Lue keskustelun säännöt.
Oppilas soitti suutaan, ope tarttui kyynärvarteen. Potkut 40 v uran jälkeen. Pidetty ope
03.03.2023 |
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009431374.html
Aivan kohtuutonta. Lapsi tarkastettiin terveydenhoitajalla. Ei vammoja.
Kommentit (1178)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli enää ei saa opettaja pitää kuri, jos muutama oppilas perseilee ja häiriköi muiden oppimista?
Kilahtaminen ja päällekäyminen ei ole kurinpitoa.
Jos opettaja kilahtaa niin se on lähes aina oire kurinpitomahdollisuuksien puuttumisesta. Koska jos kuria olisi onnistuneesti pidetty, niin lasten käytös ei olisi mennyt niin huonolle tasolle, että siitä seuraisi kilahdus.
Ei vaan se on oire siitä, ettei opettaja osannut työtään.
Opettajakaan ei ole superihminen vaan tarvitsee asialliset työkalut onnistuakseen erilaisissa työtehtävissä. Nykyisin niitä työkaluja ei kurinpitotehtävien osalta ole käytettävissä.
Mitä kurimpitovälineitä puuttuu?
Häiriköt ulos luokasta. Luokalle jättäminen, ehdot.
Koulusta erottaminen. Helppoja ja halpoja toimia, joita käytettiin ennenvanhaan. Ei tarvitse erikseen palkata häirikölle esiliinaa sivun kääntäjäksi.
Ja oppimistulokset olivat maailman huippuluokkaa, toisin kuin nyt.
Näistä välineistä kaikki on käytössä. Ihan kaikki.
Ja Pisa tulokset on edelleen maailman huippuluokkaa.
Onneksi on lisäksi koulunkäynnin ohjaajia. Kyllähän me kaikki olemme iloisia, että on tukea tarjolla. Kaikki me ajattelemme lasten etua, vai mitä.
Keskustelua alkoi masinoimaan yksi (SDP-vihervassari hallituksen agitoima?) vänkkääjä. Hän puolustaa nykyistä koululaitoksen menoa sitkeästi. Sama, arvostelijat lyttäävä, kommentointi toistuu ja toistuu. Hän ei halua tarkkailuluokkia, eikä lisätä opettajien rankaisukeinoja. Hänestä vika on opettajissa, ei oppilaissa. Hän on myös sitä mieltä, että äänestämällä Perussuomalaisia, ei tule mitään muutosta. No, minä en tämän jälkeen anna enää ääntäni SDP:lle, sehän olisi pään hakkaamista seinään. Tämä vänkkääjä auttoi ymmärtämään asian, kiitos siitä. Haluan muutosta nykyiseen työpaikkaani, sama meno ei kiinnosta!
Mitä sä uusilla rankaisukeinoilla ja tarkkiksilla siis ratkaisisit?
1. Oppilaat, jotka haluaisivat opiskella rauhassa, saisivat tehdä sitä.
2. Opettajat, jotka ovat opiskelleet luokanopettajaksi, saisivat tehdä sitä mitä osaavat. He eivät ole opiskelleet erityisluokanopettajiksi, eivätkä erotuomareiksi.3. Ongelmatapaukset saisivat erityisopettajan, joka haluaa ja osaa auttaa näitä nuoria.
😅 Nyt sulta vaan unohtui se uusi rankaisukeino mainita. Erityisopettajan tehtäviin ei kuulu opettaa lapsia puhumaan nätimmin, heidän tehtävänsä on antaa erityisopetusta. Lisää hyviä ideoita?
Mitä sinä nykymenon kannattaja olet ehdottanut? Vänkkäät vaan ja pilaat hyvän keskustelun.
Tämä: Keskustelua alkoi masinoimaan yksi (SDP-vihervassari hallituksen agitoima?) vänkkääjä. Hän puolustaa nykyistä koululaitoksen menoa sitkeästi. Sama, arvostelijat lyttäävä, kommentointi toistuu ja toistuu. Hän ei halua tarkkailuluokkia, eikä lisätä opettajien rankaisukeinoja. Hänestä vika on opettajissa, ei oppilaissa. Hän on myös sitä mieltä, että äänestämällä Perussuomalaisia, ei tule mitään muutosta. No, minä en tämän jälkeen anna enää ääntäni SDP:lle, sehän olisi pään hakkaamista seinään. Tämä vänkkääjä auttoi ymmärtämään asian, kiitos siitä. Haluan muutosta nykyiseen työpaikkaani, sama meno ei kiinnosta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan mielenkiinnosta näille kukkahatuille joiden mielestä häiriköille ei saa tehdä mitään: ei taluttaa ulos luokasta, ei komentaa, ei antaa jälki-istuntoa, ei antaa selkään, ei kovistella, ei erottaa koulusta, ei lähettää kuraattorille, ei jutella, ei ottaa yhteyttä kotiin... Mitä niille sitten saa tehdä? Katsellaanko kun ne hakkaavat oppilaat ja opettajat yksi kerrallaan ja sitten syyllistetään näitä hakattuja että mitäs seisoit väärässä paikassa
Vierailija kirjoitti:
Ihan mielenkiinnosta näille kukkahatuille joiden mielestä häiriköille ei saa tehdä mitään: ei taluttaa ulos luokasta, ei komentaa, ei antaa jälki-istuntoa, ei antaa selkään, ei kovistella, ei erottaa koulusta, ei lähettää kuraattorille, ei jutella, ei ottaa yhteyttä kotiin... Mitä niille sitten saa tehdä? Katsellaanko kun ne hakkaavat oppilaat ja opettajat yksi kerrallaan ja sitten syyllistetään näitä hakattuja että mitäs seisoit väärässä paikassa
Kuka on sanonut ettei mitään saa tehdä?
