää mistään. Kaikki raha ennenkin mennyt peruselämiseen. No itse yritän vielä tinkiä ruokakuluissa ja esim pesuaineissa. Laimenna vedellä jne. Kyllä on köyhän elämä ihanaa.
Miksi keskiluokan pitäisi joutua karsimaan omia menojaan? Riittää, että keskiluokan ei tarvitse niin raskaalla kädellä maksaa niitä muitten menoja.
Myy asuntosi, jos ei rahasi riitä.
Mitä järkeä siinä on, että asunto myydään alihinnalla, josta jää pahimmillaan velkaa ja veroja maksava työssäkäyvä siirtyy tukien saajaksi? Tämä siis pahin skenaario. Ja kun tällaisia tulee paljon, nousee vuokrat ja tuet laskee.
Itse asiassa, kun asuntojen hinnat romahtaa niin vuokrat laskee, koska silloin siirrytään vuokralta omistusasuntoon. Olisit nyt edes tradenomiksi opiskellut ja käynyt talouskurssit.
Ehkä se päteminen kannattaa myös kannattaa jättää vähemmälle, jos ei edes lukemaansa sisäistä. Minähän en sanonut mitään asuntojen hinnan romahtamisesta. Kaksi ensimmäistä lausetta liittyy yksilön tilanteeseen. On paljon tuoreita lainoja, joita ei ole ehditty välttämättä lyhentämään vielä paljoa. Mikäli asunnon arvo on laskenut, voi siitä jäädä velkaa.
Koko asunnon ostohintaa ei kuitenkaan normaalisti voi saada lainaa joten kyllä kohtuullinen asunnon arvon lasku pitäisi vielä kestää. Nyt kuitenkin on tapahtunut vain joidenkin prosenttien hinnanlasku koko maan tasolla. Toki poikkeustapauksiakin on.
Nyt keväällä, kesällä ja syksyllä tulee korontarkistukset.
Osalle tulee myös 2 koronnousua: pankkilaina ja yhtiölaina.
Ei se vaikuta siihen että lainaa ei saa koko asunnon ostohintaa vaan normaalisti max.80-90%.
2400 bruttotuloilla ei saa asuntolainaa ilman isoja säästöjä. Lainaa ei saa myöskään osa-aikatöillä, palkkatukitöillä, työkokeiluilla, nolla-sopimuksilla eikä kuntouttavalla työtoiminnalla.
Työikäisiä on vähemmän kuin eläkeläisiä.
1 300 000 on vanhuuseläkkeellä, heidän asunnot jää omaisten murheeksi. Paska juttu, jos omaisella on jo oma asunto ja joutuu alkamaan maksaa kahta asuntoa.
Mä ainakin myyn mun perintö asunnon. On pikkukaupungissa mutta onneksi kerrostalossa.
Myyt kenelle? Pikkukaupungeissa ei ole töitä eikä ostajia.
Kyllä joku ostaa varmasti.
Ei osta. 5000 ihmistä kuolee Suomessa joka kuukausi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Köyhänä säästän kaikessa missä voin ja rahat patjan alle. Näin ollen meillä on tämän vuoden lopussa noin 20 000 euroa säästettynä. Se riittää runsaaksi vuodeksi, vaikka ei muita tuloja olisikaan. Jos tulonsiirroista leikataan, niin sitten vain en säästä yhtä paljon.
Mutta säästöt eivät tietenkään ole syntyneet ilman kieltäytymistä monista asioista tai ilman vaivannäköä. Meillä ei ole autoa, emme shoppaile mitään, ruoat teemme alusta alkaen itse, emme käy ravintoloissa tai kahviloissa, leikkaan itse perheen hiukset, poimimme marjat ja sienet, meillä ei ole lemmikkejä, asumme vaatimattomassa kerrostaloasunnossa kaukana keskustasta, kulutamme sähköä vähän, keräämme pullot ja tölkit, kaiken tarvittavan ostamme kirpputoreilta jos mahdollista.
Samoin.
t. perhe, jossa molemmat vanhemmat töissä eikä yhteiskunnan tukia
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Ja ne kaikkein pienituloisimmat ei oikein voi karsia enää mistään. Kaikki raha ennenkin mennyt peruselämiseen. No itse yritän vielä tinkiä ruokakuluissa ja esim pesuaineissa. Laimenna vedellä jne. Kyllä on köyhän elämä ihanaa.
Miksi keskiluokan pitäisi joutua karsimaan omia menojaan? Riittää, että keskiluokan ei tarvitse niin raskaalla kädellä maksaa niitä muitten menoja.
Myy asuntosi, jos ei rahasi riitä.
Mitä järkeä siinä on, että asunto myydään alihinnalla, josta jää pahimmillaan velkaa ja veroja maksava työssäkäyvä siirtyy tukien saajaksi? Tämä siis pahin skenaario. Ja kun tällaisia tulee paljon, nousee vuokrat ja tuet laskee.
Itse asiassa, kun asuntojen hinnat romahtaa niin vuokrat laskee, koska silloin siirrytään vuokralta omistusasuntoon. Olisit nyt edes tradenomiksi opiskellut ja käynyt talouskurssit.
Ehkä se päteminen kannattaa myös kannattaa jättää vähemmälle, jos ei edes lukemaansa sisäistä. Minähän en sanonut mitään asuntojen hinnan romahtamisesta. Kaksi ensimmäistä lausetta liittyy yksilön tilanteeseen. On paljon tuoreita lainoja, joita ei ole ehditty välttämättä lyhentämään vielä paljoa. Mikäli asunnon arvo on laskenut, voi siitä jäädä velkaa.
Kuule ehkä sinun kannattaisi lukea Taloussanomia, Kauppalehteä ja lakata olemasta tyhmä.
No nyt meni tunteisiin :D Nämä vauvapalstan asiantuntijat on kyllä aina parhaita, kun a) eivät ymmärrä, että talousasioissa oikeatkaan asiantuntijat eivät ole samoilla linjoilla talousasioista. Tämä opetettiin jo ihan lukiossa. b) Kansantalous on asia erikseen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Ja ne kaikkein pienituloisimmat ei oikein voi karsia enää mistään. Kaikki raha ennenkin mennyt peruselämiseen. No itse yritän vielä tinkiä ruokakuluissa ja esim pesuaineissa. Laimenna vedellä jne. Kyllä on köyhän elämä ihanaa.
Miksi keskiluokan pitäisi joutua karsimaan omia menojaan? Riittää, että keskiluokan ei tarvitse niin raskaalla kädellä maksaa niitä muitten menoja.
Myy asuntosi, jos ei rahasi riitä.
Mitä järkeä siinä on, että asunto myydään alihinnalla, josta jää pahimmillaan velkaa ja veroja maksava työssäkäyvä siirtyy tukien saajaksi? Tämä siis pahin skenaario. Ja kun tällaisia tulee paljon, nousee vuokrat ja tuet laskee.
