Lue keskustelun säännöt.
Oppilas soitti suutaan, ope tarttui kyynärvarteen. Potkut 40 v uran jälkeen. Pidetty ope
03.03.2023 |
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009431374.html
Aivan kohtuutonta. Lapsi tarkastettiin terveydenhoitajalla. Ei vammoja.
Kommentit (1178)
Vierailija kirjoitti:
Ihan mielenkiinnosta näille kukkahatuille joiden mielestä häiriköille ei saa tehdä mitään: ei taluttaa ulos luokasta, ei komentaa, ei antaa jälki-istuntoa, ei antaa selkään, ei kovistella, ei erottaa koulusta, ei lähettää kuraattorille, ei jutella, ei ottaa yhteyttä kotiin... Mitä niille sitten saa tehdä? Katsellaanko kun ne hakkaavat oppilaat ja opettajat yksi kerrallaan ja sitten syyllistetään näitä hakattuja että mitäs seisoit väärässä paikassa
Kuka on sanonut, ettei saa tehdä mitään? Nämä kukkahatut täällä kaipaa mennyttä maailmaa ja karttakeppiä ja haukkuu nykynuorisoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli enää ei saa opettaja pitää kuri, jos muutama oppilas perseilee ja häiriköi muiden oppimista?
Kilahtaminen ja päällekäyminen ei ole kurinpitoa.
Jos opettaja kilahtaa niin se on lähes aina oire kurinpitomahdollisuuksien puuttumisesta. Koska jos kuria olisi onnistuneesti pidetty, niin lasten käytös ei olisi mennyt niin huonolle tasolle, että siitä seuraisi kilahdus.
Ei vaan se on oire siitä, ettei opettaja osannut työtään.
Opettajakaan ei ole superihminen vaan tarvitsee asialliset työkalut onnistuakseen erilaisissa työtehtävissä. Nykyisin niitä työkaluja ei kurinpitotehtävien osalta ole käytettävissä.
Voi miettiä, että miten esimerkiksi kirvesmiehen homma onnistuisi ilman sahaa, jos sahat olisi heiltä poistettu siihen vedoten, että laudan sahaaminen sahalla edustaa pahuutta ja että kyllähän ammattilainen saa aina laudan katkaistua ilmankin sahaa.
Mutta kyllähän taitava kirvesmies saakin. Todennäköisesti pitäisi sahaa vieläpä vanhanaikaisena. Mutta tumpelot ei saa, ja siksipä heiluvat tylsän sahan kanssa ja vittuilevat muille kun hommat ei lähe entisajan tapaan. Ymmärtämättä että se sahakin on tylsä. Siinäpähän nysväävät, ehkäpä erotettuna kirvesmiehen hommista kun tylsä saha tuo vain haittaa kaikille ja oikeuskin on sitä mieltä.
Minkä työkalun sinä antaisit opettajalle kurinpitovälineeksi?
Minä tiedän, kun sitä aikoinani käytin. Nyt ei vaan ole enää aikaa! Kutsuin kerran opettajainhuoneeseen keskustelemaan 6 luokan villeintä oppilasta. Mutta eipä enää ole aikaa puhutella niitä oppilaita, kun pitää rynnätä takaisin luokkaan.
Tätä menetelmää tosiaan nykyään käytetään. Kasvatuskeskustelun nimellä. Eri kokoonpanoissa sovitteluna yn. Ennen tähän ei ollut näin paljoa mahdollisuuksia. Eli olit ihan nykyaikainen jo ennen.
Hyvä!
Nykyaikaisuutta on kasvatusasioissa aika vaikea pitää positiivisena käsitteenä.
Nykyaikaisuus on kaaosta ja voimattomuutta sekä rajatonta uskoa keskustelun voimaan vielä silloinkin, kun on käyty satoja keskusteluja ja lapsi on yhtä uhmakas kuin aina ennenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli enää ei saa opettaja pitää kuri, jos muutama oppilas perseilee ja häiriköi muiden oppimista?
Kilahtaminen ja päällekäyminen ei ole kurinpitoa.
Jos opettaja kilahtaa niin se on lähes aina oire kurinpitomahdollisuuksien puuttumisesta. Koska jos kuria olisi onnistuneesti pidetty, niin lasten käytös ei olisi mennyt niin huonolle tasolle, että siitä seuraisi kilahdus.
Ei vaan se on oire siitä, ettei opettaja osannut työtään.
Opettajakaan ei ole superihminen vaan tarvitsee asialliset työkalut onnistuakseen erilaisissa työtehtävissä. Nykyisin niitä työkaluja ei kurinpitotehtävien osalta ole käytettävissä.
Mitä kurimpitovälineitä puuttuu?
1. Jälki-istunto. En ole vuosikausiin kuullut kenenkään olleen jälki-istunnossa. Ennen villeimmät istuivat pari tuntia joka viikko.
2. Koulusta erottaminen. Se on ehkä teoriassa, mutta käytännössä lähtee opettaja ennen kuin oppilas.
3. Käytöksen alennus. Tätä eivät nuoremmat kansalaiset edes ymmärrä, että ennen pääsääntö oli 10, nyt ei huolestuta edes viitosesta. Oikeasti huono käytösnumero pitäisi olla samanlainen luokallejättämisen peruste kuin mikä tahansa muu.
4. Luokalle jättäminen. Se on toinen juttu, olisiko se hyvä asia, että häirikkö olisi itseään nuorempien joukossa seuraavina vuosina. Mutta ehkä se saisi vanhemmat heräämään asiaan.