Ope sai väärät potkut.
Siis bunavihreät tahallaan mädättää koululaitoksen. Sekä koko yhteiskunnan.
Kaikki mätä on siis tahallista, jotta yhteiskunta saataisiin kaaokseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli enää ei saa opettaja pitää kuri, jos muutama oppilas perseilee ja häiriköi muiden oppimista?
Kilahtaminen ja päällekäyminen ei ole kurinpitoa.
Jos opettaja kilahtaa niin se on lähes aina oire kurinpitomahdollisuuksien puuttumisesta. Koska jos kuria olisi onnistuneesti pidetty, niin lasten käytös ei olisi mennyt niin huonolle tasolle, että siitä seuraisi kilahdus.
Ei vaan se on oire siitä, ettei opettaja osannut työtään.
Opettajakaan ei ole superihminen vaan tarvitsee asialliset työkalut onnistuakseen erilaisissa työtehtävissä. Nykyisin niitä työkaluja ei kurinpitotehtävien osalta ole käytettävissä.
Mitä kurimpitovälineitä puuttuu?
Häiriköt ulos luokasta. Luokalle jättäminen, ehdot.
Koulusta erottaminen. Helppoja ja halpoja toimia, joita käytettiin ennenvanhaan. Ei tarvitse erikseen palkata häirikölle esiliinaa sivun kääntäjäksi.
Ja oppimistulokset olivat maailman huippuluokkaa, toisin kuin nyt.
Näistä välineistä kaikki on käytössä. Ihan kaikki.
Ja Pisa tulokset on edelleen maailman huippuluokkaa.
Onneksi on lisäksi koulunkäynnin ohjaajia. Kyllähän me kaikki olemme iloisia, että on tukea tarjolla. Kaikki me ajattelemme lasten etua, vai mitä.
Keskustelua alkoi masinoimaan yksi (SDP-vihervassari hallituksen agitoima?) vänkkääjä. Hän puolustaa nykyistä koululaitoksen menoa sitkeästi. Sama, arvostelijat lyttäävä, kommentointi toistuu ja toistuu. Hän ei halua tarkkailuluokkia, eikä lisätä opettajien rankaisukeinoja. Hänestä vika on opettajissa, ei oppilaissa. Hän on myös sitä mieltä, että äänestämällä Perussuomalaisia, ei tule mitään muutosta. No, minä en tämän jälkeen anna enää ääntäni SDP:lle, sehän olisi pään hakkaamista seinään. Tämä vänkkääjä auttoi ymmärtämään asian, kiitos siitä. Haluan muutosta nykyiseen työpaikkaani, sama meno ei kiinnosta!
Mitä sä uusilla rankaisukeinoilla ja tarkkiksilla siis ratkaisisit?
1. Oppilaat, jotka haluaisivat opiskella rauhassa, saisivat tehdä sitä.
2. Opettajat, jotka ovat opiskelleet luokanopettajaksi, saisivat tehdä sitä mitä osaavat. He eivät ole opiskelleet erityisluokanopettajiksi, eivätkä erotuomareiksi.3. Ongelmatapaukset saisivat erityisopettajan, joka haluaa ja osaa auttaa näitä nuoria.
😅 Nyt sulta vaan unohtui se uusi rankaisukeino mainita. Erityisopettajan tehtäviin ei kuulu opettaa lapsia puhumaan nätimmin, heidän tehtävänsä on antaa erityisopetusta. Lisää hyviä ideoita?
Mitä sinä nykymenon kannattaja olet ehdottanut? Vänkkäät vaan ja pilaat hyvän keskustelun.