Ei se ole alihinta jos se on korkein hinta jolla se menee kaupaksi. Ihmisillä on ihmeellinen ajatus että asunnolla olisi joku oikea hinta ja sen alla oleva hinta sitten alihinta. Asunnon oikea hinta on kuitenkin aina se jolla se menee kaupaksi.
Mutta kun pankki ei enää myönnä kaikkiin asuntoihin lainaa.
Miksi pankki myöntäisi lainaa kerrostalo-asuntoon, jolla ei ole vakuusarvoa eikä se saa putkiremonttilainaa tulevaisuudessa.
Nuo ovat kuitenkin aika pieni osa asuntokannasta. Suurimpaan osaan asunnoista saa edelleen lainaa varsinkin kun siihen pitää olla myös omaa rahaa. Ei koko summaa saa lainaa.
Telkkarissa tuli, että Helsingissä on satoja taloyhtiöitä, joilla ei ole vakuusarvoa eivätkä saa putkiremonttilainaa tulevaisuudessa. Vakuutus ei korvaa vanhoja putkia, kun tulee vesivahinko esim. 1970-luvun.
Vakuusarvoton taloyhtiö on Helsingissä poikkeus ja silloin yhtiön hoito on laiminlyöty jo vuosien ajan ja sen on annettu rappeutua.Helsingissä myös yleensä jo tontin arvo on isompi asuntoa kohden kuin mikä on monen asunnon hinta muualla.
Kyllä asiantuntijat tietää paremmin kuin sinä. On 1960-luvun taloja, missä putkiremontti ja julkisivuremontti tekemättä, maksaa ainakin 60000 - 80000 yhteensä per asunto.
Kyllä mutta koska Helsingissä yleensä jo se taloyhtiön alla olevan tontin arvo on melkoinen, asia ei ole useimmille yhtiöille ongelma. Mutta joissain lähiöissä on ongelmayhtiöitä joissa lainan saaminen voi olla hankalaa.
Ne on vuokratontilla.
Ongelmayhtiöt yleensä ovat. Mutta jos katsot asuntojen hintoja Helsingissä niin todella pienessä marginaalissa ovat asunnot joiden arvo olisi vajonnut erityisen alas.
Siis mitä sä selität. Asunnoista voi pyytää mitä vaan, mutta se on eria asia ostaako niitä kukaan.
Korontarkistukset on osalla vasta toukokuussa eli 200 000 lainan korko nousee 200 kuukaudessa.
Ei nuo ongelmayhtiöissä asuvat edes tajua vielä, että heidän asunto menee purettavaksi. Kaikki ei edes lue lehtiä, nettiä eikä katso telkkaria.
No huh onneksi asumisoikeusasunnossa ei tarvitse miettiä myymistä tai tahojen takaisin saamista. Voit luovuttaa asunnon koska haluat ja saat rahasi takaisin varmasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Ja ne kaikkein pienituloisimmat ei oikein voi karsia enää mistään. Kaikki raha ennenkin mennyt peruselämiseen. No itse yritän vielä tinkiä ruokakuluissa ja esim pesuaineissa. Laimenna vedellä jne. Kyllä on köyhän elämä ihanaa.
Miksi keskiluokan pitäisi joutua karsimaan omia menojaan? Riittää, että keskiluokan ei tarvitse niin raskaalla kädellä maksaa niitä muitten menoja.
Myy asuntosi, jos ei rahasi riitä.
Mitä järkeä siinä on, että asunto myydään alihinnalla, josta jää pahimmillaan velkaa ja veroja maksava työssäkäyvä siirtyy tukien saajaksi? Tämä siis pahin skenaario. Ja kun tällaisia tulee paljon, nousee vuokrat ja tuet laskee.
Ei se ole alihinta jos se on korkein hinta jolla se menee kaupaksi. Ihmisillä on ihmeellinen ajatus että asunnolla olisi joku oikea hinta ja sen alla oleva hinta sitten alihinta. Asunnon oikea hinta on kuitenkin aina se jolla se menee kaupaksi.
Mutta kun pankki ei enää myönnä kaikkiin asuntoihin lainaa.
Miksi pankki myöntäisi lainaa kerrostalo-asuntoon, jolla ei ole vakuusarvoa eikä se saa putkiremonttilainaa tulevaisuudessa.
Nuo ovat kuitenkin aika pieni osa asuntokannasta. Suurimpaan osaan asunnoista saa edelleen lainaa varsinkin kun siihen pitää olla myös omaa rahaa. Ei koko summaa saa lainaa.
Telkkarissa tuli, että Helsingissä on satoja taloyhtiöitä, joilla ei ole vakuusarvoa eivätkä saa putkiremonttilainaa tulevaisuudessa. Vakuutus ei korvaa vanhoja putkia, kun tulee vesivahinko esim. 1970-luvun.
Vakuusarvoton taloyhtiö on Helsingissä poikkeus ja silloin yhtiön hoito on laiminlyöty jo vuosien ajan ja sen on annettu rappeutua.Helsingissä myös yleensä jo tontin arvo on isompi asuntoa kohden kuin mikä on monen asunnon hinta muualla.
Kyllä asiantuntijat tietää paremmin kuin sinä. On 1960-luvun taloja, missä putkiremontti ja julkisivuremontti tekemättä, maksaa ainakin 60000 - 80000 yhteensä per asunto.
Kyllä mutta koska Helsingissä yleensä jo se taloyhtiön alla olevan tontin arvo on melkoinen, asia ei ole useimmille yhtiöille ongelma. Mutta joissain lähiöissä on ongelmayhtiöitä joissa lainan saaminen voi olla hankalaa.
Ne on vuokratontilla.
Ongelmayhtiöt yleensä ovat. Mutta jos katsot asuntojen hintoja Helsingissä niin todella pienessä marginaalissa ovat asunnot joiden arvo olisi vajonnut erityisen alas.
Siis mitä sä selität. Asunnoista voi pyytää mitä vaan, mutta se on eria asia ostaako niitä kukaan.
Korontarkistukset on osalla vasta toukokuussa eli 200 000 lainan korko nousee 200 kuukaudessa.
Ei nuo ongelmayhtiöissä asuvat edes tajua vielä, että heidän asunto menee purettavaksi. Kaikki ei edes lue lehtiä, nettiä eikä katso telkkaria.
Asunnon hintapyynnön asettaa yleensä kiinteistönvälittäjä, ei joku umpiossa oleva asukas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Ja ne kaikkein pienituloisimmat ei oikein voi karsia enää mistään. Kaikki raha ennenkin mennyt peruselämiseen. No itse yritän vielä tinkiä ruokakuluissa ja esim pesuaineissa. Laimenna vedellä jne. Kyllä on köyhän elämä ihanaa.
Miksi keskiluokan pitäisi joutua karsimaan omia menojaan? Riittää, että keskiluokan ei tarvitse niin raskaalla kädellä maksaa niitä muitten menoja.
Myy asuntosi, jos ei rahasi riitä.
