Oppilas soitti suutaan, ope tarttui kyynärvarteen. Potkut 40 v uran jälkeen. Pidetty ope

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opettaja teki virheen mutta hänelle olisi riittänyt suullinen tai kirjallinen varoitus. Sitten jos alkaa tulla jatkuvia käsirysyjä niin ehkä parempi laittaa pihalle, mutta ei yhdestä kerrasta. Ruumiillisesta koskemattomuudesta ei kannata tehdä mitään pyhää arvoa. Ei se ole sen pyhempi kuin muutkaan.

Montako kertaa sinun lasta saa aikuinen lyödä, ennen kuin lopetat varoittelun?

Tässähän ei lyöty ketään vaan pidettiin kiinni. Kyllä minä ainakin katson, että jos oma lapsi  useasta kehotuksesta huolimatta perseilee tunnilla niin saa kyllä kärsiä seuraukset. Nykykoulu on täysin munatonta touhua ja pikkunilkit käyttäytyy väkivaltaisesti sekä toisiaan että opettajia kohtaan. Kunnolla turpaan silloin tällöin saisi ne oppimaan olemaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi jotkut vanhemmat antavat lapsensa olla tollaisia? Sitten vielä vievät oikeuteen kun sen yhden kerran jollain menee hermot oman kullunnupun perseilyyn. Voi pientä poikarukkaa kun ihan nyyhkyttämään joutui. Ja arvatenkin sitten taas sama meno jatkuu.

Nuoret ovat usein suustaan pahoja, jos et osaa siihen suhtautua, et heitä opeta. kuuluu ihan normaalinkin nuoren kapinaan.

Kyseisellä opettajalla oli takanaan 40 vuoden työura. Eiköhän hän ole aika paljon jo ehtinyt haistattelua kuulemaan ja taustatietojen perusteella pystynyt työtään hyvin hoitamaan. En puolustele opettajan tekoa, mutta ehkä voisi ajatella niinkin, että kyse oli poikkeustilanteesta eikä tämän opettajan sopimattomuudesta opetusalalle. Ne, joilla on isoja, pysyviä vaikeuksia itsehillinnän kanssa, vaihtavat alaa jo työuransa alussa.

Vielä 80- ja 90-luvulla haistattelu oli yläasteilla todella harvinaista. Monet opettajat eivät koskaan joutuneet sellaisen kohteeksi.

Siihen aikaan rehtorin puhuttelu ja 2 tunnin jälki-istunto olisi ollut koulun puolelta itsestäänselvä vähimmäisseuraus haistattelusta. Ja kotiseuraukset siihen päälle. Haistattelijalta olisi myös luultavasti mennyt kunnioitus muiden oppilaiden keskuudessa, koska haistettelu todellakin oli asia jota ei vaan tehty.

Nämä on edelleen ihan normaalisti käytössä. Ihan samalla tavalla sitä haistattelua on ollut meidän nuoruudessa, äläpäs nyt yritä kaunistella. Silloin vain opettajat eivät provosoituneet vaan antoivat asian olla.

Ehkä joku tarkkiksen tyyppi saattoi haistatella siihen aikaan, mutta ei todellakaan kukaan normaaliluokkien oppilas. Ja jos sitä haistattelua olisi tapahtunut, niin rikkeenä se olisi todellakin ollut samaa vakavuusluokkaa kuin vaikkapa joku koulun ikkunan tahallinen särkeminen. Eli sen asian ei todellakaan olisi annettu olla. Nykyään haistattelusta on tullut arkipäivää ja nykyasenne siihen on usein se, että kyllähän lapsen pitää saada tunteitaan ilmaista.

Suomessa on tähän asti saanut solvata ja haukkua jopa ventovieraita ihmisiä todella rumasti. Joissakin Euroopan maissa sellaisesta tulee sakkoja. Ihmisiltä edellytetään normaalia hyvää käytöstä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opettaja teki virheen mutta hänelle olisi riittänyt suullinen tai kirjallinen varoitus. Sitten jos alkaa tulla jatkuvia käsirysyjä niin ehkä parempi laittaa pihalle, mutta ei yhdestä kerrasta. Ruumiillisesta koskemattomuudesta ei kannata tehdä mitään pyhää arvoa. Ei se ole sen pyhempi kuin muutkaan.