Tämä: Keskustelua alkoi masinoimaan yksi (SDP-vihervassari hallituksen agitoima?) vänkkääjä. Hän puolustaa nykyistä koululaitoksen menoa sitkeästi. Sama, arvostelijat lyttäävä, kommentointi toistuu ja toistuu. Hän ei halua tarkkailuluokkia, eikä lisätä opettajien rankaisukeinoja. Hänestä vika on opettajissa, ei oppilaissa. Hän on myös sitä mieltä, että äänestämällä Perussuomalaisia, ei tule mitään muutosta. No, minä en tämän jälkeen anna enää ääntäni SDP:lle, sehän olisi pään hakkaamista seinään. Tämä vänkkääjä auttoi ymmärtämään asian, kiitos siitä. Haluan muutosta nykyiseen työpaikkaani, sama meno ei kiinnosta!
Sinähän tässä vänkäät. Sulta kysytään että minkä pitäisi muuttua ja jos se on tarkkikset, mitä ajattelet sen auttavan. Jos se on lisää rankaisukeinoja, mitä ne on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan mielenkiinnosta näille kukkahatuille joiden mielestä häiriköille ei saa tehdä mitään: ei taluttaa ulos luokasta, ei komentaa, ei antaa jälki-istuntoa, ei antaa selkään, ei kovistella, ei erottaa koulusta, ei lähettää kuraattorille, ei jutella, ei ottaa yhteyttä kotiin... Mitä niille sitten saa tehdä? Katsellaanko kun ne hakkaavat oppilaat ja opettajat yksi kerrallaan ja sitten syyllistetään näitä hakattuja että mitäs seisoit väärässä paikassa
Parasta mitä nää kukkikset ovat sanoneet kiusatulle ja hakatulle: älä provosoi,miksi katsoit siihen suuntaan yms...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan mielenkiinnosta näille kukkahatuille joiden mielestä häiriköille ei saa tehdä mitään: ei taluttaa ulos luokasta, ei komentaa, ei antaa jälki-istuntoa, ei antaa selkään, ei kovistella, ei erottaa koulusta, ei lähettää kuraattorille, ei jutella, ei ottaa yhteyttä kotiin... Mitä niille sitten saa tehdä? Katsellaanko kun ne hakkaavat oppilaat ja opettajat yksi kerrallaan ja sitten syyllistetään näitä hakattuja että mitäs seisoit väärässä paikassa
Parasta mitä nää kukkikset ovat sanoneet kiusatulle ja hakatulle: älä provosoi,miksi katsoit siihen suuntaan yms...
Tässä nyt vaan se pahoinpitelijä oli opettaja. Hänet erotettiin, eli just se tehtiin mitä vaadittekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oppilaat tekevät nykyään opettajille ansoja ihan tarkoituksella. Ärsytetään ope räjähtämään, kuvataan ja kannellaan rehtorille. Opettajan kiusaaminenen voi kestää päiviä. Tälläinen käytös on yleistä.
Aina opettajille on tehty jäyniä koulussa. Jos et niitä kestä, et ole opettajana.
Tämä. Meidän aikaan opettajat eivät provosoituneet vaan lähtivät leikkiin mukaan.
Kuinka monta päivää kestäisit itse suoraa haukkumista? Nämä jonnet eivät enää tee jäyniä. He haukkuvat suoraan henkilökohtaisia ominaisuuksiasi.
Niin ne ennenkin tekivät. Väitätkö ettei teidän opettajilla ollut lempinimiä henk.koht. ominaisuuksien mukaan? Meillä ainakin oli rotta, lenkka, puudeli ja perse jne.
Eivät tehneet. Olen se, joka tuolla aiemmin kirjoitti omasta kokemuksesta, kun oppilaan piti tulla pyytämään anteeksi sanomisiaan. En enää muista, mikä se oli, mutta jotain henkilökohtaista. Monta juttua kuittasin yhdelle lauseella tyyliin " ei parta pahoille kasva", kun joku ihasteli viiksiäni, näin naisena.
Pitkään pärjäsi sillä, että puhutteli oppilaita. Ammattikoulun poikien kanssa pidettiin palaveria yölläkin, kun oltiin reissussa. Jo silloin 1980-luvulla oli selvää se, että siihenkin kouluun oli helpompi saada opettajia kuin oppilaita. Siksi kurinpitokeinot alkoivat olla vähissä, ja erotetut palasivat takaisin. Luulevat varmaan vieläkin, että lähdin siitä paikasta pois siksi, että muuan itse eronnut palasi takaisin kouluun. Oikeastaan eniten vuosien mittaan olen katunut vain sitä, että en ilmoittanut lähteväni samana päivänä vaan vasta määräaikaisen päättyessä muutaman viikon päästä toiseen työpaikkaan.
Lempinimiä oli yleisesti vasta penkkarijulisteissa. Sitä en muista, oliko niissäkään pahimpia tyyliin "Lenkka".