Mitä järkeä siinä on, että asunto myydään alihinnalla, josta jää pahimmillaan velkaa ja veroja maksava työssäkäyvä siirtyy tukien saajaksi? Tämä siis pahin skenaario. Ja kun tällaisia tulee paljon, nousee vuokrat ja tuet laskee.
Itse asiassa, kun asuntojen hinnat romahtaa niin vuokrat laskee, koska silloin siirrytään vuokralta omistusasuntoon. Olisit nyt edes tradenomiksi opiskellut ja käynyt talouskurssit.
Tämähän ei ole mikään absoluuttinen totuus. Kysyntä määrää usein myös hinnan. Tällä hetkellä sijoittajat on ihmeissään, kun vuokra-asunnot jää käteen. Jos kysyntää on enemmän niin tilanne muuttuu. Ja tämähän riippuu myös siitä kuinka pahaksi esimerkiksi työttömyys menee. Tradenomeilla ei muuten kuulu opintoihin kansantaloutta. Toisekseen, myös talouteen liittyy monia suuntauksia eikä asiantuntijatkaan ole useimmiten samalla linjalla. Tokihan sinä ilmeisesti ajattelet kuuluvasi niihin "asiantuntijoihin", jotka varmuudella tietävät.
Tradenomin opintoihin kuluu talous ja markkinointi. Ja käydään esim. pankkilainojen korkoasiat läpi.
Tradenomin perusopintoihin ei kuulu edelleenkään kansantalous. Lukion yhteiskuntaopin kursseilla käytiin enemmän talousasioita läpi kuin tradenomin opinnoissa. Korkolaskuja toki talousmatikan kursseilla, mutta esimerkiksi talouden eri suuntauksia ei käyty perusopinnoissa. Markkinoinnissa enemmänkin esimerkiksi kannattavuuslaskelmia. Toki voi olla, että jossain suuntautumisessa / täydentävillä kursseilla näitä käydään enemmän.
Kyllä meillä käytiin ihan läpi korkoasiat ja opettaja sanoi, että kun korot nousee niin asuntojen hinnat laskevat ja selitti miksi.
Niinhän minä juuri sanoin, että talousmatikassa käytiin korkoasioita. Mutta pääsääntöisesti (kansan)talousosaamisen kannalta tradenomin opinnot on ihan huttua. Lukiossakin oppi enemmän. Toki voi suuntautua sellaiseen, joissa näitä on enemmän, mutta perusopinnot hyvin pintapuolista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Näin tehdäänkin. Me vaan kun olemme töihin aikoinaan erehtyneet menemään niin maksamme asumisemme, sähkömme ja ruokamme itse siitä palkasta mikä käteen jää. Tätä voi joidenkin olla vaikea ymmärtää.
Ja teillä jää siis kaikkien laskujen jälkeen käteen paljonko?
Oletan, että reilusti yli tuhat euroa per hlö.
Esimerkiksi vajaatyökykyisellä köyhällä yhlla ja toimeentulotukiasiakkaalla jää kaikkien pakollisten laskujen (tässä siis asuminen,vesi,puhelin), jälkeen käteen noin 800euroa KAHDELLE per kuukausi josta hankitaan ruoat,vaatteet,hygienia,lääkkeet,harrastusmaksut ja muut mitä lapsi hyvin voidakseen tarvitsee ym.
Kuljen 10-20v vanhoissa vaatteissa joita korjailen,käyn hammaslääkärissä ehkä kerran 2-3 vuodessa, muuta lääkäriä olen käyttänyt edellisen kerran vuonna 2019 vaikka tarvetta olisi, kampaaja olen minä itse, auton hankinta on mahdottomuus mikä myös estää työpaikan saantia. Viime kesänä pyöriemme renkaat rikottiin eikä minulla ole varaa korjauttaa niitä. Lapsi on siis ilman pyörää vaikka tarvitsisi sitä tietysti todella paljon ja itse kannan kaikki päivittäisostokseni ja hoidan asiani jalan. Onneksi muuton myötä kauppaan ei enää ole kuin hieman päälle kilometri suuntaansa, aiemmin sinne oli matkaa edestakaisin noin 6 km pienen lapsen kanssa. Vaihdetaanko?
Ihan ilman kettuilua neuvon kokemuksesta että pyörän kumit saa paikattua itse, paikkaussetti maksaa alle 5€. Jos siis vain tästä on kyse eikä pahemmasta viasta. Rohkeasti kokeilemaan. Itse opettelin tämän taidon jo vuosikymmeniä sitten. Todennäköisesti netistä löytyy ohjeet. Iso säästö kun ei tarvitse vieraalle maksaa. Pyöräilen kaikkialle joten korjattavaa on usein. T:eri (nainen,äiti,yh,köyhä)
Renkaat tuhottiin naapurin ilkivaltaa tekevien pentujen toimesta siten, että ne on vaihdettava kokonaan uusiin-halvemmaksi ja helpommaksi tulee ostaa kokonaan uudet pyörät. Toivoa sopii, ettei niitäkin taas varasteta, kuten aiemmin tehtiin uudelle juuri maksetulle pyörälleni-kun pyörä oli kaksi kertaa saatu varkailta takaisin, kolmannella kerralla ajattelin, että antaa viedä, jos ovat noin kovasti piripiikkinsä tarpeessa. Köyhä varastaa toiselta köyhältä-on tämä hieno maa.
Jos tekijät ovat tiedossa niin eivätkö naapurit suostu korvaamaan vahinkoja? Tai kotivakuutus?
Kuule-yhden kerran poliisin kanssa juttelin ja totesi vain, että tällaisia asioita ei enää lainkaan tutkita ja vaikeaahan se olisikin, kun pyöräkellareihin ei haluta asentaa valvontakameroita. Kotivakuutusko korvaisi? Jopa vitsikäs olet :D
Pyörä saatiin takaisin alussa kaksi kertaa vain hyvällä tuurilla-toisella kerralla tekijä pääsi karkuun(omaksi onnekseen, olisi ollut nenukka poskella jos ei olisi ollut kyllin nopeat kintut) ja toisella kerralla löytyi vain pyörä, varas ei ollut paikalla. Kolmannella kerralla annoin jo olla, irtisanoin asunnon ja muutimme muualle. Nitkutelkoot nistit nyt siellä keskenään ja varastelkoot vaikka mummojen rollaattoreita.
Unohdinpa mainita, että ennen pyörävarkauksia meiltä varastettiin myös lastenvaunut jotka olivat unohtuneet yön ajaksi rappukäytävän oven viereen sekä sisään muuton yhteydessä pöytätiskikone joka odotti kantajaa pari tuntia rappukäytävässä. Omaa huolimattomuutta näissä toki ja perusteetonta sinisilmäisyyttä, mutta on ne kyllä nopeita nykyisin.
Kuten sanottu-kaikki köyhät ängetään näihin rikollisia päihdeongelmaisia täynnä oleviin lähiöihin ja yhteiskunnalliset ongelmat kumuloituvat. Kun kaikki lähitalojen asukkaat on näiden varkaiden toimesta putsattu, siitä sitten siirrytään omakotitaloalueille ja keskiluokan pariin. Sitä varmasti haluatte tekin, joiden mielestä tuet ovat liian suuria?