5. Luokasta ulos laittaminen. Ei oppilasta saa laittaa yksinään käytävään, siellä pitäisi olla vartija tai vähintään avustaja. Mutta jospa menisi tunnin ajaksi opettajainhuoneeseen silloin, kun siellä on joku.
6. Opettajien yhteistyö. Selvisin villeimpien vintiöitten kanssa sillä, että tiesin heidät etukäteen ja osasin varautua, koska joku toinen opettaja varoitti. Eikä se ollut noloa, jos toisen luokan opettaja kävi välillä katsomassa, mitä minun luokassa tapahtuu, jos meno oli oikein villiä.
7. Opettajan ammattitaidon hyödyntäminen. Aika vähän oppia minun opiskeluaikana opettajille annettiin kurinpitoon ja koulukiusaamiseen puuttumiseen. Jokaisella opettajalla on kuitenkin omat kiinnostukset ja harrastukset, ja oppilaat kyllä huomaavat sen, kun opettaja saa puhua omasta kiinnostuksen aiheestaan. Varsinkin alaluokilla pitäisi hyödyntää tuntien vaihtoa, vaikka onkin oma luokanopettaja.
8. Keskustelut. Ennen se oli rehtorin puhuttelu, mutta oikeasti asiallinen keskustelu oppilaitten kanssa on hyödyllinen. Siihen ei vaan enää ole aikaa.
Olisiko jollakin lisättävää?
Nämä kaikki on edelleen käytössä.
Mutta vain teoriassa. Ihan niin kuin lainaamassasi viestissä on perusteltu.
Ihan käytännössä.
Älä viitsi jankata kun sinulla ei ole perusteluita mielipiteellesi.
Vierailija kirjoitti:
S2?
Haloo moderaattori? Poista tämä JO.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oppilaat tekevät nykyään opettajille ansoja ihan tarkoituksella. Ärsytetään ope räjähtämään, kuvataan ja kannellaan rehtorille. Opettajan kiusaaminenen voi kestää päiviä. Tälläinen käytös on yleistä.
Aina opettajille on tehty jäyniä koulussa. Jos et niitä kestä, et ole opettajana.
Tämä. Meidän aikaan opettajat eivät provosoituneet vaan lähtivät leikkiin mukaan.
Kuinka monta päivää kestäisit itse suoraa haukkumista? Nämä jonnet eivät enää tee jäyniä. He haukkuvat suoraan henkilökohtaisia ominaisuuksiasi.
Niin ne ennenkin tekivät. Väitätkö ettei teidän opettajilla ollut lempinimiä henk.koht. ominaisuuksien mukaan? Meillä ainakin oli rotta, lenkka, puudeli ja perse jne.
Eivät tehneet. Olen se, joka tuolla aiemmin kirjoitti omasta kokemuksesta, kun oppilaan piti tulla pyytämään anteeksi sanomisiaan. En enää muista, mikä se oli, mutta jotain henkilökohtaista. Monta juttua kuittasin yhdelle lauseella tyyliin " ei parta pahoille kasva", kun joku ihasteli viiksiäni, näin naisena.
Pitkään pärjäsi sillä, että puhutteli oppilaita. Ammattikoulun poikien kanssa pidettiin palaveria yölläkin, kun oltiin reissussa. Jo silloin 1980-luvulla oli selvää se, että siihenkin kouluun oli helpompi saada opettajia kuin oppilaita. Siksi kurinpitokeinot alkoivat olla vähissä, ja erotetut palasivat takaisin. Luulevat varmaan vieläkin, että lähdin siitä paikasta pois siksi, että muuan itse eronnut palasi takaisin kouluun. Oikeastaan eniten vuosien mittaan olen katunut vain sitä, että en ilmoittanut lähteväni samana päivänä vaan vasta määräaikaisen päättyessä muutaman viikon päästä toiseen työpaikkaan.
Lempinimiä oli yleisesti vasta penkkarijulisteissa. Sitä en muista, oliko niissäkään pahimpia tyyliin "Lenkka".
Kyllä tehtiin jäynää ja rankasti, heikot opettajat bongattiin joukosta heti, samoin raivarin saajat ja voi riemua, kun ooettaja nyyhkyttäen lähti luokasta tai hakkasi karttakepin säpäleiksi.
Hyviä ammattitaitoisia kunnioitettiin eikä heitä kiusattu.
Ja tämä 60-70 luvulla.
Tämä on aina ollut näin. Ja tulee olemaan. Heikkous haastetaan. Siksi juuri Opettajan työ on niin haastavaa. On itse alttiina. Onneksi kokemus ja menetelmät tuo apua ja varmuutta työhön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joku kirjoitti että sanomisen pitäisi riittää mutta monet ei vaan ymmärrä ettei se riitä. On oppilaita jotka ei kuuntele eikä välitä. Tietävät vielä tasan tarkkaan että opettaja ei saa käyttää valtakeinoja jos he itse käyvät päälle. Samanlaista (jos ei pahempaa) se on Ruotsissakin. Tyttäreni on luokka-avustava kolmasluokkalaisille ja sanoo että siellä on tunneilla tappeluja niin poikien kuin tyttöjen välillä ja häntä on niin potkaistu kuin raavittu kun väliin menee ja kun sitten oli korottanut ääntään ja kiljaissut että nyt riittää oli pari tappelupukareista valittanut vanhemmilleen että heille oli huudettu ja vanhemmat olivat siitä valittaneet koulun rehtorille.. Sanoi myös että yleinen kielenkäyttö on niin kamalaa ettei hän edes ymmärrä mistä sen ikäiset ovat sen saaneet. Joten kylä tämä homma on jotenkin karannut käsistä eikä kukaan enää tiedä miten sen saa ojennukseen ja se alkoi jo kauan sitten. Muistan kun nuorempi tyttäreni oli noin viidennellä luokalla parikymmentä vuotta sitten ja matematiikan tunnilla opettaja oli sanonut että he jotka haluavat laskea tehtävät rauhassa voivat mennä käytävälle ja tämä sen sijaan että ne meluavat häiriköt olisi laitettu sinne käytävälle..