Kyllä tehtiin jäynää ja rankasti, heikot opettajat bongattiin joukosta heti, samoin raivarin saajat ja voi riemua, kun ooettaja nyyhkyttäen lähti luokasta tai hakkasi karttakepin säpäleiksi.
Hyviä ammattitaitoisia kunnioitettiin eikä heitä kiusattu.
Ja tämä 60-70 luvulla.
Fiksu opettaja olisi antanut 50 euroa huumehörhölle, joka olisi hakannut pesäpallomailalla oppilaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oppilaat tekevät nykyään opettajille ansoja ihan tarkoituksella. Ärsytetään ope räjähtämään, kuvataan ja kannellaan rehtorille. Opettajan kiusaaminenen voi kestää päiviä. Tälläinen käytös on yleistä.
Aina opettajille on tehty jäyniä koulussa. Jos et niitä kestä, et ole opettajana.
Tämä. Meidän aikaan opettajat eivät provosoituneet vaan lähtivät leikkiin mukaan.
Kuinka monta päivää kestäisit itse suoraa haukkumista? Nämä jonnet eivät enää tee jäyniä. He haukkuvat suoraan henkilökohtaisia ominaisuuksiasi.
Niin ne ennenkin tekivät. Väitätkö ettei teidän opettajilla ollut lempinimiä henk.koht. ominaisuuksien mukaan? Meillä ainakin oli rotta, lenkka, puudeli ja perse jne.
Eivät tehneet. Olen se, joka tuolla aiemmin kirjoitti omasta kokemuksesta, kun oppilaan piti tulla pyytämään anteeksi sanomisiaan. En enää muista, mikä se oli, mutta jotain henkilökohtaista. Monta juttua kuittasin yhdelle lauseella tyyliin " ei parta pahoille kasva", kun joku ihasteli viiksiäni, näin naisena.
Pitkään pärjäsi sillä, että puhutteli oppilaita. Ammattikoulun poikien kanssa pidettiin palaveria yölläkin, kun oltiin reissussa. Jo silloin 1980-luvulla oli selvää se, että siihenkin kouluun oli helpompi saada opettajia kuin oppilaita. Siksi kurinpitokeinot alkoivat olla vähissä, ja erotetut palasivat takaisin. Luulevat varmaan vieläkin, että lähdin siitä paikasta pois siksi, että muuan itse eronnut palasi takaisin kouluun. Oikeastaan eniten vuosien mittaan olen katunut vain sitä, että en ilmoittanut lähteväni samana päivänä vaan vasta määräaikaisen päättyessä muutaman viikon päästä toiseen työpaikkaan.
Lempinimiä oli yleisesti vasta penkkarijulisteissa. Sitä en muista, oliko niissäkään pahimpia tyyliin "Lenkka".
Kyllä tehtiin jäynää ja rankasti, heikot opettajat bongattiin joukosta heti, samoin raivarin saajat ja voi riemua, kun ooettaja nyyhkyttäen lähti luokasta tai hakkasi karttakepin säpäleiksi.
Hyviä ammattitaitoisia kunnioitettiin eikä heitä kiusattu.
Ja tämä 60-70 luvulla.
Ongelma oli jo tuolloin, ettei karttakepin iskuja saanut kohdistaa häirikön takalistoon.
Joku kirjoitti että sanomisen pitäisi riittää mutta monet ei vaan ymmärrä ettei se riitä. On oppilaita jotka ei kuuntele eikä välitä. Tietävät vielä tasan tarkkaan että opettaja ei saa käyttää valtakeinoja jos he itse käyvät päälle. Samanlaista (jos ei pahempaa) se on Ruotsissakin. Tyttäreni on luokka-avustava kolmasluokkalaisille ja sanoo että siellä on tunneilla tappeluja niin poikien kuin tyttöjen välillä ja häntä on niin potkaistu kuin raavittu kun väliin menee ja kun sitten oli korottanut ääntään ja kiljaissut että nyt riittää oli pari tappelupukareista valittanut vanhemmilleen että heille oli huudettu ja vanhemmat olivat siitä valittaneet koulun rehtorille.. Sanoi myös että yleinen kielenkäyttö on niin kamalaa ettei hän edes ymmärrä mistä sen ikäiset ovat sen saaneet. Joten kylä tämä homma on jotenkin karannut käsistä eikä kukaan enää tiedä miten sen saa ojennukseen ja se alkoi jo kauan sitten. Muistan kun nuorempi tyttäreni oli noin viidennellä luokalla parikymmentä vuotta sitten ja matematiikan tunnilla opettaja oli sanonut että he jotka haluavat laskea tehtävät rauhassa voivat mennä käytävälle ja tämä sen sijaan että ne meluavat häiriköt olisi laitettu sinne käytävälle..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä olen käynyt kouluni 90-luvulla. Meillä oli 30 oppilasta ala-asteella samalla luokalla ja yksi opettaja. Avustajia ei siihen aikaan ollut. Sama opettaja oli koko ala-asteen ajan.