Montako kertaa sinun lasta saa aikuinen lyödä, ennen kuin lopetat varoittelun?

Siis eihän opettaja ollut lasta lyönyt? Vähän ottanut käsistä kiinni ja leuasta? :D Niin minullekkin on tehty lapsena vanhempien toimesta ja esim. tukistettu, mutta ei minulle siitä mitään traumoja ole tullut.

Ahaa, eli on olemassa myös raja siinä, mitkä teot ovat sallittuja ja mitkä ei. Eli lyöminen on kiellettyä, mutta käsistä ja leuasta kiinni ottaminen sallittu. Entä avoläväri, tukistaminen, luunappi tai erilaisilla esineillä heittäminen? Mistä annetaan varoitus ja montako kertaa, mistä suoraan potkut? Mitä kaikkea sinun lapselle saa tehdä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opettaja teki virheen mutta hänelle olisi riittänyt suullinen tai kirjallinen varoitus. Sitten jos alkaa tulla jatkuvia käsirysyjä niin ehkä parempi laittaa pihalle, mutta ei yhdestä kerrasta. Ruumiillisesta koskemattomuudesta ei kannata tehdä mitään pyhää arvoa. Ei se ole sen pyhempi kuin muutkaan.

Koulun johto ja oikeus toteuttivat täällä peräänkuulutettua auktoriteetin ja kurin ennaltaehkäisevää vaikutusta. Kun seuraukset teosta ovat välittömät ja selkeät, ei tarvitse setviä jatkuvia käsirysyjä. Ajatella, että ammattilaisia tarvitsee lähettää reksin kansliaan. Siellä on sitten opettajat ja oppilaat: "se oli ton syy, tuo aloitti!" ja reksi yrittää, "mut viisaampi lopettaa...".

Minkä välittömän ja selkeän seurauksen oppilas saa jos on nimitellyt opettajaa?

Silitellään päätä ja pääsee ohjaajan kanssa pois tunnilta. Tämähän on palkinto eika rangaistus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entä häiriköivä nuori. Saiko hän tästä nyt vain ajatuksen, että häiriköimällä, härnäämällä saa muut häiriköinnin kohdettaan vastaan, mikäli kohde vähänkin ylireagoi. Ei ihme, vaikka nykynuoret ja häiriköt ovatkin ylimielisiä. Opettajaa ei olisi saanut irtisanoa. Tietenkään hän ei olisi saanut ylireagoida, kuitenkin huomautus olisi riittänyt. Opettajien ja muiden irtisanomisilla lisääntyy häiriköiden määrä. Häiriköt käyttävät samaa toimintaa myöhemminkin omilla työpaikoillaan jne. Ylimielistä porukkaa.

Sinulla ei ole kykyä asettua tämän nuoren asemaan. Hän on sinulle "toinen", ei edes ihminen. Lisänä tietty sama kuin muilla ketjun kukkahatuilla eli nykyajan nuoret on toki pahempia kuin koskaan. Mihin tämä maailma oikein on menossa,??

Älä laita sanoja suuhuni. En ole noin sanonut. Häiriköinnin liiallinen ymmärtäminen ei vähennä häiriköintiä. Opettaja ei olisi saanut näin toimia. Oppilaskaan ei saisi häiriköidä. Myös oppilailla tulee olla rajat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opettaja teki virheen mutta hänelle olisi riittänyt suullinen tai kirjallinen varoitus. Sitten jos alkaa tulla jatkuvia käsirysyjä niin ehkä parempi laittaa pihalle, mutta ei yhdestä kerrasta. Ruumiillisesta koskemattomuudesta ei kannata tehdä mitään pyhää arvoa. Ei se ole sen pyhempi kuin muutkaan.

Montako kertaa sinun lasta saa aikuinen lyödä, ennen kuin lopetat varoittelun?