Miksi koulun työntekijät pelkäävät vanhempia ja heidän valituksistaan seuraavia nuhteita? Ei minua ainakaan kiinnostaisi. Jos olisin opettaja, voisin käydä vaikka viikottain keskustelemassa rehtorin kanssa vanhemmilta saaduista valituksista opetustyyliäni kohtaan. Potkuille ei ole perustetta vaikka lumihiutaleiden vanhemmat keksisivät mitä, kunhan ei fyysisesti tai verbaalisesti pahoinpitele lasta. Ja vaikka potkut saisinkin, niin opettajille kyllä riittää työpaikkoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oppilaat tekevät nykyään opettajille ansoja ihan tarkoituksella. Ärsytetään ope räjähtämään, kuvataan ja kannellaan rehtorille. Opettajan kiusaaminenen voi kestää päiviä. Tälläinen käytös on yleistä.
Aina opettajille on tehty jäyniä koulussa. Jos et niitä kestä, et ole opettajana.
Tämä. Meidän aikaan opettajat eivät provosoituneet vaan lähtivät leikkiin mukaan.
Kuinka monta päivää kestäisit itse suoraa haukkumista? Nämä jonnet eivät enää tee jäyniä. He haukkuvat suoraan henkilökohtaisia ominaisuuksiasi.
Niin ne ennenkin tekivät. Väitätkö ettei teidän opettajilla ollut lempinimiä henk.koht. ominaisuuksien mukaan? Meillä ainakin oli rotta, lenkka, puudeli ja perse jne.
Eivät tehneet. Olen se, joka tuolla aiemmin kirjoitti omasta kokemuksesta, kun oppilaan piti tulla pyytämään anteeksi sanomisiaan. En enää muista, mikä se oli, mutta jotain henkilökohtaista. Monta juttua kuittasin yhdelle lauseella tyyliin " ei parta pahoille kasva", kun joku ihasteli viiksiäni, näin naisena.
Pitkään pärjäsi sillä, että puhutteli oppilaita. Ammattikoulun poikien kanssa pidettiin palaveria yölläkin, kun oltiin reissussa. Jo silloin 1980-luvulla oli selvää se, että siihenkin kouluun oli helpompi saada opettajia kuin oppilaita. Siksi kurinpitokeinot alkoivat olla vähissä, ja erotetut palasivat takaisin. Luulevat varmaan vieläkin, että lähdin siitä paikasta pois siksi, että muuan itse eronnut palasi takaisin kouluun. Oikeastaan eniten vuosien mittaan olen katunut vain sitä, että en ilmoittanut lähteväni samana päivänä vaan vasta määräaikaisen päättyessä muutaman viikon päästä toiseen työpaikkaan.
Lempinimiä oli yleisesti vasta penkkarijulisteissa. Sitä en muista, oliko niissäkään pahimpia tyyliin "Lenkka".
Kyllä tehtiin jäynää ja rankasti, heikot opettajat bongattiin joukosta heti, samoin raivarin saajat ja voi riemua, kun ooettaja nyyhkyttäen lähti luokasta tai hakkasi karttakepin säpäleiksi.
Hyviä ammattitaitoisia kunnioitettiin eikä heitä kiusattu.
Ja tämä 60-70 luvulla.
Tämä on aina ollut näin. Ja tulee olemaan. Heikkous haastetaan. Siksi juuri Opettajan työ on niin haastavaa. On itse alttiina. Onneksi kokemus ja menetelmät tuo apua ja varmuutta työhön.
Opella pitäisi olla sellaiset työkalut käytössä, että heikkokin ope saa oppilailta luulot pois. Valitettavasti nykyinen keskustelukeskeinen kasvatuskulttuuri ei kuitenkaan tällaista käytäntöä suosi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku kirjoitti että sanomisen pitäisi riittää mutta monet ei vaan ymmärrä ettei se riitä. On oppilaita jotka ei kuuntele eikä välitä. Tietävät vielä tasan tarkkaan että opettaja ei saa käyttää valtakeinoja jos he itse käyvät päälle. Samanlaista (jos ei pahempaa) se on Ruotsissakin. Tyttäreni on luokka-avustava kolmasluokkalaisille ja sanoo että siellä on tunneilla tappeluja niin poikien kuin tyttöjen välillä ja häntä on niin potkaistu kuin raavittu kun väliin menee ja kun sitten oli korottanut ääntään ja kiljaissut että nyt riittää oli pari tappelupukareista valittanut vanhemmilleen että heille oli huudettu ja vanhemmat olivat siitä valittaneet koulun rehtorille.. Sanoi myös että yleinen kielenkäyttö on niin kamalaa ettei hän edes ymmärrä mistä sen ikäiset ovat sen saaneet. Joten kylä tämä homma on jotenkin karannut käsistä eikä kukaan enää tiedä miten sen saa ojennukseen ja se alkoi jo kauan sitten. Muistan kun nuorempi tyttäreni oli noin viidennellä luokalla parikymmentä vuotta sitten ja matematiikan tunnilla opettaja oli sanonut että he jotka haluavat laskea tehtävät rauhassa voivat mennä käytävälle ja tämä sen sijaan että ne meluavat häiriköt olisi laitettu sinne käytävälle..
