Oppilas soitti suutaan, ope tarttui kyynärvarteen. Potkut 40 v uran jälkeen. Pidetty ope

Vierailija kirjoitti:

Tapauksesta tulee mieleen Kari Hotakaisen teos Juoksuhaudantie. Kirja kertoo rauhallisesta, perheelleen omistautuneesta miehestä, jolla vaimon pitkään jatkuneen henkisen väkivallan seurauksena lopulta napsahtaa päässä ja joka päätyy lyömään vaimoaan. Tapahtunut ajaa miehen elämän syöksykierteeseen. Vaikka periaatteen tasolla fyysinen koskemattomuus on loukkaamaton itseisarvo, on kuitenkin tilanteita, joissa mielestäni on lieventäviä asianhaaroja, ja nämä tulisi punnita rangaistusta määritettäessä.

Erottaminen on kuvatussa tapauksessa ehkä tarpeettoman kova rangaistus. Kirjallinen varoitus olisi riittänyt. Jos taustalla on pitkä moitteeton työura, ei tapahtunut viittaa opettajan piilevään väkivaltataipumukseen tai laajemmin sopimattomuuteen opettajaksi vaan kyseessä on itsehillinnän pettäminen poikkeustilanteessa. Toisaalta en usko, että opettajalla olisi enää mahdollisuuksia jatkaakaan työtään. Huoltajat olisivat varmasti kyseenalaistaneet päätöksen ja vaatineet, ettei kyseinen opettaja opeta heidän lastaan. Koulun johto joutui tässä myös siis vaikeaan tilanteeseen.

Onneksi opettaja työuran pituudesta päätellen on jo lähellä eläkeikää ja pääsee ehkä eläkeputkeen. On kyllä surullista, että ura päättyi näin häpeällisissä merkeissä. Vaikka hänet olisi valittu kymmenen kertaa vuoden opettajaksi, tämä on se, mistä hänet tullaan muistamaan.

Eläkeputki poistettiin tällä hallituskaudella. Opettaja joutuu hakemaan neljää työpaikkaa kuukaudessa saadakseen työttömyystukea. Hänen ansiosidonnaistaan leikataan kahdellasadalla päivällä ensi vaalikaudella, kun kokoomuksesta tulee suurin puolue. Opettaja voi ruveta wolttikuskiksi tai hakea laitossiivoojan paikkoja. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sympatiat ovat opettajan puolella, todellakin. Meni liian pitkälle, mutta opettajana ymmärrän. Varsinkin yläkouluikäiset ja isot alakoululaiset osaavat olla todella kamalia opettajille. Auotaan päätä lakkaamatta, ilkutaan ja vittuillaan. Kuvitelkaapa, että yrittäisitte tehdä työtänne sellaisessa ympäristössä!

Vanhustenhoidossa saa kaikenlaista käytöstä niskaansa, sossussa myös. Eipä ole kuullut, että olisi sossut alkaneet riehumaan fyysisesti, vaikka täyslaidallisia tulee. Vanhuksia voidaan rajoittaa jos tulevat fyysisesti päälle, mutta just tuli tuomio kun joku stressaantunut työntekijä oli alkanut heitä tunnekuohussa mukiloimaan. Ei se käy.

Monen ei tarvitse vain kuvitella sitä ympäristöä, mutta moni ymmärtää syyt ja seuraukset laajemmin. Opettajan työ taitaa olla liikaa sitoutunut omaan henkilöön ja egoon, itse ainakin otan rankankin kritiikin suunnattuna työminään tai edustamaani asemaan, en henkilökohtaisesti! Nuorilla jo aivojen rakenteellinen kehitysvaihe aiheuttaa epäempatiaa, eikö tätäkään opetuksessa ymmärretä? Se on olosuhdekysymys kun heidän kanssa työskennellään. Sitä täytyy pystyä ohjaamaan kestävään suuntaan, eikä näyttää päinvastaista esimerkkiä.

Kurinpidon tulisi olla niin jämäkkää, että oppilaat eivät edes lähde uhmaamaan. Tällöin ei myöskään juurikaan tule niitä tilanteita, missä opettajan hermot pitkän ajan kuluessa venyvät äärimmilleen ja lopulta katkeavat.

Pieneenkin opettajan auktoriteetin loukkaamiseen kuten nimittelyyn tulisi tästä syystä suhtautua erittäin vakavasti ja rangaista siitä kovalla kädellä. Opettajan auktoriteettia tulisi myös muuten korostaa, esimerkiksi edellyttämällä sitä, että oppilas nousee seisomaan puhutellessaan opettajaa.

Millä muulla tuodaan alalla tuodaan väkivallan uhalla niin korkea auktoriteetti, etteivät asiakkaat uskalla soittaa suutaan? Edes poliiseilla näin ei ole. Opettajien olisi aika siirtyä vähitellen nykypäivään. Muiden vapaa kaltoinkohtelu aseman turvin ei vaan ole nykyisin sallitua enää missään muualla kuin diktatuureissa.