Tässähän ei lyöty ketään vaan pidettiin kiinni. Kyllä minä ainakin katson, että jos oma lapsi  useasta kehotuksesta huolimatta perseilee tunnilla niin saa kyllä kärsiä seuraukset. Nykykoulu on täysin munatonta touhua ja pikkunilkit käyttäytyy väkivaltaisesti sekä toisiaan että opettajia kohtaan. Kunnolla turpaan silloin tällöin saisi ne oppimaan olemaan.

Pitäisiköhän jonkun tehdä lasu, jos "kunnolla turpaan" on teidän perheen kasvatusmetodit?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ex-kansakoululainen. kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oppilaan koskemattomuus hyvä asia,mutta pitää opettajillekin jotain työkaluja saada.Pitääkö kaikki haukkuminen ja muu vaan ottaa vastaan?

Oppilaan koskemattomuus on lähtökohta. Tietenkin opettajilla pitää työkaluja olla, mutta jotenkin riviesi välistä hohkaa, että mielestäsi ihan pikkasen pitäis opettajien saada vetästä oikeeta suoraa, jos siltä tuntuu.

Sanaa mutta ei voi käyttää samassa virkkeessä koskemattomuuden kanssa, jos on sitä mieltä että kaikenlaiselle väkivallalle pitää olla nollatoleranssi. Minulla on jo sen verran ikää, että olen kokenut myös opettajien mielivallan ja se ei kyllä johtanut mihinkään hyvään, kun opettajalla oli oikeus vedellä oppilasta turpaan.

Valta koulussa on aina jollakin taholla. Entinen systeemi missä valta oli opettajilla oli paljon parempi kuin tämä nykyinen missä valta on oppilailla. Valta vaatii toimiakseen aina myös sen, että auktoriteetilla on väkivaltamonopoli.

Tietenkään opettajien ei tule vetää oikeaa suoraa. Mutta sen sijaan opettajilla tulisi olla oikeus ottaa kiinni oppilaista ja tarvittaessa myös antaa hallittua ja suunnitelmallista ruumiillista kuritusta. Esimerkiksi tietty määrä iskuja karttakepillä rangaistuksena sääntöjen rikkomisesta. Ruumiillista kuritusta ei tule käyttää jos on menettänyt malttinsa, vaan opettajan on pystyttävä rauhoittumaan ennen sen käyttämistä.

Minun mielestäni väkivaltaa ja ruumiillista kuristusta ei tietenkään pidä sallia. Mutta kyseisessä tapauksessa opettajan maltinmenetys olisi pitänyt hyväksyä normaalina reaktiona epäkunnioittavaan käytökseen. Joka ei mieltään pahoita, ei tapojaan muuta. Olisi sanottu, että käyttäydy jatkossa paremmin, niin ope ei suutu. Eihän opettaja oppilasta remmillä perseelle lyönyt. Jos olisi selkään antanut, olisi voinut potkut antaa. 

Kirjoitat, että tietenkään ruumiillista kuritusta ei pidä sallia. Mutta mietipä asiaa käytännössä. Monessa muussa maassa (vaikkapa USA:ssa tai Etelä-Koreassa) oppilas olisi luultavasti saanut sitä remmiä perseelleen joko opettajan tai rehtorin toimesta jo kauan sitten. Jolloin häiriökäytös olisi saatu katki alkuvaiheessa eikä tilanne olisi eskaloitunut. Eli mikä siinä ruumiillisessa kurituksessa lopulta on niin paha asia? Se kirpaisee kyllä niin kuin rangaistuksen kuuluukin, mutta ei se vammoja aiheuta tai muutenkaan ole vaaraksi. Aivan hyvin voisi myös Suomessa kouluissa olla vaikkapa se sääntö, että jos panettelee tai loukkaa opettajaa, niin seurauksena joutuu rehtorin kansliaan saamaan vaikkapa 10-30 remminiskua.

USA:ssa ei todellakaan hakata oppilaita. Tuosta seuraisi välittömästi oikeusjuttu siellä ja korvaussummiksi vaadittaisiin kymmeniä miljoonia.