Miksi koulun työntekijät pelkäävät vanhempia ja heidän valituksistaan seuraavia nuhteita? Ei minua ainakaan kiinnostaisi. Jos olisin opettaja, voisin käydä vaikka viikottain keskustelemassa rehtorin kanssa vanhemmilta saaduista valituksista opetustyyliäni kohtaan. Potkuille ei ole perustetta vaikka lumihiutaleiden vanhemmat keksisivät mitä, kunhan ei fyysisesti tai verbaalisesti pahoinpitele lasta. Ja vaikka potkut saisinkin, niin opettajille kyllä riittää työpaikkoja.
Ota huomioon, että lähes mikä tahansa jonkun epämiellyttäväksi kokema toiminta voidaan tänä päivänä laskea väkivallaksi tai pahoinpitelyksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oppilaat tekevät nykyään opettajille ansoja ihan tarkoituksella. Ärsytetään ope räjähtämään, kuvataan ja kannellaan rehtorille. Opettajan kiusaaminenen voi kestää päiviä. Tälläinen käytös on yleistä.
Aina opettajille on tehty jäyniä koulussa. Jos et niitä kestä, et ole opettajana.
Tämä. Meidän aikaan opettajat eivät provosoituneet vaan lähtivät leikkiin mukaan.
Kuinka monta päivää kestäisit itse suoraa haukkumista? Nämä jonnet eivät enää tee jäyniä. He haukkuvat suoraan henkilökohtaisia ominaisuuksiasi.
Niin ne ennenkin tekivät. Väitätkö ettei teidän opettajilla ollut lempinimiä henk.koht. ominaisuuksien mukaan? Meillä ainakin oli rotta, lenkka, puudeli ja perse jne.
Eivät tehneet. Olen se, joka tuolla aiemmin kirjoitti omasta kokemuksesta, kun oppilaan piti tulla pyytämään anteeksi sanomisiaan. En enää muista, mikä se oli, mutta jotain henkilökohtaista. Monta juttua kuittasin yhdelle lauseella tyyliin " ei parta pahoille kasva", kun joku ihasteli viiksiäni, näin naisena.
Pitkään pärjäsi sillä, että puhutteli oppilaita. Ammattikoulun poikien kanssa pidettiin palaveria yölläkin, kun oltiin reissussa. Jo silloin 1980-luvulla oli selvää se, että siihenkin kouluun oli helpompi saada opettajia kuin oppilaita. Siksi kurinpitokeinot alkoivat olla vähissä, ja erotetut palasivat takaisin. Luulevat varmaan vieläkin, että lähdin siitä paikasta pois siksi, että muuan itse eronnut palasi takaisin kouluun. Oikeastaan eniten vuosien mittaan olen katunut vain sitä, että en ilmoittanut lähteväni samana päivänä vaan vasta määräaikaisen päättyessä muutaman viikon päästä toiseen työpaikkaan.
Lempinimiä oli yleisesti vasta penkkarijulisteissa. Sitä en muista, oliko niissäkään pahimpia tyyliin "Lenkka".
Kyllä tehtiin jäynää ja rankasti, heikot opettajat bongattiin joukosta heti, samoin raivarin saajat ja voi riemua, kun ooettaja nyyhkyttäen lähti luokasta tai hakkasi karttakepin säpäleiksi.
Hyviä ammattitaitoisia kunnioitettiin eikä heitä kiusattu.
Ja tämä 60-70 luvulla.
Tämä on aina ollut näin. Ja tulee olemaan. Heikkous haastetaan. Siksi juuri Opettajan työ on niin haastavaa. On itse alttiina. Onneksi kokemus ja menetelmät tuo apua ja varmuutta työhön.
Opella pitäisi olla sellaiset työkalut käytössä, että heikkokin ope saa oppilailta luulot pois. Valitettavasti nykyinen keskustelukeskeinen kasvatuskulttuuri ei kuitenkaan tällaista käytäntöä suosi.
Voidaanko edes puhua keskustelusta? Yleensä nämä menevät niin, että kasvattaja (vamhempi/opettaja/muu) lässyttää ja vastapuoli ei kuuntele, reagoi tai osallistu keskusteluun. Keskustelu vaatii vähintään 2 osallistujaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli enää ei saa opettaja pitää kuri, jos muutama oppilas perseilee ja häiriköi muiden oppimista?
Kilahtaminen ja päällekäyminen ei ole kurinpitoa.
Jos opettaja kilahtaa niin se on lähes aina oire kurinpitomahdollisuuksien puuttumisesta. Koska jos kuria olisi onnistuneesti pidetty, niin lasten käytös ei olisi mennyt niin huonolle tasolle, että siitä seuraisi kilahdus.
Ei vaan se on oire siitä, ettei opettaja osannut työtään.