Ylä-asteella oli vähemmän oppilaita luokalla ja meno myös rauhallista. Ainoat asiat mistä huomautuksia jaeltiin oli tupakalla käynti.
Ei ollut häiriköintiä. Lapsilla oli kunnioitus vanhempia kohtaan sekä omiaan, että esimerkiksi opettajia. Ei kellekään tullut mieleen ruveta aukomaan päätään. Nykyään ihan vieraat mukulat saattavat ruveta huutelemaan, jos katsot "väärin".
Nää sankarit myös jakaa näitä "saavutuksiaan" ihan omalla nimellään eri sosiaalisissa medioissa esim. omia " hauskoja" Wilma viestejään. Mitkä ennen olisi tulkittu noloiksi, mutta nykyään on hienoa, että ylä-aste ikäinen ihminen on seissyt pöydällä ja leikkinyt batmania. Suurin osa näistä ei kuuluisi tavalliseen luokkaan.
Jos mistään ei tule mitään seuraamuksia, kuinka voi oppia oikean ja väärän erot.
Vierailija kirjoitti:
Viimeiset tulokset 2018...viidessä vuodessa kerkiää tapahtumaan paljon.
Siihen vielä muutama katastrofi päälle kuten korona ja sota.
Tuskin ovat enään tuota luokkaa.Te jotka olette sitä mieltä, että koulumaailmassa on kaikki hyvin, onko teillä koulu-ikäisiä lapsia? Omani on menossa ekalle luokalle ja suorastaan hirvittää, mihin häntä ollaan laittamassa.
Minkälaisen mallin tässä(kin) tapauksessa oppilas sai? Ylemmyyden tunteen, voittaja fiiliksen koska opettaja erotettiin hänen takiaan? Voin tehdä näin toistekkin. Tämä on jopa hyväksyttävää.
Entä miten oppilaaseen suhtautuvat tämän jälkeen muut opettajat? Koulua on kuitenkin vielä reilu 2 vuotta jäljellä.
Karhun palvelus oppilaalle tulevaisuutta ajatellen.
Kuvaa hyvin ketjua. Pisa tulokset kertoo, että huonosti menee ja koulu on pilalla.
Mutta jos ei nyt luvut kerro niin sinäkin varmaan kohta kertoo. Millä perusteella? No kun musta tuntuu, että luvut on huonot.
Lohduksi meille, ihan kohta tulee ne viimeistään luvut, joissa näkyy kaikille mailla nämä koronan ja sodat ym....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On kyllä menny sairaaksi touhu...tytär on myös kertonut miten hänen luokallaan jotkut oppilaat heittelevät tavaroita ja vittuilevat opettajille. Ja tästä ei seuraa mitään muuta kuin "noh noh". Opettajaa on kuvailtu kesken tunnin ja tehty meemejä someen. Opiskelurauhasta ei tietoakaan, hyvien ja hiljaisten oppilaiden on vaan kestettävä. Olisipa heille olemassa oma ryhmä jos ei kerta kuria saada pidettyä. Peräti yksi opettaja koko koulussa joka saa pidettyä luokan hiljaisena. Kaikki muut tunnit katastrofaalisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se ei poistu, koska maailmaa ei viedä menneeseen aikaan. Seei poistu, koska kukaan ei siihen edes pyri. Ei edes persut. Johtuu siitä, että tutkimustulokset tukee ihan muuta kuin eriyttämistä. Tämä on fakta.
Tutkimustulosten arvo on aika olematon, kun kasvatuskysymyksistä puhutaan. Kasvatustieteessä on erilaisia koulukuntia tai ideologioita, ja näihin kuuluvat tutkijat tuottavat oman aatteensa mukaisia tutkimustuloksia. Tällä hetkellä Suomen yliopistoissa on vallalla ääripositiivinen ja ääri-inklusiivinen koulukunta, ja tutkimukset ovat sitten sen mukaisia.
Paha virhe on kuvitella tuon koulukunnan valta-aseman säilyvän hamaan tulevaisuuteen. Varsinkin, kun käytännön tulokset kouluissa ja päiväkodeissa osoittavat, ettei nykymeininki kerta kaikkiaan toimi. Sekä opiskelutulokset että opiskelurauha ovat heikentyneet merkittävästi menneisiin aikoihin verrattuna. Esimerkiksi PISA-tulokset ovat suorastaan romahtaneet.
Pisa tulokset ovat edelleen maailman huippua. Laskeneet niistä maailman paras vuosista, mutta ei mitään katastrofia ole missään. Tulokset on parhaiden joukossa edelleen.