Mietipä poliisia jolla ei ole voimankäyttövälineitä eikä oikeutta koskea rikolliseen muuta kuin äärimmäisissä poikkeustilanteissa. Rikolliset nauraisivat tällaiselle poliisille. Ihan niin kuin oppilaat nykyisin nauravat opettajille joilla ei ole valtaa heihin.

Oletettavasti sinä vastasit henkilölle, joka haaveilee juuri sellaisesta rajattomasta yhteiskunnasta.

T. Ohis

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ex-kansakoululainen. kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oppilaan koskemattomuus hyvä asia,mutta pitää opettajillekin jotain työkaluja saada.Pitääkö kaikki haukkuminen ja muu vaan ottaa vastaan?

Oppilaan koskemattomuus on lähtökohta. Tietenkin opettajilla pitää työkaluja olla, mutta jotenkin riviesi välistä hohkaa, että mielestäsi ihan pikkasen pitäis opettajien saada vetästä oikeeta suoraa, jos siltä tuntuu.

Sanaa mutta ei voi käyttää samassa virkkeessä koskemattomuuden kanssa, jos on sitä mieltä että kaikenlaiselle väkivallalle pitää olla nollatoleranssi. Minulla on jo sen verran ikää, että olen kokenut myös opettajien mielivallan ja se ei kyllä johtanut mihinkään hyvään, kun opettajalla oli oikeus vedellä oppilasta turpaan.

Valta koulussa on aina jollakin taholla. Entinen systeemi missä valta oli opettajilla oli paljon parempi kuin tämä nykyinen missä valta on oppilailla. Valta vaatii toimiakseen aina myös sen, että auktoriteetilla on väkivaltamonopoli.

Tietenkään opettajien ei tule vetää oikeaa suoraa. Mutta sen sijaan opettajilla tulisi olla oikeus ottaa kiinni oppilaista ja tarvittaessa myös antaa hallittua ja suunnitelmallista ruumiillista kuritusta. Esimerkiksi tietty määrä iskuja karttakepillä rangaistuksena sääntöjen rikkomisesta. Ruumiillista kuritusta ei tule käyttää jos on menettänyt malttinsa, vaan opettajan on pystyttävä rauhoittumaan ennen sen käyttämistä.

Minun mielestäni väkivaltaa ja ruumiillista kuristusta ei tietenkään pidä sallia. Mutta kyseisessä tapauksessa opettajan maltinmenetys olisi pitänyt hyväksyä normaalina reaktiona epäkunnioittavaan käytökseen. Joka ei mieltään pahoita, ei tapojaan muuta. Olisi sanottu, että käyttäydy jatkossa paremmin, niin ope ei suutu. Eihän opettaja oppilasta remmillä perseelle lyönyt. Jos olisi selkään antanut, olisi voinut potkut antaa. 

Kirjoitat, että tietenkään ruumiillista kuritusta ei pidä sallia. Mutta mietipä asiaa käytännössä. Monessa muussa maassa (vaikkapa USA:ssa tai Etelä-Koreassa) oppilas olisi luultavasti saanut sitä remmiä perseelleen joko opettajan tai rehtorin toimesta jo kauan sitten. Jolloin häiriökäytös olisi saatu katki alkuvaiheessa eikä tilanne olisi eskaloitunut. Eli mikä siinä ruumiillisessa kurituksessa lopulta on niin paha asia? Se kirpaisee kyllä niin kuin rangaistuksen kuuluukin, mutta ei se vammoja aiheuta tai muutenkaan ole vaaraksi. Aivan hyvin voisi myös Suomessa kouluissa olla vaikkapa se sääntö, että jos panettelee tai loukkaa opettajaa, niin seurauksena joutuu rehtorin kansliaan saamaan vaikkapa 10-30 remminiskua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sympatiat ovat opettajan puolella, todellakin. Meni liian pitkälle, mutta opettajana ymmärrän. Varsinkin yläkouluikäiset ja isot alakoululaiset osaavat olla todella kamalia opettajille. Auotaan päätä lakkaamatta, ilkutaan ja vittuillaan. Kuvitelkaapa, että yrittäisitte tehdä työtänne sellaisessa ympäristössä!

Vanhustenhoidossa saa kaikenlaista käytöstä niskaansa, sossussa myös. Eipä ole kuullut, että olisi sossut alkaneet riehumaan fyysisesti, vaikka täyslaidallisia tulee. Vanhuksia voidaan rajoittaa jos tulevat fyysisesti päälle, mutta just tuli tuomio kun joku stressaantunut työntekijä oli alkanut heitä tunnekuohussa mukiloimaan. Ei se käy.