Ei hakata oppilaita, mutta annetaan selkäsaunoja rangaistuksena koulun sääntöjen rikkomisesta. Nämä kaksi ovat kaksi aivan eri asiaa, vaikka suomalaiset kukkahatut toki suhtautuvatkin niihin samana asiana.

Älä nyt jankkaa. Nolaat itsesi.

Yksityiset uskontoon perustuvat koulut Amerikassa voivat toimia noin. Esim. äärikristilliset koulut joissa opetetaan, että maailma on kirjaimellisesti luotu kuudessa päivässä.

Vierailija kirjoitti:

Minua aikanaan opettaja heitti märällä taulusienellä kun auoin sille päätäni.

Minut seiskan oppilas jätettiin luokalle, kun avasin muutaman kerran päätäni. Luokalle jättäminen lienee ollut suunniteltua jotta saatiin lisää porukkaa kurssille, ettei tarvinnut opettaa vain kahta tai kolmea. Olemassaoloni tuntui ärsyttävän opettajaa jo ihan lähtökohtaisesti. Ehtokokeen tehtyäni olin varma onnistumisestani. Opettaja ei koskaan edes pyytäessäni kertonut miten koe meni. Tuomio oli jättää luokalle. Vuotta myöhemmin paras arvosana eri opettajan opetuksessa. Kyseenalaistan luokalle jättämisen oikeutuksen vielä 35 vuoden jälkeenkin. Opettaja joka jätti luokalle oli huono opettamaan. Ylivoimaisesti suurin osa vuosikurtssista riippumatta sai huonoja arvosanoja hänen opetuksessaan. Saman oppiaineen toisen opettajan opetuksessa arvosanat olivat toista äärilaitaa.

Jos ajattelen itseäni peruskoulussa, niin olin hyvä koulussa. Ihan rauhallinen kaikkien muiden tunnilla paitsi yhden opettaja. Hän oli niin epäreilu kuumakalle, ettei minun hermo kestänyt. Siksi lukiossa olin ongelmissa hänen aineensa kanssa. Huono opettaja ja tappeli kaikkien kanssa. Jopa meidän, luokan kilttien tyttöjen kanssa. Kävi käsiksi minunkin fyysesti useasti, jopa oikeasti satuttaen. Kyllä niitä puitiin mutta mitään muutosta ei tullut. Opettaja oli komea ja tyylikäs mies, häbeklla olisi ollut ulkoiset edellytykset selvitä teinien kansaa. Hän oli epäreilu ja kiihtyi nollasta sataan. Kerran kun kohtelinepäreilusti, sitä ei teininä voi antaa anteeksi. Uhma nousi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eipä tarvi tästäkään asiasta luojan kiitos stressata, kun ei omia lapsia tule. Onneksi oma kouluaika vielä hyvä 20v sitten. Kyllähän tämä koulujärjestelmä tulee romahtamaan. Parhaat ei pääse loistamaan, koska ei tarvi kuin yksi hankala tapaus sinne luokalle.

Niinettä koulujärjestelmä romahtaa? Ei selviä syytä, mutta varmaan tuo mutu riittää. Juu romahtaa se.

Vai oliko syynä se, ettei saa käydä käsiksi oppilaisiin?

Onhan se jo romahtanut tai taso on hekentynyt huomattavasti. Kun kuulemma oppilaita pääsee peruskoulusta ilman lukutaitoa ja alkeellista laskutaitoa kaupan (kassa ei osaa antaa takaisin summaa 4 € 70 centtiä).

Tämä ei pidä paikkaansa se on vain kukkahattujen uusi spämmäyksen aihe. "Voi mihin tämä maailma on menossa?" Ainakin 1970-luvulla koululaitos romahti varmasti ja paniikinlietsonta oli järkyttävää. Peruskoulun tuhosi koulun ja nuorison.

Voit olla varma, että lapsenlspsesi hokee samaa. Koululaitos romahtaa ja nuoret on kaaaauuuheita! Tässä suhteessa mikään ei koskaan muutu. Kukkahattutädit odottaa katastrofia. Aina.