Joku jättää tonni lastenvaunut rappuun ja ihmettelee, että ne varastetaan?
Huono provo, mutta kuten sisälukutaitoisimmat ymmärtävät, en missään maininnut vaunujen olevan tuhannen euron arvoiset ja jos univelkainen yh unohtaa lastenvaunut rapun eteen yhdeksi yöksi, ei lähtökohtainen oletus toimivassa yhteiskunnassa todellakaan ole, että varkaus eli omaisuusrikos olisi jotenkin vähemmän rikollista-aivan idioottimainen ajatuskulku.
Mistäköhän sinulle muutonkaan sellainen kuvitelma muodostui, että toimeentulotukiasiakkaalla olisi mitään mahdollisuutta tonnin vaunuihin,aivan absurdi ajatus? Ne taitavat nuo tonnin vaunut olla enemmän keskiluokan, varkaiden ja rik astajien hommia, vai mitä.
Juu ja ei kukaan korvannut mistään mitään enkä sellaista edes tämän valtion osalta odota. Olisin itseasiassa edelleenkin oikeutettu hyvin monenlaisiin harkinnanvaraisiin tukiin, tämä ihan viranomaisten itsensä toteama asia, mutta pelkästä periaatteesta en niitä ole hakenut.
Olen siis säästänyt melkoisen summan keskiluokkaisten verovaroja kitkuttelullani, jotta voitte antaa töidenne hedelmät ja maksaa veronne esimerkiksi näille taparikollisille, rikas tajille ja vaikkapa kunnanvaltuutettujen kahvipulliin, ulkomaanapuun monenlaisista muista jännistä verovaroin maksettavasta himmelistä puhumattakaan-esimerkiksi ulkomainen projekti tupakoimattomuuden tukemiseen jossain banaanivaltiossa (jollainen myös Suomi nykyään on).
Mitäpä vajaakykyinen autoton työtön yh, jolla ei ole tukiverkostoa, sellaisilla asioilla tekisi kuten lapsen harrastukset, uudet vaunut, pyörä, ajokortti, pesukone, lääkkeet, tai satunnainen huvipuistoreissu lapsen iloksi? Joululahjoiksi riittävät sellaiset asiat, jotka varakkaille ovat arkisia hankintoja. Sehän on vain varakkaiden perheiden lasten oikeus saada hyvää elämää ennakoivat perustarpeet täytetyiksi- sellainen ei köyhille kuulu.
Sehän ei ole työssäkäyvien vika, että sinä et ota vastaan sellaisia hankintoja, jotka sinulle tarjottaisiin. Kuten itsekin myönsit, köyhille ja "köyhille" on monia tahoja (kunnan ja kolmannen sektorin), jotka tarjoavat yhtä jos toista. Kuulostan varmasti kylmältä, mutta ei tuilla eläville uudet pyörät, vaunut, pesukoneet, saatikka ajokortit kuulukaan. Pesukone tietty, jos ei pesutupaa ole. Lääkkeethän sossu maksaa. Ikään kuin "köyhät" kuvittelisi, että työssäkäyville kaikki on mahdollista. Meilläkin on saatu pesukone, ei kuivausrumpua. Kauniillakin säästetään monta kuukautta. Lapsi hankki säästöillään puolet ajokortista, me kiristeltiin toinen puolikas jne. Ei kukaan edes halua mennä töihin, jos kotiinkin tarjotaan sama elintaso.
Luetun tekstin ymärtämisen heikkous Suomessa on yllättävän yleistä. Missä sanoin haluavani lapselleni saman elintason kuin esim. keskituloisilla? Minä puhun perustarpeista, mihin sisältyy myös psyykkinen hyvinvointi pelkän ruokakaupan lisäksi. Perustarpeita on nykyisillä kustannusten nousuilla hyvin vaikeaa pitää yllä, minkä seurauksena myös mielenterveysongelmat räjähtävät käsiin, nuorten ja perheiden pahoinvointi lisääntyy ja syhtyy ylisukupolvinen kierre, joka synnyttää mm.mainitsemiani nisti-gettoja moniongelmaisine asukkaineen ja jälkipolvineen. Montako päivää olet itse elänyt sellaisessa maailmassa ja ympäristössä, millä kokemuksella tulet arvostelemaan niitä,joille se on jokapäiväistä ei-ihmisarvoista elämää?
Voin toki hakea niitä harkinnanvaraisiakin muiden tukien päälle,mutta miksi te sitten täällä itkette,kuinka työttömät kuppaavat teidät kuiviin,vaikka ne kuppaajat ovat jossain aivan muualla, kuten hallituksessa,keskon,fortumin,alkon,kunnanhallitusten ym.johdossa? Haukkukaa edes joskus niitä tahoja,jotka ovat oikeasti vastuussa tämän yhteiskunnan järjettömästä tulonsiirtopolitiikasta.
Tulen sinulle vaikka heti töihin,jos maksamallasi palkalla oikeasti elää ja kelpuutat vajaatyökykyisen hommiin. Jos ei ole antaa kättä pidempää kaikkensa jo muutenkin pärjätäkseen yrittävälle, parempi olla hiljaa ja iloita omasta paremmasta osastaan ylenkatseen ja idioottimaisen mutkien suoraksi vetämisen sijaan.
Olen lähtöisin sellaisista oloista, että moni menettää mielenterveyden loppuelämäkseen. Olen kuntouttanut itseäni vuosia, hakenut ja vaatinut apua, jotta olen kuntoutunut työkykyiseksi. Edelleen lapsuus vaikuttaa. Olen elänyt tuilla, olen elänyt yksinhuoltajana ja hämmästyin miten _suuria_ ne tuet oli. Nykypäivää lukuun ottamatta elintasoni oli tuolloin korkeimmillaan. Toimeentulotukea en edes saanut, koska olin (hölmönä) säästänyt. Olen tehnyt vuosikymmenen pas#atöitä surkealla palkalla ja lukenut täältäkin lukuisia kertoja, kuinka eivät ikinä tekisi sellaista, kun tuillakin elää. Olen opiskellut perheellisenä aikuisiällä viisi vuotta putkeen, jotta sain uuden ammatin. Ja kyllä, teki taloudellisesti tiukkaa. Nyt tienataan perheenä ihan ok, mutta keskiluokkaa ei olla. Työnantaja en ole, mutta en antaisi töitä "ilmaiseksi" kelle tahansa. En varmasti olisi itsekään työllistynyt, jos cv:ssä olisi ollut tyhjää. Kannatti tehdä niitä pas#atöitä. Ja kyllä, olen sitä mieltä, että esimerkiksi pesukone, saatikka ajokortti eivät kuulu perustarpeisiin. Haluatko vielä tietää, että paljonko omat tuloni olivat silloin, kun maksoin omista rahoistani autokouluni?