Opettajakaan ei ole superihminen vaan tarvitsee asialliset työkalut onnistuakseen erilaisissa työtehtävissä. Nykyisin niitä työkaluja ei kurinpitotehtävien osalta ole käytettävissä.
Mitä kurimpitovälineitä puuttuu?
1. Jälki-istunto. En ole vuosikausiin kuullut kenenkään olleen jälki-istunnossa. Ennen villeimmät istuivat pari tuntia joka viikko.
2. Koulusta erottaminen. Se on ehkä teoriassa, mutta käytännössä lähtee opettaja ennen kuin oppilas.
3. Käytöksen alennus. Tätä eivät nuoremmat kansalaiset edes ymmärrä, että ennen pääsääntö oli 10, nyt ei huolestuta edes viitosesta. Oikeasti huono käytösnumero pitäisi olla samanlainen luokallejättämisen peruste kuin mikä tahansa muu.
4. Luokalle jättäminen. Se on toinen juttu, olisiko se hyvä asia, että häirikkö olisi itseään nuorempien joukossa seuraavina vuosina. Mutta ehkä se saisi vanhemmat heräämään asiaan.
5. Luokasta ulos laittaminen. Ei oppilasta saa laittaa yksinään käytävään, siellä pitäisi olla vartija tai vähintään avustaja. Mutta jospa menisi tunnin ajaksi opettajainhuoneeseen silloin, kun siellä on joku.
6. Opettajien yhteistyö. Selvisin villeimpien vintiöitten kanssa sillä, että tiesin heidät etukäteen ja osasin varautua, koska joku toinen opettaja varoitti. Eikä se ollut noloa, jos toisen luokan opettaja kävi välillä katsomassa, mitä minun luokassa tapahtuu, jos meno oli oikein villiä.
7. Opettajan ammattitaidon hyödyntäminen. Aika vähän oppia minun opiskeluaikana opettajille annettiin kurinpitoon ja koulukiusaamiseen puuttumiseen. Jokaisella opettajalla on kuitenkin omat kiinnostukset ja harrastukset, ja oppilaat kyllä huomaavat sen, kun opettaja saa puhua omasta kiinnostuksen aiheestaan. Varsinkin alaluokilla pitäisi hyödyntää tuntien vaihtoa, vaikka onkin oma luokanopettaja.
8. Keskustelut. Ennen se oli rehtorin puhuttelu, mutta oikeasti asiallinen keskustelu oppilaitten kanssa on hyödyllinen. Siihen ei vaan enää ole aikaa.
Olisiko jollakin lisättävää?
Nämä kaikki on edelleen käytössä.
Mutta vain teoriassa. Ihan niin kuin lainaamassasi viestissä on perusteltu.
Ihan käytännössä.
Älä viitsi jankata kun sinulla ei ole perusteluita mielipiteellesi.
Mitä perusteluita sä kaipaat? Ihan se riittää että nämä keinot ovat kaikki täysin sallittuja. Sä voit keksiä vaikka mitä perusteluita ja väittää ettei näitä saa käyttää, mutta ei ne kielletyiksi sillä muutu.
Vierailija kirjoitti:
Joku kirjoitti että sanomisen pitäisi riittää mutta monet ei vaan ymmärrä ettei se riitä. On oppilaita jotka ei kuuntele eikä välitä. Tietävät vielä tasan tarkkaan että opettaja ei saa käyttää valtakeinoja jos he itse käyvät päälle. Samanlaista (jos ei pahempaa) se on Ruotsissakin. Tyttäreni on luokka-avustava kolmasluokkalaisille ja sanoo että siellä on tunneilla tappeluja niin poikien kuin tyttöjen välillä ja häntä on niin potkaistu kuin raavittu kun väliin menee ja kun sitten oli korottanut ääntään ja kiljaissut että nyt riittää oli pari tappelupukareista valittanut vanhemmilleen että heille oli huudettu ja vanhemmat olivat siitä valittaneet koulun rehtorille.. Sanoi myös että yleinen kielenkäyttö on niin kamalaa ettei hän edes ymmärrä mistä sen ikäiset ovat sen saaneet. Joten kylä tämä homma on jotenkin karannut käsistä eikä kukaan enää tiedä miten sen saa ojennukseen ja se alkoi jo kauan sitten. Muistan kun nuorempi tyttäreni oli noin viidennellä luokalla parikymmentä vuotta sitten ja matematiikan tunnilla opettaja oli sanonut että he jotka haluavat laskea tehtävät rauhassa voivat mennä käytävälle ja tämä sen sijaan että ne meluavat häiriköt olisi laitettu sinne käytävälle..
Joo toki kukkahattu. Ennen oli ilmatkin paremmat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku kirjoitti että sanomisen pitäisi riittää mutta monet ei vaan ymmärrä ettei se riitä. On oppilaita jotka ei kuuntele eikä välitä. Tietävät vielä tasan tarkkaan että opettaja ei saa käyttää valtakeinoja jos he itse käyvät päälle. Samanlaista (jos ei pahempaa) se on Ruotsissakin. Tyttäreni on luokka-avustava kolmasluokkalaisille ja sanoo että siellä on tunneilla tappeluja niin poikien kuin tyttöjen välillä ja häntä on niin potkaistu kuin raavittu kun väliin menee ja kun sitten oli korottanut ääntään ja kiljaissut että nyt riittää oli pari tappelupukareista valittanut vanhemmilleen että heille oli huudettu ja vanhemmat olivat siitä valittaneet koulun rehtorille.. Sanoi myös että yleinen kielenkäyttö on niin kamalaa ettei hän edes ymmärrä mistä sen ikäiset ovat sen saaneet. Joten kylä tämä homma on jotenkin karannut käsistä eikä kukaan enää tiedä miten sen saa ojennukseen ja se alkoi jo kauan sitten. Muistan kun nuorempi tyttäreni oli noin viidennellä luokalla parikymmentä vuotta sitten ja matematiikan tunnilla opettaja oli sanonut että he jotka haluavat laskea tehtävät rauhassa voivat mennä käytävälle ja tämä sen sijaan että ne meluavat häiriköt olisi laitettu sinne käytävälle..