Aika moni täällä kommentoinut ei nyt ymmärrä nykytilannetta.

Oppilaiden keskuudessa järjestetään haasteita, joissa pyritään suututtamaan joku opettajista ja hankkimaan hänelle potkut. Siis tarkoituksella hörkitään opeparkaa niin pitkään, että pinna oikeasti palaa. Kun ope sitten räjähtää, voidaan tuo suoritus videoida.  Nyt ei tarvittu videota, kun saatiin todistajiksi ohjaajat. Luokan on täytynyt olla todella poikkeuksellisen vaativa, koska ryhmän mukaan on laitettu kaksi ohjaajaa. Yleensä ei ole yhtään.

Omassa koulussa oppilaat ovat ajaneet pois useita opettajia, jotka eivät jääneet odottamaan tuota viimeistä ärsytyskertaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opettaja teki virheen mutta hänelle olisi riittänyt suullinen tai kirjallinen varoitus. Sitten jos alkaa tulla jatkuvia käsirysyjä niin ehkä parempi laittaa pihalle, mutta ei yhdestä kerrasta. Ruumiillisesta koskemattomuudesta ei kannata tehdä mitään pyhää arvoa. Ei se ole sen pyhempi kuin muutkaan.

Montako kertaa sinun lasta saa aikuinen lyödä, ennen kuin lopetat varoittelun?

Siis eihän opettaja ollut lasta lyönyt? Vähän ottanut käsistä kiinni ja leuasta? :D Niin minullekkin on tehty lapsena vanhempien toimesta ja esim. tukistettu, mutta ei minulle siitä mitään traumoja ole tullut.

Ahaa, eli on olemassa myös raja siinä, mitkä teot ovat sallittuja ja mitkä ei. Eli lyöminen on kiellettyä, mutta käsistä ja leuasta kiinni ottaminen sallittu. Entä avoläväri, tukistaminen, luunappi tai erilaisilla esineillä heittäminen? Mistä annetaan varoitus ja montako kertaa, mistä suoraan potkut? Mitä kaikkea sinun lapselle saa tehdä?

Minun lapselle ei tarvitse tehdä yhtään mitään. He osaa olla koulussa kiusaamatta muita , häiriköimättä tunnilla ja vittuilematta opettajalle.Kaikki ei ilmeiseti ostaa, joten kyllä niille jotainb tuntuvia rangaistuksia pitäisi voida antaa ennenkuin menevät ostarille tökkimään toisia veitsiä ja ryöstelemään vaatteita päältä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opettaja teki virheen mutta hänelle olisi riittänyt suullinen tai kirjallinen varoitus. Sitten jos alkaa tulla jatkuvia käsirysyjä niin ehkä parempi laittaa pihalle, mutta ei yhdestä kerrasta. Ruumiillisesta koskemattomuudesta ei kannata tehdä mitään pyhää arvoa. Ei se ole sen pyhempi kuin muutkaan.

Koulun johto ja oikeus toteuttivat täällä peräänkuulutettua auktoriteetin ja kurin ennaltaehkäisevää vaikutusta. Kun seuraukset teosta ovat välittömät ja selkeät, ei tarvitse setviä jatkuvia käsirysyjä. Ajatella, että ammattilaisia tarvitsee lähettää reksin kansliaan. Siellä on sitten opettajat ja oppilaat: "se oli ton syy, tuo aloitti!" ja reksi yrittää, "mut viisaampi lopettaa...".

Minkä välittömän ja selkeän seurauksen oppilas saa jos on nimitellyt opettajaa?

Ja heti lähdit rinnastamaan tajuamatta edellisestä, miten naurettava ajatus on, että opettajat ovat samassa asemassa lasten kanssa kansliassa nuhdeltavana asiattomasta riehumisesta. Heillä on eri asema. Heillä on eri kehitystaso. Toinen on aikuinen. Toinen ei ole. Tuossahan jatkuu tuo sama, "mut mites tuo toinen joka oli tässä mukana?!". Hohhoijaa.