Eikä ole mitään tutkimustuloksia opiskelutulosten tai työrauhan heikentymisestä ,",menneisiin aikoihin" verrattuna. Nämä tulee sinulle totuudeksi, kun tarpeeksi jauhetaan.Paha virhe, jos uskot, että jonain päivänä aletaan kasvatuksessa js opetuksessa uskomaan negatiivisuuden ja erottelun voimaan. Mennyt aika ei palaa, vaikka kaltaisesi tätä mantraa toistaa.
Paitsi, että Pohjoismaat on kaikki mennyt edelle ja me ollaan samassa kastissa Turkin ja Chilen kanssa. Alle OECD-maiden keskitason. Että hyvin menee.
Olet väärässä. Suomi on 7. paras oecd mssista. Eli pärjäämme erinomaisesti edelleen. Etenkin lukutaidossa.
Täällä hoetaan että.pisatuokset nolla ja lukutaito samoin.
Näyttö puhuu kuitenkin muuta.
Uusimmat tulokset tulee tänä keväänä.
Tässä viimeinen:
https://www.google.com/search?q=pisa+ranking+2020&client=ms-android-sam…
Pisa ei mittaa oikeasti sitä mistä puhutaan. Jo muutaman vuoden on luokseni lukikuntoutukseen tullut nuoria, jotka eivät osaa sujuvasti lukea ja kirjoittaa yläasteelle siirtyessään.
Sinä teet siis lukikuntoutusta etkä ymmärrä mistä puhutaan.
Ensi Pisa oli surkrä ja nyt kun ei olekaan, ei se mitään mittaa.Voi miten noloa!
Eihän tossa noin sanottu. Toki se Pisa on koko ajan mitannut väärää asiaa jos todellisuudessa nuoret eivät osaa kunnolla lukea ja kirjoittaa ja se ei Pisassa näy. Eli kokemuksen mukaan Pisatulokset antaa asiasta liian ruusuisen kuvan.
Ai niinkö on?
Miksi täällä huudetaan, että pisatulokset nolla? Saman väärän kuvan ne tulokset antaa näissä kaikissa maissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli enää ei saa opettaja pitää kuri, jos muutama oppilas perseilee ja häiriköi muiden oppimista?
Kilahtaminen ja päällekäyminen ei ole kurinpitoa.
Jos opettaja kilahtaa niin se on lähes aina oire kurinpitomahdollisuuksien puuttumisesta. Koska jos kuria olisi onnistuneesti pidetty, niin lasten käytös ei olisi mennyt niin huonolle tasolle, että siitä seuraisi kilahdus.
Ei vaan se on oire siitä, ettei opettaja osannut työtään.
Opettajakaan ei ole superihminen vaan tarvitsee asialliset työkalut onnistuakseen erilaisissa työtehtävissä. Nykyisin niitä työkaluja ei kurinpitotehtävien osalta ole käytettävissä.
Voi miettiä, että miten esimerkiksi kirvesmiehen homma onnistuisi ilman sahaa, jos sahat olisi heiltä poistettu siihen vedoten, että laudan sahaaminen sahalla edustaa pahuutta ja että kyllähän ammattilainen saa aina laudan katkaistua ilmankin sahaa.
Mutta kyllähän taitava kirvesmies saakin. Todennäköisesti pitäisi sahaa vieläpä vanhanaikaisena. Mutta tumpelot ei saa, ja siksipä heiluvat tylsän sahan kanssa ja vittuilevat muille kun hommat ei lähe entisajan tapaan. Ymmärtämättä että se sahakin on tylsä. Siinäpähän nysväävät, ehkäpä erotettuna kirvesmiehen hommista kun tylsä saha tuo vain haittaa kaikille ja oikeuskin on sitä mieltä.
Minkä työkalun sinä antaisit opettajalle kurinpitovälineeksi?
Minä tiedän, kun sitä aikoinani käytin. Nyt ei vaan ole enää aikaa! Kutsuin kerran opettajainhuoneeseen keskustelemaan 6 luokan villeintä oppilasta. Mutta eipä enää ole aikaa puhutella niitä oppilaita, kun pitää rynnätä takaisin luokkaan.
Tätä menetelmää tosiaan nykyään käytetään. Kasvatuskeskustelun nimellä. Eri kokoonpanoissa sovitteluna yn. Ennen tähän ei ollut näin paljoa mahdollisuuksia. Eli olit ihan nykyaikainen jo ennen.
Hyvä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli enää ei saa opettaja pitää kuri, jos muutama oppilas perseilee ja häiriköi muiden oppimista?
Kilahtaminen ja päällekäyminen ei ole kurinpitoa.
Jos opettaja kilahtaa niin se on lähes aina oire kurinpitomahdollisuuksien puuttumisesta. Koska jos kuria olisi onnistuneesti pidetty, niin lasten käytös ei olisi mennyt niin huonolle tasolle, että siitä seuraisi kilahdus.