Ei kai autokouluja tukina makseta. Jotain urbaanilegendoja kuullut, mutta onko totta en tiedä. Lapseni sai tulottomana opiskelijana autooulun lahjana isovanhemmalta. Taitaa olla tuokin aika yleistä, jos itse ei nuori ole maksanut.
Ja ne, jotka eivät ole saaneet isovanhemmiltaan mitään lapsenlapsilleen ovat jostain syystä helv. kateellisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Ja ne kaikkein pienituloisimmat ei oikein voi karsia enää mistään. Kaikki raha ennenkin mennyt peruselämiseen. No itse yritän vielä tinkiä ruokakuluissa ja esim pesuaineissa. Laimenna vedellä jne. Kyllä on köyhän elämä ihanaa.
Miksi keskiluokan pitäisi joutua karsimaan omia menojaan? Riittää, että keskiluokan ei tarvitse niin raskaalla kädellä maksaa niitä muitten menoja.
Myy asuntosi, jos ei rahasi riitä.
Mitä järkeä siinä on, että asunto myydään alihinnalla, josta jää pahimmillaan velkaa ja veroja maksava työssäkäyvä siirtyy tukien saajaksi? Tämä siis pahin skenaario. Ja kun tällaisia tulee paljon, nousee vuokrat ja tuet laskee.
Itse asiassa, kun asuntojen hinnat romahtaa niin vuokrat laskee, koska silloin siirrytään vuokralta omistusasuntoon. Olisit nyt edes tradenomiksi opiskellut ja käynyt talouskurssit.
Ehkä se päteminen kannattaa myös kannattaa jättää vähemmälle, jos ei edes lukemaansa sisäistä. Minähän en sanonut mitään asuntojen hinnan romahtamisesta. Kaksi ensimmäistä lausetta liittyy yksilön tilanteeseen. On paljon tuoreita lainoja, joita ei ole ehditty välttämättä lyhentämään vielä paljoa. Mikäli asunnon arvo on laskenut, voi siitä jäädä velkaa.
Kuule ehkä sinun kannattaisi lukea Taloussanomia, Kauppalehteä ja lakata olemasta tyhmä.
No nyt meni tunteisiin :D Nämä vauvapalstan asiantuntijat on kyllä aina parhaita, kun a) eivät ymmärrä, että talousasioissa oikeatkaan asiantuntijat eivät ole samoilla linjoilla talousasioista. Tämä opetettiin jo ihan lukiossa. b) Kansantalous on asia erikseen
Voi voi, eiköhän tradenomin opinnoilla tiedä asunnoista enemmän kuin lukion kursseilla. Tradenomeja menee esim. pankkeihin töihin ja Taloussanomiin ja Kauppalehteen kirjoittaa alan ammattilaiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Ja ne kaikkein pienituloisimmat ei oikein voi karsia enää mistään. Kaikki raha ennenkin mennyt peruselämiseen. No itse yritän vielä tinkiä ruokakuluissa ja esim pesuaineissa. Laimenna vedellä jne. Kyllä on köyhän elämä ihanaa.
Miksi keskiluokan pitäisi joutua karsimaan omia menojaan? Riittää, että keskiluokan ei tarvitse niin raskaalla kädellä maksaa niitä muitten menoja.
Myy asuntosi, jos ei rahasi riitä.
Mitä järkeä siinä on, että asunto myydään alihinnalla, josta jää pahimmillaan velkaa ja veroja maksava työssäkäyvä siirtyy tukien saajaksi? Tämä siis pahin skenaario. Ja kun tällaisia tulee paljon, nousee vuokrat ja tuet laskee.
Itse asiassa, kun asuntojen hinnat romahtaa niin vuokrat laskee, koska silloin siirrytään vuokralta omistusasuntoon. Olisit nyt edes tradenomiksi opiskellut ja käynyt talouskurssit.
Ehkä se päteminen kannattaa myös kannattaa jättää vähemmälle, jos ei edes lukemaansa sisäistä. Minähän en sanonut mitään asuntojen hinnan romahtamisesta. Kaksi ensimmäistä lausetta liittyy yksilön tilanteeseen. On paljon tuoreita lainoja, joita ei ole ehditty välttämättä lyhentämään vielä paljoa. Mikäli asunnon arvo on laskenut, voi siitä jäädä velkaa.
Koko asunnon ostohintaa ei kuitenkaan normaalisti voi saada lainaa joten kyllä kohtuullinen asunnon arvon lasku pitäisi vielä kestää. Nyt kuitenkin on tapahtunut vain joidenkin prosenttien hinnanlasku koko maan tasolla. Toki poikkeustapauksiakin on.
Nyt keväällä, kesällä ja syksyllä tulee korontarkistukset.
Osalle tulee myös 2 koronnousua: pankkilaina ja yhtiölaina.
Ei se vaikuta siihen että lainaa ei saa koko asunnon ostohintaa vaan normaalisti max.80-90%.
2400 bruttotuloilla ei saa asuntolainaa ilman isoja säästöjä. Lainaa ei saa myöskään osa-aikatöillä, palkkatukitöillä, työkokeiluilla, nolla-sopimuksilla eikä kuntouttavalla työtoiminnalla.
Työikäisiä on vähemmän kuin eläkeläisiä.
1 300 000 on vanhuuseläkkeellä, heidän asunnot jää omaisten murheeksi. Paska juttu, jos omaisella on jo oma asunto ja joutuu alkamaan maksaa kahta asuntoa.
Mä ainakin myyn mun perintö asunnon. On pikkukaupungissa mutta onneksi kerrostalossa.
Myyt kenelle? Pikkukaupungeissa ei ole töitä eikä ostajia.
Pikkukaupungeissakin on usein muuttoliikettä maalta "kirkolle". Varsinkin vanhat ihmiset muuttavat lähemmäs palveluita.
Eivät muuta, kun ei kukaan osta sitä omakotitaloa.
Pikkukaupunkien kerrostaloasunnot eivät maksa kuin muutamia kymppitonneja joten monilla on sen verran ihan jo säästöjä tai vaikka metsän myynnin rahoja. Mutta toki jos siellä yrittää saada asunnosta kovin isoa hintaa niin ei mene kaupaksi.
Siitä. Muuta halvalla Ilomantsiin https://www.etuovi.com/kohde/u49724?haku=M1952173807
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä puolue ajattelisi keskiluokkaa?
Nämä uudemmat pienpuolueet. Oma ääni menee jollekkin niistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Ja ne kaikkein pienituloisimmat ei oikein voi karsia enää mistään. Kaikki raha ennenkin mennyt peruselämiseen. No itse yritän vielä tinkiä ruokakuluissa ja esim pesuaineissa. Laimenna vedellä jne. Kyllä on köyhän elämä ihanaa.
Miksi keskiluokan pitäisi joutua karsimaan omia menojaan? Riittää, että keskiluokan ei tarvitse niin raskaalla kädellä maksaa niitä muitten menoja.
Myy asuntosi, jos ei rahasi riitä.