Monen ei tarvitse vain kuvitella sitä ympäristöä, mutta moni ymmärtää syyt ja seuraukset laajemmin. Opettajan työ taitaa olla liikaa sitoutunut omaan henkilöön ja egoon, itse ainakin otan rankankin kritiikin suunnattuna työminään tai edustamaani asemaan, en henkilökohtaisesti! Nuorilla jo aivojen rakenteellinen kehitysvaihe aiheuttaa epäempatiaa, eikö tätäkään opetuksessa ymmärretä? Se on olosuhdekysymys kun heidän kanssa työskennellään. Sitä täytyy pystyä ohjaamaan kestävään suuntaan, eikä näyttää päinvastaista esimerkkiä.

Kurinpidon tulisi olla niin jämäkkää, että oppilaat eivät edes lähde uhmaamaan. Tällöin ei myöskään juurikaan tule niitä tilanteita, missä opettajan hermot pitkän ajan kuluessa venyvät äärimmilleen ja lopulta katkeavat.

Pieneenkin opettajan auktoriteetin loukkaamiseen kuten nimittelyyn tulisi tästä syystä suhtautua erittäin vakavasti ja rangaista siitä kovalla kädellä. Opettajan auktoriteettia tulisi myös muuten korostaa, esimerkiksi edellyttämällä sitä, että oppilas nousee seisomaan puhutellessaan opettajaa.

Millä muulla tuodaan alalla tuodaan väkivallan uhalla niin korkea auktoriteetti, etteivät asiakkaat uskalla soittaa suutaan? Edes poliiseilla näin ei ole. Opettajien olisi aika siirtyä vähitellen nykypäivään. Muiden vapaa kaltoinkohtelu aseman turvin ei vaan ole nykyisin sallitua enää missään muualla kuin diktatuureissa.

Mietipä poliisia jolla ei ole voimankäyttövälineitä eikä oikeutta koskea rikolliseen muuta kuin äärimmäisissä poikkeustilanteissa. Rikolliset nauraisivat tällaiselle poliisille. Ihan niin kuin oppilaat nykyisin nauravat opettajille joilla ei ole valtaa heihin.

Poliisit eivät voi näitä omien turhautumien tai tunnetilojen mukaan mielivaltaisesti käyttää. Jos luulet, etteivät he vuoroissaan nimittelyä, haistattelua, ivausta tms. kohtaa, niin aika ulalla olet. He juuri eivät voi vetää kilareita kun se sama kännikala soittaa taas suutaan, mikä on aivan arkea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi jotkut vanhemmat antavat lapsensa olla tollaisia? Sitten vielä vievät oikeuteen kun sen yhden kerran jollain menee hermot oman kullunnupun perseilyyn. Voi pientä poikarukkaa kun ihan nyyhkyttämään joutui. Ja arvatenkin sitten taas sama meno jatkuu.

Nuoret ovat usein suustaan pahoja, jos et osaa siihen suhtautua, et heitä opeta. kuuluu ihan normaalinkin nuoren kapinaan.

Kyseisellä opettajalla oli takanaan 40 vuoden työura. Eiköhän hän ole aika paljon jo ehtinyt haistattelua kuulemaan ja taustatietojen perusteella pystynyt työtään hyvin hoitamaan. En puolustele opettajan tekoa, mutta ehkä voisi ajatella niinkin, että kyse oli poikkeustilanteesta eikä tämän opettajan sopimattomuudesta opetusalalle. Ne, joilla on isoja, pysyviä vaikeuksia itsehillinnän kanssa, vaihtavat alaa jo työuransa alussa.

Vielä 80- ja 90-luvulla haistattelu oli yläasteilla todella harvinaista. Monet opettajat eivät koskaan joutuneet sellaisen kohteeksi.

Siihen aikaan rehtorin puhuttelu ja 2 tunnin jälki-istunto olisi ollut koulun puolelta itsestäänselvä vähimmäisseuraus haistattelusta. Ja kotiseuraukset siihen päälle. Haistattelijalta olisi myös luultavasti mennyt kunnioitus muiden oppilaiden keskuudessa, koska haistettelu todellakin oli asia jota ei vaan tehty.

Nämä on edelleen ihan normaalisti käytössä. Ihan samalla tavalla sitä haistattelua on ollut meidän nuoruudessa, äläpäs nyt yritä kaunistella. Silloin vain opettajat eivät provosoituneet vaan antoivat asian olla.