Ei vaan se on oire siitä, ettei opettaja osannut työtään.
Opettajakaan ei ole superihminen vaan tarvitsee asialliset työkalut onnistuakseen erilaisissa työtehtävissä. Nykyisin niitä työkaluja ei kurinpitotehtävien osalta ole käytettävissä.
Mitä kurimpitovälineitä puuttuu?
Häiriköt ulos luokasta. Luokalle jättäminen, ehdot.
Koulusta erottaminen. Helppoja ja halpoja toimia, joita käytettiin ennenvanhaan. Ei tarvitse erikseen palkata häirikölle esiliinaa sivun kääntäjäksi.
Ja oppimistulokset olivat maailman huippuluokkaa, toisin kuin nyt.
Näistä välineistä kaikki on käytössä. Ihan kaikki.
Ja Pisa tulokset on edelleen maailman huippuluokkaa.
Onneksi on lisäksi koulunkäynnin ohjaajia. Kyllähän me kaikki olemme iloisia, että on tukea tarjolla. Kaikki me ajattelemme lasten etua, vai mitä.
Keskustelua alkoi masinoimaan yksi (SDP-vihervassari hallituksen agitoima?) vänkkääjä. Hän puolustaa nykyistä koululaitoksen menoa sitkeästi. Sama, arvostelijat lyttäävä, kommentointi toistuu ja toistuu. Hän ei halua tarkkailuluokkia, eikä lisätä opettajien rankaisukeinoja. Hänestä vika on opettajissa, ei oppilaissa. Hän on myös sitä mieltä, että äänestämällä Perussuomalaisia, ei tule mitään muutosta. No, minä en tämän jälkeen anna enää ääntäni SDP:lle, sehän olisi pään hakkaamista seinään. Tämä vänkkääjä auttoi ymmärtämään asian, kiitos siitä. Haluan muutosta nykyiseen työpaikkaani, sama meno ei kiinnosta!
Mitä sä uusilla rankaisukeinoilla ja tarkkiksilla siis ratkaisisit?
1. Oppilaat, jotka haluaisivat opiskella rauhassa, saisivat tehdä sitä.
2. Opettajat, jotka ovat opiskelleet luokanopettajaksi, saisivat tehdä sitä mitä osaavat. He eivät ole opiskelleet erityisluokanopettajiksi, eivätkä erotuomareiksi.3. Ongelmatapaukset saisivat erityisopettajan, joka haluaa ja osaa auttaa näitä nuoria.
1. Ne Toiset piiloon
2. Opettaja opettaa vain kivoja ja helppoja Eli ei tee työtään
3. Erityisopettajaa ei muille kuin toisille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli enää ei saa opettaja pitää kuri, jos muutama oppilas perseilee ja häiriköi muiden oppimista?
Kilahtaminen ja päällekäyminen ei ole kurinpitoa.
Jos opettaja kilahtaa niin se on lähes aina oire kurinpitomahdollisuuksien puuttumisesta. Koska jos kuria olisi onnistuneesti pidetty, niin lasten käytös ei olisi mennyt niin huonolle tasolle, että siitä seuraisi kilahdus.
Ei vaan se on oire siitä, ettei opettaja osannut työtään.
Opettajakaan ei ole superihminen vaan tarvitsee asialliset työkalut onnistuakseen erilaisissa työtehtävissä. Nykyisin niitä työkaluja ei kurinpitotehtävien osalta ole käytettävissä.
Mitä kurimpitovälineitä puuttuu?
1. Jälki-istunto. En ole vuosikausiin kuullut kenenkään olleen jälki-istunnossa. Ennen villeimmät istuivat pari tuntia joka viikko.
2. Koulusta erottaminen. Se on ehkä teoriassa, mutta käytännössä lähtee opettaja ennen kuin oppilas.
3. Käytöksen alennus. Tätä eivät nuoremmat kansalaiset edes ymmärrä, että ennen pääsääntö oli 10, nyt ei huolestuta edes viitosesta. Oikeasti huono käytösnumero pitäisi olla samanlainen luokallejättämisen peruste kuin mikä tahansa muu.
4. Luokalle jättäminen. Se on toinen juttu, olisiko se hyvä asia, että häirikkö olisi itseään nuorempien joukossa seuraavina vuosina. Mutta ehkä se saisi vanhemmat heräämään asiaan.
5. Luokasta ulos laittaminen. Ei oppilasta saa laittaa yksinään käytävään, siellä pitäisi olla vartija tai vähintään avustaja. Mutta jospa menisi tunnin ajaksi opettajainhuoneeseen silloin, kun siellä on joku.