Miksi koulun työntekijät pelkäävät vanhempia ja heidän valituksistaan seuraavia nuhteita? Ei minua ainakaan kiinnostaisi. Jos olisin opettaja, voisin käydä vaikka viikottain keskustelemassa rehtorin kanssa vanhemmilta saaduista valituksista opetustyyliäni kohtaan. Potkuille ei ole perustetta vaikka lumihiutaleiden vanhemmat keksisivät mitä, kunhan ei fyysisesti tai verbaalisesti pahoinpitele lasta. Ja vaikka potkut saisinkin, niin opettajille kyllä riittää työpaikkoja.
Ota huomioon, että lähes mikä tahansa jonkun epämiellyttäväksi kokema toiminta voidaan tänä päivänä laskea väkivallaksi tai pahoinpitelyksi.
Höpöhöpö.
Onko pojan vanhemmat vastustaneet opettajan irtisanomista? Jatkaako poika samassa koulussa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku kirjoitti että sanomisen pitäisi riittää mutta monet ei vaan ymmärrä ettei se riitä. On oppilaita jotka ei kuuntele eikä välitä. Tietävät vielä tasan tarkkaan että opettaja ei saa käyttää valtakeinoja jos he itse käyvät päälle. Samanlaista (jos ei pahempaa) se on Ruotsissakin. Tyttäreni on luokka-avustava kolmasluokkalaisille ja sanoo että siellä on tunneilla tappeluja niin poikien kuin tyttöjen välillä ja häntä on niin potkaistu kuin raavittu kun väliin menee ja kun sitten oli korottanut ääntään ja kiljaissut että nyt riittää oli pari tappelupukareista valittanut vanhemmilleen että heille oli huudettu ja vanhemmat olivat siitä valittaneet koulun rehtorille.. Sanoi myös että yleinen kielenkäyttö on niin kamalaa ettei hän edes ymmärrä mistä sen ikäiset ovat sen saaneet. Joten kylä tämä homma on jotenkin karannut käsistä eikä kukaan enää tiedä miten sen saa ojennukseen ja se alkoi jo kauan sitten. Muistan kun nuorempi tyttäreni oli noin viidennellä luokalla parikymmentä vuotta sitten ja matematiikan tunnilla opettaja oli sanonut että he jotka haluavat laskea tehtävät rauhassa voivat mennä käytävälle ja tämä sen sijaan että ne meluavat häiriköt olisi laitettu sinne käytävälle..
Miksi koulun työntekijät pelkäävät vanhempia ja heidän valituksistaan seuraavia nuhteita? Ei minua ainakaan kiinnostaisi. Jos olisin opettaja, voisin käydä vaikka viikottain keskustelemassa rehtorin kanssa vanhemmilta saaduista valituksista opetustyyliäni kohtaan. Potkuille ei ole perustetta vaikka lumihiutaleiden vanhemmat keksisivät mitä, kunhan ei fyysisesti tai verbaalisesti pahoinpitele lasta. Ja vaikka potkut saisinkin, niin opettajille kyllä riittää työpaikkoja.
Ja omassa lähipiirissäni ei ole opettajana toimivia, mutta koulunkäyntiavustajia ja ipk-vetäjiä on. Osalla on moderni lässytystaktiikka, mikä ei heidän puheidensa mukaan toimi yhtään. Muutama on asettautunut auktoriteettihahmoksi eivätkä siedä prseilyä lapsilta. Jotkut vanhemmat ovat valittaneet, mutta se ei ole johtanut mihinkään toimenpiteisiin. Arvatkaas mihin se on johtanut? Siihen, että nämä avustajat ja kerhovetäjät ovat lasten suosikkeja, vaikka ovatkin tiukempia sääntöjen osalta. Jopa vaikeat riehujat ovat olleet kiitollisia, kun kerrankin heidän elämässään on vahva aikuinen, ja alkaneet käyttäytyä paremmin.
Vierailija kirjoitti:
Yksinkertaista ja aivan oikein että opettaja sai potkut. Ope rikkoi ehdotonta määräystä eli oppilaaseen EI missään oloissa saa kajota.