Ehkä joku tarkkiksen tyyppi saattoi haistatella siihen aikaan, mutta ei todellakaan kukaan normaaliluokkien oppilas. Ja jos sitä haistattelua olisi tapahtunut, niin rikkeenä se olisi todellakin ollut samaa vakavuusluokkaa kuin vaikkapa joku koulun ikkunan tahallinen särkeminen. Eli sen asian ei todellakaan olisi annettu olla. Nykyään haistattelusta on tullut arkipäivää ja nykyasenne siihen on usein se, että kyllähän lapsen pitää saada tunteitaan ilmaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi jotkut vanhemmat antavat lapsensa olla tollaisia? Sitten vielä vievät oikeuteen kun sen yhden kerran jollain menee hermot oman kullunnupun perseilyyn. Voi pientä poikarukkaa kun ihan nyyhkyttämään joutui. Ja arvatenkin sitten taas sama meno jatkuu.

Nuoret ovat usein suustaan pahoja, jos et osaa siihen suhtautua, et heitä opeta. kuuluu ihan normaalinkin nuoren kapinaan.

Kyseisellä opettajalla oli takanaan 40 vuoden työura. Eiköhän hän ole aika paljon jo ehtinyt haistattelua kuulemaan ja taustatietojen perusteella pystynyt työtään hyvin hoitamaan. En puolustele opettajan tekoa, mutta ehkä voisi ajatella niinkin, että kyse oli poikkeustilanteesta eikä tämän opettajan sopimattomuudesta opetusalalle. Ne, joilla on isoja, pysyviä vaikeuksia itsehillinnän kanssa, vaihtavat alaa jo työuransa alussa.

Vielä 80- ja 90-luvulla haistattelu oli yläasteilla todella harvinaista. Monet opettajat eivät koskaan joutuneet sellaisen kohteeksi.

Siihen aikaan rehtorin puhuttelu ja 2 tunnin jälki-istunto olisi ollut koulun puolelta itsestäänselvä vähimmäisseuraus haistattelusta. Ja kotiseuraukset siihen päälle. Haistattelijalta olisi myös luultavasti mennyt kunnioitus muiden oppilaiden keskuudessa, koska haistettelu todellakin oli asia jota ei vaan tehty.

Kyllä 80-90 luvulla pahisoppilaat haistatteli opettajia. Varsinkin opettajia joista ei pidetty ja joilla ei ollut auktoriteettiä mutta ketä tahansa voitiin haistatella. Seuraus oli ensin käsky poistua, sitten fyysinen poistoyritys, lievä fyysinen tai henkinen pahoinpitely ja puhuttelu. Mitään mallikansalaisia näistä häiriköistä ei tullut myöhemminkään. Moni on linnassa tai haudassa.

Meillä ei haistateltu. Kovikset laiskottelivat ja kieltäytyivät tekemästä mitä opettaja käski.

Kohta entinen ope kirjoitti:

Oppilas potkaisi minua useita kertoja sanoen: Mä potkaisen sua, sä et voi mulle mitään.

Kun tein asiasta ilmoituksen, jouduin perustelemaan sen, miten olisin voinut toimia tilanteessa itse toisin.

Tätä asiaa käsiteltiin myös useissa palavereissa sen jälkeen.

Oppilas itse ei joudu omasta käyttäytymisestään vastuuseen millään tavalla.[/quote

Perusuomalaiset ovat luvanneet poistaa inkluusion ja palauttaa erityisluokat. Tähän oljenkorteen tartun äänestäen Purraa parin viikon päästä. Jos tämä osoittautuu toteutumattomaksi vaalilupaukseksi, vaihdan ammattia. Mitta on täynnä!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi jotkut vanhemmat antavat lapsensa olla tollaisia? Sitten vielä vievät oikeuteen kun sen yhden kerran jollain menee hermot oman kullunnupun perseilyyn. Voi pientä poikarukkaa kun ihan nyyhkyttämään joutui. Ja arvatenkin sitten taas sama meno jatkuu.

Nuoret ovat usein suustaan pahoja, jos et osaa siihen suhtautua, et heitä opeta. kuuluu ihan normaalinkin nuoren kapinaan.

Kyseisellä opettajalla oli takanaan 40 vuoden työura. Eiköhän hän ole aika paljon jo ehtinyt haistattelua kuulemaan ja taustatietojen perusteella pystynyt työtään hyvin hoitamaan. En puolustele opettajan tekoa, mutta ehkä voisi ajatella niinkin, että kyse oli poikkeustilanteesta eikä tämän opettajan sopimattomuudesta opetusalalle. Ne, joilla on isoja, pysyviä vaikeuksia itsehillinnän kanssa, vaihtavat alaa jo työuransa alussa.

Vielä 80- ja 90-luvulla haistattelu oli yläasteilla todella harvinaista. Monet opettajat eivät koskaan joutuneet sellaisen kohteeksi.

Siihen aikaan rehtorin puhuttelu ja 2 tunnin jälki-istunto olisi ollut koulun puolelta itsestäänselvä vähimmäisseuraus haistattelusta. Ja kotiseuraukset siihen päälle. Haistattelijalta olisi myös luultavasti mennyt kunnioitus muiden oppilaiden keskuudessa, koska haistettelu todellakin oli asia jota ei vaan tehty.