6. Opettajien yhteistyö. Selvisin villeimpien vintiöitten kanssa sillä, että tiesin heidät etukäteen ja osasin varautua, koska joku toinen opettaja varoitti. Eikä se ollut noloa, jos toisen luokan opettaja kävi välillä katsomassa, mitä minun luokassa tapahtuu, jos meno oli oikein villiä.
7. Opettajan ammattitaidon hyödyntäminen. Aika vähän oppia minun opiskeluaikana opettajille annettiin kurinpitoon ja koulukiusaamiseen puuttumiseen. Jokaisella opettajalla on kuitenkin omat kiinnostukset ja harrastukset, ja oppilaat kyllä huomaavat sen, kun opettaja saa puhua omasta kiinnostuksen aiheestaan. Varsinkin alaluokilla pitäisi hyödyntää tuntien vaihtoa, vaikka onkin oma luokanopettaja.
8. Keskustelut. Ennen se oli rehtorin puhuttelu, mutta oikeasti asiallinen keskustelu oppilaitten kanssa on hyödyllinen. Siihen ei vaan enää ole aikaa.
Olisiko jollakin lisättävää?
Nämä kaikki on edelleen käytössä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli enää ei saa opettaja pitää kuri, jos muutama oppilas perseilee ja häiriköi muiden oppimista?
Kilahtaminen ja päällekäyminen ei ole kurinpitoa.
Jos opettaja kilahtaa niin se on lähes aina oire kurinpitomahdollisuuksien puuttumisesta. Koska jos kuria olisi onnistuneesti pidetty, niin lasten käytös ei olisi mennyt niin huonolle tasolle, että siitä seuraisi kilahdus.
Ei vaan se on oire siitä, ettei opettaja osannut työtään.
Opettajakaan ei ole superihminen vaan tarvitsee asialliset työkalut onnistuakseen erilaisissa työtehtävissä. Nykyisin niitä työkaluja ei kurinpitotehtävien osalta ole käytettävissä.
Mitä kurimpitovälineitä puuttuu?
1. Jälki-istunto. En ole vuosikausiin kuullut kenenkään olleen jälki-istunnossa. Ennen villeimmät istuivat pari tuntia joka viikko.
2. Koulusta erottaminen. Se on ehkä teoriassa, mutta käytännössä lähtee opettaja ennen kuin oppilas.
3. Käytöksen alennus. Tätä eivät nuoremmat kansalaiset edes ymmärrä, että ennen pääsääntö oli 10, nyt ei huolestuta edes viitosesta. Oikeasti huono käytösnumero pitäisi olla samanlainen luokallejättämisen peruste kuin mikä tahansa muu.
4. Luokalle jättäminen. Se on toinen juttu, olisiko se hyvä asia, että häirikkö olisi itseään nuorempien joukossa seuraavina vuosina. Mutta ehkä se saisi vanhemmat heräämään asiaan.
5. Luokasta ulos laittaminen. Ei oppilasta saa laittaa yksinään käytävään, siellä pitäisi olla vartija tai vähintään avustaja. Mutta jospa menisi tunnin ajaksi opettajainhuoneeseen silloin, kun siellä on joku.
6. Opettajien yhteistyö. Selvisin villeimpien vintiöitten kanssa sillä, että tiesin heidät etukäteen ja osasin varautua, koska joku toinen opettaja varoitti. Eikä se ollut noloa, jos toisen luokan opettaja kävi välillä katsomassa, mitä minun luokassa tapahtuu, jos meno oli oikein villiä.
7. Opettajan ammattitaidon hyödyntäminen. Aika vähän oppia minun opiskeluaikana opettajille annettiin kurinpitoon ja koulukiusaamiseen puuttumiseen. Jokaisella opettajalla on kuitenkin omat kiinnostukset ja harrastukset, ja oppilaat kyllä huomaavat sen, kun opettaja saa puhua omasta kiinnostuksen aiheestaan. Varsinkin alaluokilla pitäisi hyödyntää tuntien vaihtoa, vaikka onkin oma luokanopettaja.
8. Keskustelut. Ennen se oli rehtorin puhuttelu, mutta oikeasti asiallinen keskustelu oppilaitten kanssa on hyödyllinen. Siihen ei vaan enää ole aikaa.
Olisiko jollakin lisättävää?
Nämä kaikki on edelleen käytössä.
Mutta vain teoriassa. Ihan niin kuin lainaamassasi viestissä on perusteltu.
Ainoa ongelma todellisuudessa on resurssipula ja se että opettajat joutuvat nykyään tekemään sen mikä heille kuuluukin. Ennen opettajat pystyivät ulkoistamaan kasvatuksellisen puolen kuraattoreille ja psykologeille, eivät enää voi. Se on opettajan tehtävä siinä missä muukin opettaminen, mutta se koetaan liian raskaaksi.