Sinunlaisia ihmisiä ei vissiin paljoa kutittele ettei opettajia kohta löydy mistään. Ei ketään kiinnosta kouluttautua alalle missä nappulat saa hyppiä silmille ja kun vähän ojentaa, niin potkut. Kotiopetukseen sitten vain jos lapses on niin herkkänahkainen ettei kestä kun laitetaan perseilystä ruotuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku kirjoitti että sanomisen pitäisi riittää mutta monet ei vaan ymmärrä ettei se riitä. On oppilaita jotka ei kuuntele eikä välitä. Tietävät vielä tasan tarkkaan että opettaja ei saa käyttää valtakeinoja jos he itse käyvät päälle. Samanlaista (jos ei pahempaa) se on Ruotsissakin. Tyttäreni on luokka-avustava kolmasluokkalaisille ja sanoo että siellä on tunneilla tappeluja niin poikien kuin tyttöjen välillä ja häntä on niin potkaistu kuin raavittu kun väliin menee ja kun sitten oli korottanut ääntään ja kiljaissut että nyt riittää oli pari tappelupukareista valittanut vanhemmilleen että heille oli huudettu ja vanhemmat olivat siitä valittaneet koulun rehtorille.. Sanoi myös että yleinen kielenkäyttö on niin kamalaa ettei hän edes ymmärrä mistä sen ikäiset ovat sen saaneet. Joten kylä tämä homma on jotenkin karannut käsistä eikä kukaan enää tiedä miten sen saa ojennukseen ja se alkoi jo kauan sitten. Muistan kun nuorempi tyttäreni oli noin viidennellä luokalla parikymmentä vuotta sitten ja matematiikan tunnilla opettaja oli sanonut että he jotka haluavat laskea tehtävät rauhassa voivat mennä käytävälle ja tämä sen sijaan että ne meluavat häiriköt olisi laitettu sinne käytävälle..
Miksi koulun työntekijät pelkäävät vanhempia ja heidän valituksistaan seuraavia nuhteita? Ei minua ainakaan kiinnostaisi. Jos olisin opettaja, voisin käydä vaikka viikottain keskustelemassa rehtorin kanssa vanhemmilta saaduista valituksista opetustyyliäni kohtaan. Potkuille ei ole perustetta vaikka lumihiutaleiden vanhemmat keksisivät mitä, kunhan ei fyysisesti tai verbaalisesti pahoinpitele lasta. Ja vaikka potkut saisinkin, niin opettajille kyllä riittää työpaikkoja.
Ota huomioon, että lähes mikä tahansa jonkun epämiellyttäväksi kokema toiminta voidaan tänä päivänä laskea väkivallaksi tai pahoinpitelyksi.
Höpöhöpö.
No jep, silloinhan on kyse laittomasta irtisanomisesta, jos opettajalle annetaan fudut jonkun fiiliksen mukaan. Pitäisi tarjota todistusaineistoa koetusta vahingosta (ei harmituksesta vaan vahingosta).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksinkertaista ja aivan oikein että opettaja sai potkut. Ope rikkoi ehdotonta määräystä eli oppilaaseen EI missään oloissa saa kajota.
Sinunlaisia ihmisiä ei vissiin paljoa kutittele ettei opettajia kohta löydy mistään. Ei ketään kiinnosta kouluttautua alalle missä nappulat saa hyppiä silmille ja kun vähän ojentaa, niin potkut. Kotiopetukseen sitten vain jos lapses on niin herkkänahkainen ettei kestä kun laitetaan perseilystä ruotuun.
Vähän ojentaa? Noinko sä lapsiasi vähän ojennat? Toivottavasti lapsesi on päässyt pois luotasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oppilaat tekevät nykyään opettajille ansoja ihan tarkoituksella. Ärsytetään ope räjähtämään, kuvataan ja kannellaan rehtorille. Opettajan kiusaaminenen voi kestää päiviä. Tälläinen käytös on yleistä.
Aina opettajille on tehty jäyniä koulussa. Jos et niitä kestä, et ole opettajana.
Tämä. Meidän aikaan opettajat eivät provosoituneet vaan lähtivät leikkiin mukaan.
Kuinka monta päivää kestäisit itse suoraa haukkumista? Nämä jonnet eivät enää tee jäyniä. He haukkuvat suoraan henkilökohtaisia ominaisuuksiasi.
Niin ne ennenkin tekivät. Väitätkö ettei teidän opettajilla ollut lempinimiä henk.koht. ominaisuuksien mukaan? Meillä ainakin oli rotta, lenkka, puudeli ja perse jne.
Eivät tehneet. Olen se, joka tuolla aiemmin kirjoitti omasta kokemuksesta, kun oppilaan piti tulla pyytämään anteeksi sanomisiaan. En enää muista, mikä se oli, mutta jotain henkilökohtaista. Monta juttua kuittasin yhdelle lauseella tyyliin " ei parta pahoille kasva", kun joku ihasteli viiksiäni, näin naisena.
Pitkään pärjäsi sillä, että puhutteli oppilaita. Ammattikoulun poikien kanssa pidettiin palaveria yölläkin, kun oltiin reissussa. Jo silloin 1980-luvulla oli selvää se, että siihenkin kouluun oli helpompi saada opettajia kuin oppilaita. Siksi kurinpitokeinot alkoivat olla vähissä, ja erotetut palasivat takaisin. Luulevat varmaan vieläkin, että lähdin siitä paikasta pois siksi, että muuan itse eronnut palasi takaisin kouluun. Oikeastaan eniten vuosien mittaan olen katunut vain sitä, että en ilmoittanut lähteväni samana päivänä vaan vasta määräaikaisen päättyessä muutaman viikon päästä toiseen työpaikkaan.
Lempinimiä oli yleisesti vasta penkkarijulisteissa. Sitä en muista, oliko niissäkään pahimpia tyyliin "Lenkka".
Kyllä tehtiin jäynää ja rankasti, heikot opettajat bongattiin joukosta heti, samoin raivarin saajat ja voi riemua, kun ooettaja nyyhkyttäen lähti luokasta tai hakkasi karttakepin säpäleiksi.