Kyllä 80-90 luvulla pahisoppilaat haistatteli opettajia. Varsinkin opettajia joista ei pidetty ja joilla ei ollut auktoriteettiä mutta ketä tahansa voitiin haistatella. Seuraus oli ensin käsky poistua, sitten fyysinen poistoyritys, lievä fyysinen tai henkinen pahoinpitely ja puhuttelu. Mitään mallikansalaisia näistä häiriköistä ei tullut myöhemminkään. Moni on linnassa tai haudassa.

Mutta muut oppilaat saivat olla rauhassa näiden terrorilta kun nämä laitettiin omille tarkkailuluokilleen eikä inkluusion ideologiaa ollut vielä olemassa.

Ei meillä ollut mitään tarkkailuluokkia. Koko sen 9 vuotta saimme kärsiä samoista häiriköistä, ei niille kukaan mitään mahtanut. Aivan hirveää. Ja pahimmillaan luokassamme oli yli 40 oppilasta. Siinä suhteessa asiat ovat kyllä nykyisin paremmin. Jo 23 oppilaan luokkaa pidetään "isona".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sympatiat ovat opettajan puolella, todellakin. Meni liian pitkälle, mutta opettajana ymmärrän. Varsinkin yläkouluikäiset ja isot alakoululaiset osaavat olla todella kamalia opettajille. Auotaan päätä lakkaamatta, ilkutaan ja vittuillaan. Kuvitelkaapa, että yrittäisitte tehdä työtänne sellaisessa ympäristössä!

Vanhustenhoidossa saa kaikenlaista käytöstä niskaansa, sossussa myös. Eipä ole kuullut, että olisi sossut alkaneet riehumaan fyysisesti, vaikka täyslaidallisia tulee. Vanhuksia voidaan rajoittaa jos tulevat fyysisesti päälle, mutta just tuli tuomio kun joku stressaantunut työntekijä oli alkanut heitä tunnekuohussa mukiloimaan. Ei se käy.

Monen ei tarvitse vain kuvitella sitä ympäristöä, mutta moni ymmärtää syyt ja seuraukset laajemmin. Opettajan työ taitaa olla liikaa sitoutunut omaan henkilöön ja egoon, itse ainakin otan rankankin kritiikin suunnattuna työminään tai edustamaani asemaan, en henkilökohtaisesti! Nuorilla jo aivojen rakenteellinen kehitysvaihe aiheuttaa epäempatiaa, eikö tätäkään opetuksessa ymmärretä? Se on olosuhdekysymys kun heidän kanssa työskennellään. Sitä täytyy pystyä ohjaamaan kestävään suuntaan, eikä näyttää päinvastaista esimerkkiä.

Kurinpidon tulisi olla niin jämäkkää, että oppilaat eivät edes lähde uhmaamaan. Tällöin ei myöskään juurikaan tule niitä tilanteita, missä opettajan hermot pitkän ajan kuluessa venyvät äärimmilleen ja lopulta katkeavat.

Pieneenkin opettajan auktoriteetin loukkaamiseen kuten nimittelyyn tulisi tästä syystä suhtautua erittäin vakavasti ja rangaista siitä kovalla kädellä. Opettajan auktoriteettia tulisi myös muuten korostaa, esimerkiksi edellyttämällä sitä, että oppilas nousee seisomaan puhutellessaan opettajaa.

Millä muulla tuodaan alalla tuodaan väkivallan uhalla niin korkea auktoriteetti, etteivät asiakkaat uskalla soittaa suutaan? Edes poliiseilla näin ei ole. Opettajien olisi aika siirtyä vähitellen nykypäivään. Muiden vapaa kaltoinkohtelu aseman turvin ei vaan ole nykyisin sallitua enää missään muualla kuin diktatuureissa.

Mietipä poliisia jolla ei ole voimankäyttövälineitä eikä oikeutta koskea rikolliseen muuta kuin äärimmäisissä poikkeustilanteissa. Rikolliset nauraisivat tällaiselle poliisille. Ihan niin kuin oppilaat nykyisin nauravat opettajille joilla ei ole valtaa heihin.

Kyllä opettajskin koskea saa, ihan kuten poliisikin.

Kun itse olin opena yläkoulussa, yksi periaate oli kirkkaana mielessä: vaikka oppilas toimi kuinka rumasti sanallisesti tai käyttäytyen, fyysistä kontaktia ei saanut ottaa. Etäännytin itseni tilanteesta hengitellen rauhallisesti ja rentoutin vartaloa kädet rentoina sivulla roikkuen.

Vierailija kirjoitti:

Kun itse olin opena yläkoulussa, yksi periaate oli kirkkaana mielessä: vaikka oppilas toimi kuinka rumasti sanallisesti tai käyttäytyen, fyysistä kontaktia ei saanut ottaa. Etäännytin itseni tilanteesta hengitellen rauhallisesti ja rentoutin vartaloa kädet rentoina sivulla roikkuen.