Ei se ole mikään leikkikerho jossa pelmutaan vertaisten kanssa ja osoitellaan sormilla kun oma käytös menee yli. Opettajilla on ihan lain mukaankin eri velvollisuudet sekä ammattinsa, että ikänsä puolesta oikeusvastuullisina henkilöinä. Ne eroavat alaikäisten oppilaiden vastaavista. Jos kokee lasten oikeuksien rajoittavan tai sortavan omaa olemista, kannattaa ottaa oma aikuisuus tarkasteluun.

Vierailija kirjoitti:

Entä häiriköivä nuori. Saiko hän tästä nyt vain ajatuksen, että häiriköimällä, härnäämällä saa muut häiriköinnin kohdettaan vastaan, mikäli kohde vähänkin ylireagoi. Ei ihme, vaikka nykynuoret ja häiriköt ovatkin ylimielisiä. Opettajaa ei olisi saanut irtisanoa. Tietenkään hän ei olisi saanut ylireagoida, kuitenkin huomautus olisi riittänyt. Opettajien ja muiden irtisanomisilla lisääntyy häiriköiden määrä. Häiriköt käyttävät samaa toimintaa myöhemminkin omilla työpaikoillaan jne. Ylimielistä porukkaa.

Pitääkö koulun tuoda hänen rangaistus julkiseksi ja kommentoida sitä lehdissä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa muistaa turvaväli ja oma tila. Liian kovaa otetta ei saa ottaa, että puristaa kipeästi ja väärästä kohtaa. Kädestä on aikoinaan varovasti siirretty, mutta joku voi kokea sen ahdistavana kajoamisena, iso lapsi on sellaiseen jo liian iso. Sanomisen pitäisi riittää?

Yksi opettaja on minusta tehnyt hyvän ratkaisun. Hän ignooraa täysin häirikkö luuserit. Hän keskittyy opettamaan oppilaita, jotka osaavat käyttäytyä. Hän tietää, että hänen luokastaan lähtee maailmalle oppilaita, jotka eivät osaa mitään, edes käyttäytyä, mutta, koska kaikki muut mahdollisuudet häneltä on viety, hän ei välitä näistä häiriköistä, eikä heidän vanhemmistaan. Näin nämä imbesillit eivät saa sitä mitä kerjäävät - huomiota. Kunnon oppilaat saavat opetusta ja ja hän, opettaja säästyy näiltä typeriltä rankaisuilta. 

Yritän nyt ottaa tämän käyttöön hiihtoloman jälkeen, kun ei muitakaan vaihtoehtoja ole. En usko, että noiden kaaliin mikään meneekään, vaikka kuinka yrittäisi, anteeksi nyt. Tässä on vaan se ongelma, että meillä on jo useampi häiriintynyt, jotka ovat äänekäs porukka, vaikea jatkaa opetusta häiriköinnin yli.

Ja äänestän myös huhtikuun vaaleissa Perussuomalaisia, enpä olisi tätäkään uskonut. Vihervasemmiston toimet on nähty ja huonoiksi koettu.

Ignooraminen ei vaan oikein toimi, koska opettajalla on _velvollisuus_ puuttua häiriköiden toimintaan ja etenkin vaaratilanteisiin. Lisäksi opettajalla on velvollisuus opettaa. Kaikkia oppilaitaan, vaikka se ei huvittaisikaan.

Luulen, että tuo "ignooraaminen" onkin enemmän kehuskelua kuin todellista ignoorausta.

Ignooraaminen ei toimi, koska sehän vaan antaa häiriköille luvan jatkaa samaa rataa. Ja ennen kaikkea ne muut rauhallisemmat oppilaat kärsivät, kun häiriköt häiritsevät heidän oppimistaan. Noin ei voi toimia.

Tämän takia häiriköt pitäisi siirtää erillisiin luokkiin. Tavallisilla lapsilla on oikeus saada opetusta. Joillakin voi olla oppimisvaikeuksia ja etenkin he tarvitsevat rauhallisen ympäristön, jossa opettaja todella voi opettaa. Kummallista, kun tätä ei koskaan mainita. Oppimishaluiset ja parhaansa yrittävät oppilaat, miksi kukaan ei aja heidän oikeuksiaan?