Mitä järkeä siinä on, että asunto myydään alihinnalla, josta jää pahimmillaan velkaa ja veroja maksava työssäkäyvä siirtyy tukien saajaksi? Tämä siis pahin skenaario. Ja kun tällaisia tulee paljon, nousee vuokrat ja tuet laskee.
Itse asiassa, kun asuntojen hinnat romahtaa niin vuokrat laskee, koska silloin siirrytään vuokralta omistusasuntoon. Olisit nyt edes tradenomiksi opiskellut ja käynyt talouskurssit.
Ehkä se päteminen kannattaa myös kannattaa jättää vähemmälle, jos ei edes lukemaansa sisäistä. Minähän en sanonut mitään asuntojen hinnan romahtamisesta. Kaksi ensimmäistä lausetta liittyy yksilön tilanteeseen. On paljon tuoreita lainoja, joita ei ole ehditty välttämättä lyhentämään vielä paljoa. Mikäli asunnon arvo on laskenut, voi siitä jäädä velkaa.
Koko asunnon ostohintaa ei kuitenkaan normaalisti voi saada lainaa joten kyllä kohtuullinen asunnon arvon lasku pitäisi vielä kestää. Nyt kuitenkin on tapahtunut vain joidenkin prosenttien hinnanlasku koko maan tasolla. Toki poikkeustapauksiakin on.
On voinut saada viimeiset 15 vuotta ja saa käytännössä edelleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Ja ne kaikkein pienituloisimmat ei oikein voi karsia enää mistään. Kaikki raha ennenkin mennyt peruselämiseen. No itse yritän vielä tinkiä ruokakuluissa ja esim pesuaineissa. Laimenna vedellä jne. Kyllä on köyhän elämä ihanaa.
Miksi keskiluokan pitäisi joutua karsimaan omia menojaan? Riittää, että keskiluokan ei tarvitse niin raskaalla kädellä maksaa niitä muitten menoja.
Myy asuntosi, jos ei rahasi riitä.
Mitä järkeä siinä on, että asunto myydään alihinnalla, josta jää pahimmillaan velkaa ja veroja maksava työssäkäyvä siirtyy tukien saajaksi? Tämä siis pahin skenaario. Ja kun tällaisia tulee paljon, nousee vuokrat ja tuet laskee.
Ei se ole alihinta jos se on korkein hinta jolla se menee kaupaksi. Ihmisillä on ihmeellinen ajatus että asunnolla olisi joku oikea hinta ja sen alla oleva hinta sitten alihinta. Asunnon oikea hinta on kuitenkin aina se jolla se menee kaupaksi.
Mutta kun pankki ei enää myönnä kaikkiin asuntoihin lainaa.
Miksi pankki myöntäisi lainaa kerrostalo-asuntoon, jolla ei ole vakuusarvoa eikä se saa putkiremonttilainaa tulevaisuudessa.
Nuo ovat kuitenkin aika pieni osa asuntokannasta. Suurimpaan osaan asunnoista saa edelleen lainaa varsinkin kun siihen pitää olla myös omaa rahaa. Ei koko summaa saa lainaa.
Telkkarissa tuli, että Helsingissä on satoja taloyhtiöitä, joilla ei ole vakuusarvoa eivätkä saa putkiremonttilainaa tulevaisuudessa. Vakuutus ei korvaa vanhoja putkia, kun tulee vesivahinko esim. 1970-luvun.
Vakuusarvoton taloyhtiö on Helsingissä poikkeus ja silloin yhtiön hoito on laiminlyöty jo vuosien ajan ja sen on annettu rappeutua.Helsingissä myös yleensä jo tontin arvo on isompi asuntoa kohden kuin mikä on monen asunnon hinta muualla.
Kyllä asiantuntijat tietää paremmin kuin sinä. On 1960-luvun taloja, missä putkiremontti ja julkisivuremontti tekemättä, maksaa ainakin 60000 - 80000 yhteensä per asunto.
Kyllä mutta koska Helsingissä yleensä jo se taloyhtiön alla olevan tontin arvo on melkoinen, asia ei ole useimmille yhtiöille ongelma. Mutta joissain lähiöissä on ongelmayhtiöitä joissa lainan saaminen voi olla hankalaa.
Ne on vuokratontilla.
Ongelmayhtiöt yleensä ovat. Mutta jos katsot asuntojen hintoja Helsingissä niin todella pienessä marginaalissa ovat asunnot joiden arvo olisi vajonnut erityisen alas.
Siis mitä sä selität. Asunnoista voi pyytää mitä vaan, mutta se on eria asia ostaako niitä kukaan.
Korontarkistukset on osalla vasta toukokuussa eli 200 000 lainan korko nousee 200 kuukaudessa.
Ei nuo ongelmayhtiöissä asuvat edes tajua vielä, että heidän asunto menee purettavaksi. Kaikki ei edes lue lehtiä, nettiä eikä katso telkkaria.
Asunnon hintapyynnön asettaa yleensä kiinteistönvälittäjä, ei joku umpiossa oleva asukas.
Kyllä asuntoja myydään ilman välittäjääkin.
Ja tottakai välittäjä haluaisi asunnosta paljon, koska välityspalkkio on prosenttiosuus asunnon hinnasta.
Tässä on nyt vaan se, että lainaa ei saa kuin tietyn verran tietyillä tuloilla ja perikuntien myyntiin tulevat asunnot lisäävät asuntojen tarjontaa ja hintojen laskua myös.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Näin tehdäänkin. Me vaan kun olemme töihin aikoinaan erehtyneet menemään niin maksamme asumisemme, sähkömme ja ruokamme itse siitä palkasta mikä käteen jää. Tätä voi joidenkin olla vaikea ymmärtää.
Ja teillä jää siis kaikkien laskujen jälkeen käteen paljonko?
Oletan, että reilusti yli tuhat euroa per hlö.
Esimerkiksi vajaatyökykyisellä köyhällä yhlla ja toimeentulotukiasiakkaalla jää kaikkien pakollisten laskujen (tässä siis asuminen,vesi,puhelin), jälkeen käteen noin 800euroa KAHDELLE per kuukausi josta hankitaan ruoat,vaatteet,hygienia,lääkkeet,harrastusmaksut ja muut mitä lapsi hyvin voidakseen tarvitsee ym.
Kuljen 10-20v vanhoissa vaatteissa joita korjailen,käyn hammaslääkärissä ehkä kerran 2-3 vuodessa, muuta lääkäriä olen käyttänyt edellisen kerran vuonna 2019 vaikka tarvetta olisi, kampaaja olen minä itse, auton hankinta on mahdottomuus mikä myös estää työpaikan saantia. Viime kesänä pyöriemme renkaat rikottiin eikä minulla ole varaa korjauttaa niitä. Lapsi on siis ilman pyörää vaikka tarvitsisi sitä tietysti todella paljon ja itse kannan kaikki päivittäisostokseni ja hoidan asiani jalan. Onneksi muuton myötä kauppaan ei enää ole kuin hieman päälle kilometri suuntaansa, aiemmin sinne oli matkaa edestakaisin noin 6 km pienen lapsen kanssa. Vaihdetaanko?