Juuri näin, ihan kuten jokainen vanhempi lastensa kanssa. Jos et osaa olla aikuinen, et ole lasten kanssa tekemisissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sympatiat ovat opettajan puolella, todellakin. Meni liian pitkälle, mutta opettajana ymmärrän. Varsinkin yläkouluikäiset ja isot alakoululaiset osaavat olla todella kamalia opettajille. Auotaan päätä lakkaamatta, ilkutaan ja vittuillaan. Kuvitelkaapa, että yrittäisitte tehdä työtänne sellaisessa ympäristössä!

Vanhustenhoidossa saa kaikenlaista käytöstä niskaansa, sossussa myös. Eipä ole kuullut, että olisi sossut alkaneet riehumaan fyysisesti, vaikka täyslaidallisia tulee. Vanhuksia voidaan rajoittaa jos tulevat fyysisesti päälle, mutta just tuli tuomio kun joku stressaantunut työntekijä oli alkanut heitä tunnekuohussa mukiloimaan. Ei se käy.

Monen ei tarvitse vain kuvitella sitä ympäristöä, mutta moni ymmärtää syyt ja seuraukset laajemmin. Opettajan työ taitaa olla liikaa sitoutunut omaan henkilöön ja egoon, itse ainakin otan rankankin kritiikin suunnattuna työminään tai edustamaani asemaan, en henkilökohtaisesti! Nuorilla jo aivojen rakenteellinen kehitysvaihe aiheuttaa epäempatiaa, eikö tätäkään opetuksessa ymmärretä? Se on olosuhdekysymys kun heidän kanssa työskennellään. Sitä täytyy pystyä ohjaamaan kestävään suuntaan, eikä näyttää päinvastaista esimerkkiä.

Kurinpidon tulisi olla niin jämäkkää, että oppilaat eivät edes lähde uhmaamaan. Tällöin ei myöskään juurikaan tule niitä tilanteita, missä opettajan hermot pitkän ajan kuluessa venyvät äärimmilleen ja lopulta katkeavat.

Pieneenkin opettajan auktoriteetin loukkaamiseen kuten nimittelyyn tulisi tästä syystä suhtautua erittäin vakavasti ja rangaista siitä kovalla kädellä. Opettajan auktoriteettia tulisi myös muuten korostaa, esimerkiksi edellyttämällä sitä, että oppilas nousee seisomaan puhutellessaan opettajaa.

Millä muulla tuodaan alalla tuodaan väkivallan uhalla niin korkea auktoriteetti, etteivät asiakkaat uskalla soittaa suutaan? Edes poliiseilla näin ei ole. Opettajien olisi aika siirtyä vähitellen nykypäivään. Muiden vapaa kaltoinkohtelu aseman turvin ei vaan ole nykyisin sallitua enää missään muualla kuin diktatuureissa.

Mietipä poliisia jolla ei ole voimankäyttövälineitä eikä oikeutta koskea rikolliseen muuta kuin äärimmäisissä poikkeustilanteissa. Rikolliset nauraisivat tällaiselle poliisille. Ihan niin kuin oppilaat nykyisin nauravat opettajille joilla ei ole valtaa heihin.

Poliisit eivät voi näitä omien turhautumien tai tunnetilojen mukaan mielivaltaisesti käyttää. Jos luulet, etteivät he vuoroissaan nimittelyä, haistattelua, ivausta tms. kohtaa, niin aika ulalla olet. He juuri eivät voi vetää kilareita kun se sama kännikala soittaa taas suutaan, mikä on aivan arkea.

Tietenkin poliisit kokevat huutelua kännikalojen ja vastaavien tapausten puolelta. Mutta hyvin harvoin tavan kansalaisen puolelta. Tämä siitä syystä, että poliisit eivät ota sitä kevyesti jos heidän auktoriteettiaan väheksytään, vaan seurauksia on tiedossa huutelijalle.

Riippuu oppilaan psyykkeestä tehoaako väkivalta kurinpitometodina. Osa voi säikähtää ja parantaa tapansa. Osa voi ottaa sen hasteena joka katsotaan loppuun asti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ex-kansakoululainen. kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oppilaan koskemattomuus hyvä asia,mutta pitää opettajillekin jotain työkaluja saada.Pitääkö kaikki haukkuminen ja muu vaan ottaa vastaan?

Oppilaan koskemattomuus on lähtökohta. Tietenkin opettajilla pitää työkaluja olla, mutta jotenkin riviesi välistä hohkaa, että mielestäsi ihan pikkasen pitäis opettajien saada vetästä oikeeta suoraa, jos siltä tuntuu.