Tässä on hyvä esimerkki siitä miten erotetaan nämä TOISET niistä tavallisista. Tämä toiseus voi olla mitä tahansa, mutta ei tarvitse asettua heidän asemaan, koska se ei voisi minä tai minun lapseni vaan se on TOINEN.

Niin ja et sinuakaan kiinnosta muiden oppimistulosten heikentyminen ja rauha käydä koulua, kunhan sinun lapsellesi ei tule paha mieli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä edes on pakastimen pistorasia?

Jotenkin aika kekseliäs "loukkaus". Luova. Itse olisin ehkä kommentoinut, että käytäpä tuota keksiäilisyyttä vähän rakentavampiin juttuihin, mutta oli hyvä.

Vaikea ymmärtää, mitä luovaa tai kekseliästä tuossa on. Vaikea myös ymmärtää, miksi tämä "katkaisi kamelin selän" opettajalta, koska mieleen tulee ainakin tusina loukkaavampaa ja ilkeämpää tölväisyä. 

Mutta me emme tarkalleen tiedä, kuinka paljon kaikenlaista häröilyä ja bullshittiä tämä ope on joutunut sietämään ko. hellanteltun osalta. Kuinka paljon nuori on aiheuttanut jatkuvaa ongelmaa ja kaaosta opetusympäristössä. Voisin veikata, että todella paljon. Mutta säälitellään nyt pientä itkevää huppupäätä.  Koskaan ei kotona ole opetettu sietämään sääntöjä, pettymyksiä tai mitään muutakaan. Aina on vapaasti saanut toteuttaa sisäistä luovuuttaan. Opettajan erottamisella on myös merkittävä symboliarvo näille tulevaisuuden toivoille. Minä  saan tehdä juuri mitä milloinkin huvittaa, muut joutuvat siitä vastuuseen. Valitettavasti tosielämässä tuolla ei selviä kovin pitkälle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huudatte rangaistusten perään ja kun opettajaa on rangaistu, niin se ei käy teille?

Te päätätte tietämättä asioista, ketä pitää rangaista ja ketä ei. Perustelette niin, ettei perustele ole oikeudenmukainen ja tasapuolinen, vaan erottelee tässä lapset ja aikuiset.

Tässäkin ketjussa ihmiskäsitys on sellainen, että lapsi ei ole ihminen eikä koe kuten aikuinen. Saa kohdella käskien ja rangaissten ja sitten tämän johdosta lapsi on jonain päivänä kuten me muutkin ihmiset. Tuntee ja kokee asioita, silloin ei tietenkään enää tarvita fyysistä kuritusta.

Tätä perustellaan lisäksi sillä, että meillä kaikilla on toki rangaistuksen uhka. Poliisit ja vankila. Muuten me kaikki olisimme kokoajan pahanteossa. Tästä syystä lapsilla pitää myös olla rangaistuksen uhka koko aan. Lapsilla tosin ei ole muuta kuin tämä uhka, koska he eivät ole tuntevia ihmisiä. Meillä aikuisilla on sentään ihmisiä, joiden rangaistuksia ei kokoajan tarvitse pelätä.

Lapsen ymmärryskyky on huomattavasti heikompi kuin aikuisen, joten lapsi tarvitsee paljon useammin rangaistuksia kuin aikuinen. Tämä siitä yksinkertaisesta syystä, että järkipuhe ei ymmärryskyvyn puutteiden vuoksi lapseen useinkaan tehoa.

Tätähän sinä hoet. Tarpeeksi rangaistuksia, pelkoa ja uhkaa sille lapselle. Ei hän siitä vahingoitu, kun ei ole edes ihminen. Jonain päivänä sitten aikuisena ei tarvitse ihan niin paljoa rangaistuksia. Riittä vähän vähempikin.