Ihan ilman kettuilua neuvon kokemuksesta että pyörän kumit saa paikattua itse, paikkaussetti maksaa alle 5€. Jos siis vain tästä on kyse eikä pahemmasta viasta. Rohkeasti kokeilemaan. Itse opettelin tämän taidon jo vuosikymmeniä sitten. Todennäköisesti netistä löytyy ohjeet. Iso säästö kun ei tarvitse vieraalle maksaa. Pyöräilen kaikkialle joten korjattavaa on usein. T:eri (nainen,äiti,yh,köyhä)
Renkaat tuhottiin naapurin ilkivaltaa tekevien pentujen toimesta siten, että ne on vaihdettava kokonaan uusiin-halvemmaksi ja helpommaksi tulee ostaa kokonaan uudet pyörät. Toivoa sopii, ettei niitäkin taas varasteta, kuten aiemmin tehtiin uudelle juuri maksetulle pyörälleni-kun pyörä oli kaksi kertaa saatu varkailta takaisin, kolmannella kerralla ajattelin, että antaa viedä, jos ovat noin kovasti piripiikkinsä tarpeessa. Köyhä varastaa toiselta köyhältä-on tämä hieno maa.
Jos tekijät ovat tiedossa niin eivätkö naapurit suostu korvaamaan vahinkoja? Tai kotivakuutus?
Kuule-yhden kerran poliisin kanssa juttelin ja totesi vain, että tällaisia asioita ei enää lainkaan tutkita ja vaikeaahan se olisikin, kun pyöräkellareihin ei haluta asentaa valvontakameroita. Kotivakuutusko korvaisi? Jopa vitsikäs olet :D
Pyörä saatiin takaisin alussa kaksi kertaa vain hyvällä tuurilla-toisella kerralla tekijä pääsi karkuun(omaksi onnekseen, olisi ollut nenukka poskella jos ei olisi ollut kyllin nopeat kintut) ja toisella kerralla löytyi vain pyörä, varas ei ollut paikalla. Kolmannella kerralla annoin jo olla, irtisanoin asunnon ja muutimme muualle. Nitkutelkoot nistit nyt siellä keskenään ja varastelkoot vaikka mummojen rollaattoreita.
Unohdinpa mainita, että ennen pyörävarkauksia meiltä varastettiin myös lastenvaunut jotka olivat unohtuneet yön ajaksi rappukäytävän oven viereen sekä sisään muuton yhteydessä pöytätiskikone joka odotti kantajaa pari tuntia rappukäytävässä. Omaa huolimattomuutta näissä toki ja perusteetonta sinisilmäisyyttä, mutta on ne kyllä nopeita nykyisin.
Kuten sanottu-kaikki köyhät ängetään näihin rikollisia päihdeongelmaisia täynnä oleviin lähiöihin ja yhteiskunnalliset ongelmat kumuloituvat. Kun kaikki lähitalojen asukkaat on näiden varkaiden toimesta putsattu, siitä sitten siirrytään omakotitaloalueille ja keskiluokan pariin. Sitä varmasti haluatte tekin, joiden mielestä tuet ovat liian suuria?
Joku jättää tonni lastenvaunut rappuun ja ihmettelee, että ne varastetaan?
Huono provo, mutta kuten sisälukutaitoisimmat ymmärtävät, en missään maininnut vaunujen olevan tuhannen euron arvoiset ja jos univelkainen yh unohtaa lastenvaunut rapun eteen yhdeksi yöksi, ei lähtökohtainen oletus toimivassa yhteiskunnassa todellakaan ole, että varkaus eli omaisuusrikos olisi jotenkin vähemmän rikollista-aivan idioottimainen ajatuskulku.
Mistäköhän sinulle muutonkaan sellainen kuvitelma muodostui, että toimeentulotukiasiakkaalla olisi mitään mahdollisuutta tonnin vaunuihin,aivan absurdi ajatus? Ne taitavat nuo tonnin vaunut olla enemmän keskiluokan, varkaiden ja rik astajien hommia, vai mitä.
Juu ja ei kukaan korvannut mistään mitään enkä sellaista edes tämän valtion osalta odota. Olisin itseasiassa edelleenkin oikeutettu hyvin monenlaisiin harkinnanvaraisiin tukiin, tämä ihan viranomaisten itsensä toteama asia, mutta pelkästä periaatteesta en niitä ole hakenut.
Olen siis säästänyt melkoisen summan keskiluokkaisten verovaroja kitkuttelullani, jotta voitte antaa töidenne hedelmät ja maksaa veronne esimerkiksi näille taparikollisille, rikas tajille ja vaikkapa kunnanvaltuutettujen kahvipulliin, ulkomaanapuun monenlaisista muista jännistä verovaroin maksettavasta himmelistä puhumattakaan-esimerkiksi ulkomainen projekti tupakoimattomuuden tukemiseen jossain banaanivaltiossa (jollainen myös Suomi nykyään on).
Mitäpä vajaakykyinen autoton työtön yh, jolla ei ole tukiverkostoa, sellaisilla asioilla tekisi kuten lapsen harrastukset, uudet vaunut, pyörä, ajokortti, pesukone, lääkkeet, tai satunnainen huvipuistoreissu lapsen iloksi? Joululahjoiksi riittävät sellaiset asiat, jotka varakkaille ovat arkisia hankintoja. Sehän on vain varakkaiden perheiden lasten oikeus saada hyvää elämää ennakoivat perustarpeet täytetyiksi- sellainen ei köyhille kuulu.
Sehän ei ole työssäkäyvien vika, että sinä et ota vastaan sellaisia hankintoja, jotka sinulle tarjottaisiin. Kuten itsekin myönsit, köyhille ja "köyhille" on monia tahoja (kunnan ja kolmannen sektorin), jotka tarjoavat yhtä jos toista. Kuulostan varmasti kylmältä, mutta ei tuilla eläville uudet pyörät, vaunut, pesukoneet, saatikka ajokortit kuulukaan. Pesukone tietty, jos ei pesutupaa ole. Lääkkeethän sossu maksaa. Ikään kuin "köyhät" kuvittelisi, että työssäkäyville kaikki on mahdollista. Meilläkin on saatu pesukone, ei kuivausrumpua. Kauniillakin säästetään monta kuukautta. Lapsi hankki säästöillään puolet ajokortista, me kiristeltiin toinen puolikas jne. Ei kukaan edes halua mennä töihin, jos kotiinkin tarjotaan sama elintaso.
Luetun tekstin ymärtämisen heikkous Suomessa on yllättävän yleistä. Missä sanoin haluavani lapselleni saman elintason kuin esim. keskituloisilla? Minä puhun perustarpeista, mihin sisältyy myös psyykkinen hyvinvointi pelkän ruokakaupan lisäksi. Perustarpeita on nykyisillä kustannusten nousuilla hyvin vaikeaa pitää yllä, minkä seurauksena myös mielenterveysongelmat räjähtävät käsiin, nuorten ja perheiden pahoinvointi lisääntyy ja syhtyy ylisukupolvinen kierre, joka synnyttää mm.mainitsemiani nisti-gettoja moniongelmaisine asukkaineen ja jälkipolvineen. Montako päivää olet itse elänyt sellaisessa maailmassa ja ympäristössä, millä kokemuksella tulet arvostelemaan niitä,joille se on jokapäiväistä ei-ihmisarvoista elämää?