Sanaa mutta ei voi käyttää samassa virkkeessä koskemattomuuden kanssa, jos on sitä mieltä että kaikenlaiselle väkivallalle pitää olla nollatoleranssi. Minulla on jo sen verran ikää, että olen kokenut myös opettajien mielivallan ja se ei kyllä johtanut mihinkään hyvään, kun opettajalla oli oikeus vedellä oppilasta turpaan.

Valta koulussa on aina jollakin taholla. Entinen systeemi missä valta oli opettajilla oli paljon parempi kuin tämä nykyinen missä valta on oppilailla. Valta vaatii toimiakseen aina myös sen, että auktoriteetilla on väkivaltamonopoli.

Tietenkään opettajien ei tule vetää oikeaa suoraa. Mutta sen sijaan opettajilla tulisi olla oikeus ottaa kiinni oppilaista ja tarvittaessa myös antaa hallittua ja suunnitelmallista ruumiillista kuritusta. Esimerkiksi tietty määrä iskuja karttakepillä rangaistuksena sääntöjen rikkomisesta. Ruumiillista kuritusta ei tule käyttää jos on menettänyt malttinsa, vaan opettajan on pystyttävä rauhoittumaan ennen sen käyttämistä.

Minun mielestäni väkivaltaa ja ruumiillista kuristusta ei tietenkään pidä sallia. Mutta kyseisessä tapauksessa opettajan maltinmenetys olisi pitänyt hyväksyä normaalina reaktiona epäkunnioittavaan käytökseen. Joka ei mieltään pahoita, ei tapojaan muuta. Olisi sanottu, että käyttäydy jatkossa paremmin, niin ope ei suutu. Eihän opettaja oppilasta remmillä perseelle lyönyt. Jos olisi selkään antanut, olisi voinut potkut antaa. 

Kirjoitat, että tietenkään ruumiillista kuritusta ei pidä sallia. Mutta mietipä asiaa käytännössä. Monessa muussa maassa (vaikkapa USA:ssa tai Etelä-Koreassa) oppilas olisi luultavasti saanut sitä remmiä perseelleen joko opettajan tai rehtorin toimesta jo kauan sitten. Jolloin häiriökäytös olisi saatu katki alkuvaiheessa eikä tilanne olisi eskaloitunut. Eli mikä siinä ruumiillisessa kurituksessa lopulta on niin paha asia? Se kirpaisee kyllä niin kuin rangaistuksen kuuluukin, mutta ei se vammoja aiheuta tai muutenkaan ole vaaraksi. Aivan hyvin voisi myös Suomessa kouluissa olla vaikkapa se sääntö, että jos panettelee tai loukkaa opettajaa, niin seurauksena joutuu rehtorin kansliaan saamaan vaikkapa 10-30 remminiskua.

USA:ssa ei todellakaan hakata oppilaita. Tuosta seuraisi välittömästi oikeusjuttu siellä ja korvaussummiksi vaadittaisiin kymmeniä miljoonia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun itse olin opena yläkoulussa, yksi periaate oli kirkkaana mielessä: vaikka oppilas toimi kuinka rumasti sanallisesti tai käyttäytyen, fyysistä kontaktia ei saanut ottaa. Etäännytin itseni tilanteesta hengitellen rauhallisesti ja rentoutin vartaloa kädet rentoina sivulla roikkuen.

Juuri näin, ihan kuten jokainen vanhempi lastensa kanssa. Jos et osaa olla aikuinen, et ole lasten kanssa tekemisissä.

Vanhemmalla vielä toistaiseksi on oikeus tarttua lapsensa kyynärvarteen ilman, että se on rikos. Vaikka lasukulttuuri toki on tätäkin oikeutta kyseenalaistamassa pikku hiljaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sympatiat ovat opettajan puolella, todellakin. Meni liian pitkälle, mutta opettajana ymmärrän. Varsinkin yläkouluikäiset ja isot alakoululaiset osaavat olla todella kamalia opettajille. Auotaan päätä lakkaamatta, ilkutaan ja vittuillaan. Kuvitelkaapa, että yrittäisitte tehdä työtänne sellaisessa ympäristössä!

Vanhustenhoidossa saa kaikenlaista käytöstä niskaansa, sossussa myös. Eipä ole kuullut, että olisi sossut alkaneet riehumaan fyysisesti, vaikka täyslaidallisia tulee. Vanhuksia voidaan rajoittaa jos tulevat fyysisesti päälle, mutta just tuli tuomio kun joku stressaantunut työntekijä oli alkanut heitä tunnekuohussa mukiloimaan. Ei se käy.