Hyvinkin selkeä ihmiskäsitys.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opettaja teki virheen mutta hänelle olisi riittänyt suullinen tai kirjallinen varoitus. Sitten jos alkaa tulla jatkuvia käsirysyjä niin ehkä parempi laittaa pihalle, mutta ei yhdestä kerrasta. Ruumiillisesta koskemattomuudesta ei kannata tehdä mitään pyhää arvoa. Ei se ole sen pyhempi kuin muutkaan.

Montako kertaa sinun lasta saa aikuinen lyödä, ennen kuin lopetat varoittelun?

Tässähän ei lyöty ketään vaan pidettiin kiinni. Kyllä minä ainakin katson, että jos oma lapsi  useasta kehotuksesta huolimatta perseilee tunnilla niin saa kyllä kärsiä seuraukset. Nykykoulu on täysin munatonta touhua ja pikkunilkit käyttäytyy väkivaltaisesti sekä toisiaan että opettajia kohtaan. Kunnolla turpaan silloin tällöin saisi ne oppimaan olemaan.

Pitäisiköhän jonkun tehdä lasu, jos "kunnolla turpaan" on teidän perheen kasvatusmetodit?

Meidän lapset osaavat käyttäytyä ilman väkivallan uhkaa - kiitos kysymästä. Osalla nuorista on kotikasvatus jäänyt tekemättä ja osa ei näköjään nykyisin ymmärrä käyttäytyä ennenkuin saa joltain isommalta selkäänsä. Tässäkin tapauksessa "uhri" oli kiusannut toista oppilasta, eikä lopettanut sanailua useista opettajan ja ohjaajien kehotuksista huolimatta. joki kuri tuollaisille pikkunilkeiulle täytryy kouluun saada.

Jos oppilas häiriköi niin mitä opettaja sitten muka voi tehdä. Ei ilmeisesti mitään. Onhan se röyhkeää häiriköidä opetusta. Pidän häiriköitä röyhkeinä. Ei ne yleensä mitään reppanoita ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opettaja teki virheen mutta hänelle olisi riittänyt suullinen tai kirjallinen varoitus. Sitten jos alkaa tulla jatkuvia käsirysyjä niin ehkä parempi laittaa pihalle, mutta ei yhdestä kerrasta. Ruumiillisesta koskemattomuudesta ei kannata tehdä mitään pyhää arvoa. Ei se ole sen pyhempi kuin muutkaan.

Montako kertaa sinun lasta saa aikuinen lyödä, ennen kuin lopetat varoittelun?

Siis eihän opettaja ollut lasta lyönyt? Vähän ottanut käsistä kiinni ja leuasta? :D Niin minullekkin on tehty lapsena vanhempien toimesta ja esim. tukistettu, mutta ei minulle siitä mitään traumoja ole tullut.

Ahaa, eli on olemassa myös raja siinä, mitkä teot ovat sallittuja ja mitkä ei. Eli lyöminen on kiellettyä, mutta käsistä ja leuasta kiinni ottaminen sallittu. Entä avoläväri, tukistaminen, luunappi tai erilaisilla esineillä heittäminen? Mistä annetaan varoitus ja montako kertaa, mistä suoraan potkut? Mitä kaikkea sinun lapselle saa tehdä?

Minun lapselle ei tarvitse tehdä yhtään mitään. He osaa olla koulussa kiusaamatta muita , häiriköimättä tunnilla ja vittuilematta opettajalle.Kaikki ei ilmeiseti ostaa, joten kyllä niille jotainb tuntuvia rangaistuksia pitäisi voida antaa ennenkuin menevät ostarille tökkimään toisia veitsiä ja ryöstelemään vaatteita päältä.

Sillä ei ole väliä, tarvitseeko sinun lapselle tehdä jotain, vaan mitä hänelle saa tehdä, jos sattuukin häiriköimään tms. Laita nyt tähän lista sallituista ja kielletyistä fyysisistä kurinpitotoimista. Lyöminen oli kielletty, leuasta pitäminen sallittu, mitä muuta? Sähköshokit kenties? Piiskaus paljaalle pyllylle luokan edessä?