Hyviä ammattitaitoisia kunnioitettiin eikä heitä kiusattu.
Ja tämä 60-70 luvulla.
Tämä on aina ollut näin. Ja tulee olemaan. Heikkous haastetaan. Siksi juuri Opettajan työ on niin haastavaa. On itse alttiina. Onneksi kokemus ja menetelmät tuo apua ja varmuutta työhön.
Opella pitäisi olla sellaiset työkalut käytössä, että heikkokin ope saa oppilailta luulot pois. Valitettavasti nykyinen keskustelukeskeinen kasvatuskulttuuri ei kuitenkaan tällaista käytäntöä suosi.
Mikä tällainen työkalu olisi? Miten se toimisi. Ei koskaan heikko ope ole pärjännyt opettajana. Se heikkous saa pilkkaamaan vaikkapa silmien pyörittelyllä. Tämä ope tuntee sen, että on pilkattuna eikä saa arvostusta.
Eipä siinä kukaan mitään opi, jos ope on heikko. Ope ei ole puhuva pää.
Saati sitten tuo kaipaamasi kauhun kulttuuri. Sellaista ei tosin ole missään koskaan ollut. Ei toimi edes kifutuslaitoksessa, koska ihminen on viisas ja löytää keinot kapinaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli enää ei saa opettaja pitää kuri, jos muutama oppilas perseilee ja häiriköi muiden oppimista?
Kilahtaminen ja päällekäyminen ei ole kurinpitoa.
Jos opettaja kilahtaa niin se on lähes aina oire kurinpitomahdollisuuksien puuttumisesta. Koska jos kuria olisi onnistuneesti pidetty, niin lasten käytös ei olisi mennyt niin huonolle tasolle, että siitä seuraisi kilahdus.
Ei vaan se on oire siitä, ettei opettaja osannut työtään.
Opettajakaan ei ole superihminen vaan tarvitsee asialliset työkalut onnistuakseen erilaisissa työtehtävissä. Nykyisin niitä työkaluja ei kurinpitotehtävien osalta ole käytettävissä.
Mitä kurimpitovälineitä puuttuu?
1. Jälki-istunto. En ole vuosikausiin kuullut kenenkään olleen jälki-istunnossa. Ennen villeimmät istuivat pari tuntia joka viikko.
2. Koulusta erottaminen. Se on ehkä teoriassa, mutta käytännössä lähtee opettaja ennen kuin oppilas.
3. Käytöksen alennus. Tätä eivät nuoremmat kansalaiset edes ymmärrä, että ennen pääsääntö oli 10, nyt ei huolestuta edes viitosesta. Oikeasti huono käytösnumero pitäisi olla samanlainen luokallejättämisen peruste kuin mikä tahansa muu.
4. Luokalle jättäminen. Se on toinen juttu, olisiko se hyvä asia, että häirikkö olisi itseään nuorempien joukossa seuraavina vuosina. Mutta ehkä se saisi vanhemmat heräämään asiaan.
5. Luokasta ulos laittaminen. Ei oppilasta saa laittaa yksinään käytävään, siellä pitäisi olla vartija tai vähintään avustaja. Mutta jospa menisi tunnin ajaksi opettajainhuoneeseen silloin, kun siellä on joku.
6. Opettajien yhteistyö. Selvisin villeimpien vintiöitten kanssa sillä, että tiesin heidät etukäteen ja osasin varautua, koska joku toinen opettaja varoitti. Eikä se ollut noloa, jos toisen luokan opettaja kävi välillä katsomassa, mitä minun luokassa tapahtuu, jos meno oli oikein villiä.
7. Opettajan ammattitaidon hyödyntäminen. Aika vähän oppia minun opiskeluaikana opettajille annettiin kurinpitoon ja koulukiusaamiseen puuttumiseen. Jokaisella opettajalla on kuitenkin omat kiinnostukset ja harrastukset, ja oppilaat kyllä huomaavat sen, kun opettaja saa puhua omasta kiinnostuksen aiheestaan. Varsinkin alaluokilla pitäisi hyödyntää tuntien vaihtoa, vaikka onkin oma luokanopettaja.
8. Keskustelut. Ennen se oli rehtorin puhuttelu, mutta oikeasti asiallinen keskustelu oppilaitten kanssa on hyödyllinen. Siihen ei vaan enää ole aikaa.
Olisiko jollakin lisättävää?
Nämä kaikki on edelleen käytössä.
Mutta vain teoriassa. Ihan niin kuin lainaamassasi viestissä on perusteltu.
Ihan käytännössä.
Älä viitsi jankata kun sinulla ei ole perusteluita mielipiteellesi.
Mitä perusteluita sä kaipaat? Ihan se riittää että nämä keinot ovat kaikki täysin sallittuja. Sä voit keksiä vaikka mitä perusteluita ja väittää ettei näitä saa käyttää, mutta ei ne kielletyiksi sillä muutu.
Pykälät ovat olemassa, mutta käytännössä ne pykälät on kuitenkin muotoiltu siten, että niiden käytännön soveltaminen on joko hyvin vaikeaa tai lähes mahdotonta. Lisäksi pääosassa Suomen kouluista on joko rehtorin tai koulutoimenjohtajan päätöksellä kielletty jälki-istuntojen antaminen, koska jälki-istuntojen koetaan olevan vanhanaikainen ja ei-suositeltu menetelmä.
Ihan käytännössä.