Voin toki hakea niitä harkinnanvaraisiakin muiden tukien päälle,mutta miksi te sitten täällä itkette,kuinka työttömät kuppaavat teidät kuiviin,vaikka ne kuppaajat ovat jossain aivan muualla, kuten hallituksessa,keskon,fortumin,alkon,kunnanhallitusten ym.johdossa? Haukkukaa edes joskus niitä tahoja,jotka ovat oikeasti vastuussa tämän yhteiskunnan järjettömästä tulonsiirtopolitiikasta.
Tulen sinulle vaikka heti töihin,jos maksamallasi palkalla oikeasti elää ja kelpuutat vajaatyökykyisen hommiin. Jos ei ole antaa kättä pidempää kaikkensa jo muutenkin pärjätäkseen yrittävälle, parempi olla hiljaa ja iloita omasta paremmasta osastaan ylenkatseen ja idioottimaisen mutkien suoraksi vetämisen sijaan.
Olen lähtöisin sellaisista oloista, että moni menettää mielenterveyden loppuelämäkseen. Olen kuntouttanut itseäni vuosia, hakenut ja vaatinut apua, jotta olen kuntoutunut työkykyiseksi. Edelleen lapsuus vaikuttaa. Olen elänyt tuilla, olen elänyt yksinhuoltajana ja hämmästyin miten _suuria_ ne tuet oli. Nykypäivää lukuun ottamatta elintasoni oli tuolloin korkeimmillaan. Toimeentulotukea en edes saanut, koska olin (hölmönä) säästänyt. Olen tehnyt vuosikymmenen pas#atöitä surkealla palkalla ja lukenut täältäkin lukuisia kertoja, kuinka eivät ikinä tekisi sellaista, kun tuillakin elää. Olen opiskellut perheellisenä aikuisiällä viisi vuotta putkeen, jotta sain uuden ammatin. Ja kyllä, teki taloudellisesti tiukkaa. Nyt tienataan perheenä ihan ok, mutta keskiluokkaa ei olla. Työnantaja en ole, mutta en antaisi töitä "ilmaiseksi" kelle tahansa. En varmasti olisi itsekään työllistynyt, jos cv:ssä olisi ollut tyhjää. Kannatti tehdä niitä pas#atöitä. Ja kyllä, olen sitä mieltä, että esimerkiksi pesukone, saatikka ajokortti eivät kuulu perustarpeisiin. Haluatko vielä tietää, että paljonko omat tuloni olivat silloin, kun maksoin omista rahoistani autokouluni?
Ei kai autokouluja tukina makseta. Jotain urbaanilegendoja kuullut, mutta onko totta en tiedä. Lapseni sai tulottomana opiskelijana autooulun lahjana isovanhemmalta. Taitaa olla tuokin aika yleistä, jos itse ei nuori ole maksanut.
Ja ne, jotka eivät ole saaneet isovanhemmiltaan mitään lapsenlapsilleen ovat jostain syystä helv. kateellisia.
Tai sitten lapsia ja lapsenlapsia pidetään vaan itsekkäinä hyväksikäyttäjinä vaikka isovanhempi on itse tarjoutunut maksamaan. Sitten nillitetään "Minä en ole saanut peniäkään"
Ymmärrän apn suuttumuksen, mutta en kyllä keksi sellaista yhtälöä, että miten nuo apn haikailemat varat saisi ulosmitattua köyhiltä. Heillä kun ei ole sitä rahaa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokka voinee niitä menojaan karsia, niin kuin kaikki muutkin.
Ja ne kaikkein pienituloisimmat ei oikein voi karsia enää mistään. Kaikki raha ennenkin mennyt peruselämiseen. No itse yritän vielä tinkiä ruokakuluissa ja esim pesuaineissa. Laimenna vedellä jne. Kyllä on köyhän elämä ihanaa.
Miksi keskiluokan pitäisi joutua karsimaan omia menojaan? Riittää, että keskiluokan ei tarvitse niin raskaalla kädellä maksaa niitä muitten menoja.
Myy asuntosi, jos ei rahasi riitä.
Mitä järkeä siinä on, että asunto myydään alihinnalla, josta jää pahimmillaan velkaa ja veroja maksava työssäkäyvä siirtyy tukien saajaksi? Tämä siis pahin skenaario. Ja kun tällaisia tulee paljon, nousee vuokrat ja tuet laskee.
Ei se ole alihinta jos se on korkein hinta jolla se menee kaupaksi. Ihmisillä on ihmeellinen ajatus että asunnolla olisi joku oikea hinta ja sen alla oleva hinta sitten alihinta. Asunnon oikea hinta on kuitenkin aina se jolla se menee kaupaksi.
Mutta kun pankki ei enää myönnä kaikkiin asuntoihin lainaa.
Miksi pankki myöntäisi lainaa kerrostalo-asuntoon, jolla ei ole vakuusarvoa eikä se saa putkiremonttilainaa tulevaisuudessa.
Nuo ovat kuitenkin aika pieni osa asuntokannasta. Suurimpaan osaan asunnoista saa edelleen lainaa varsinkin kun siihen pitää olla myös omaa rahaa. Ei koko summaa saa lainaa.
Telkkarissa tuli, että Helsingissä on satoja taloyhtiöitä, joilla ei ole vakuusarvoa eivätkä saa putkiremonttilainaa tulevaisuudessa. Vakuutus ei korvaa vanhoja putkia, kun tulee vesivahinko esim. 1970-luvun.
Vakuusarvoton taloyhtiö on Helsingissä poikkeus ja silloin yhtiön hoito on laiminlyöty jo vuosien ajan ja sen on annettu rappeutua.Helsingissä myös yleensä jo tontin arvo on isompi asuntoa kohden kuin mikä on monen asunnon hinta muualla.
Kyllä asiantuntijat tietää paremmin kuin sinä. On 1960-luvun taloja, missä putkiremontti ja julkisivuremontti tekemättä, maksaa ainakin 60000 - 80000 yhteensä per asunto.
On mutta ei sellaiseen joudu mitenkään vahingossa. Noissa on säästetty vuosien varrella melkoiset summat kun ei ole tehty niitä remonnteja. Nyt se kostautuu kun rahaa ei saakaan pankista vaan se täytyy kerätä vastikkeissa säästämällä.
Ehkä pandemia vaikutti isojen remonttien tekoon, kun matkustamista oli rajoitettu ja maailmantasolla tavarat eivät liikkuneet maasta toiseen kuten normaaliaikoina. Se vaikutti rakennustarvikkeiden saamiseen.
Kyllä joku ostaa varmasti.