Monen ei tarvitse vain kuvitella sitä ympäristöä, mutta moni ymmärtää syyt ja seuraukset laajemmin. Opettajan työ taitaa olla liikaa sitoutunut omaan henkilöön ja egoon, itse ainakin otan rankankin kritiikin suunnattuna työminään tai edustamaani asemaan, en henkilökohtaisesti! Nuorilla jo aivojen rakenteellinen kehitysvaihe aiheuttaa epäempatiaa, eikö tätäkään opetuksessa ymmärretä? Se on olosuhdekysymys kun heidän kanssa työskennellään. Sitä täytyy pystyä ohjaamaan kestävään suuntaan, eikä näyttää päinvastaista esimerkkiä.

Kurinpidon tulisi olla niin jämäkkää, että oppilaat eivät edes lähde uhmaamaan. Tällöin ei myöskään juurikaan tule niitä tilanteita, missä opettajan hermot pitkän ajan kuluessa venyvät äärimmilleen ja lopulta katkeavat.

Pieneenkin opettajan auktoriteetin loukkaamiseen kuten nimittelyyn tulisi tästä syystä suhtautua erittäin vakavasti ja rangaista siitä kovalla kädellä. Opettajan auktoriteettia tulisi myös muuten korostaa, esimerkiksi edellyttämällä sitä, että oppilas nousee seisomaan puhutellessaan opettajaa.

Millä muulla tuodaan alalla tuodaan väkivallan uhalla niin korkea auktoriteetti, etteivät asiakkaat uskalla soittaa suutaan? Edes poliiseilla näin ei ole. Opettajien olisi aika siirtyä vähitellen nykypäivään. Muiden vapaa kaltoinkohtelu aseman turvin ei vaan ole nykyisin sallitua enää missään muualla kuin diktatuureissa.

Mietipä poliisia jolla ei ole voimankäyttövälineitä eikä oikeutta koskea rikolliseen muuta kuin äärimmäisissä poikkeustilanteissa. Rikolliset nauraisivat tällaiselle poliisille. Ihan niin kuin oppilaat nykyisin nauravat opettajille joilla ei ole valtaa heihin.

Oletettavasti sinä vastasit henkilölle, joka haaveilee juuri sellaisesta rajattomasta yhteiskunnasta.

T. Ohis

Hän vastasi henkilölle, joka on selviytynyt viraomaistyöstä saamatta potkuja. Rajattomuutta on vasta, kun ei ymmärrä myös oman asemansa rajoja ja vastuuta.

Ihan kauheaa luettavaa koko ketju. Uskomatonta että näin moni normalisoi väkivaltaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ex-kansakoululainen. kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oppilaan koskemattomuus hyvä asia,mutta pitää opettajillekin jotain työkaluja saada.Pitääkö kaikki haukkuminen ja muu vaan ottaa vastaan?

Oppilaan koskemattomuus on lähtökohta. Tietenkin opettajilla pitää työkaluja olla, mutta jotenkin riviesi välistä hohkaa, että mielestäsi ihan pikkasen pitäis opettajien saada vetästä oikeeta suoraa, jos siltä tuntuu.

Sanaa mutta ei voi käyttää samassa virkkeessä koskemattomuuden kanssa, jos on sitä mieltä että kaikenlaiselle väkivallalle pitää olla nollatoleranssi. Minulla on jo sen verran ikää, että olen kokenut myös opettajien mielivallan ja se ei kyllä johtanut mihinkään hyvään, kun opettajalla oli oikeus vedellä oppilasta turpaan.

Valta koulussa on aina jollakin taholla. Entinen systeemi missä valta oli opettajilla oli paljon parempi kuin tämä nykyinen missä valta on oppilailla. Valta vaatii toimiakseen aina myös sen, että auktoriteetilla on väkivaltamonopoli.

Tietenkään opettajien ei tule vetää oikeaa suoraa. Mutta sen sijaan opettajilla tulisi olla oikeus ottaa kiinni oppilaista ja tarvittaessa myös antaa hallittua ja suunnitelmallista ruumiillista kuritusta. Esimerkiksi tietty määrä iskuja karttakepillä rangaistuksena sääntöjen rikkomisesta. Ruumiillista kuritusta ei tule käyttää jos on menettänyt malttinsa, vaan opettajan on pystyttävä rauhoittumaan ennen sen käyttämistä.

Minun mielestäni väkivaltaa ja ruumiillista kuristusta ei tietenkään pidä sallia. Mutta kyseisessä tapauksessa opettajan maltinmenetys olisi pitänyt hyväksyä normaalina reaktiona epäkunnioittavaan käytökseen. Joka ei mieltään pahoita, ei tapojaan muuta. Olisi sanottu, että käyttäydy jatkossa paremmin, niin ope ei suutu. Eihän opettaja oppilasta remmillä perseelle lyönyt. Jos olisi selkään antanut, olisi voinut potkut antaa. 

Kirjoitat, että tietenkään ruumiillista kuritusta ei pidä sallia. Mutta mietipä asiaa käytännössä. Monessa muussa maassa (vaikkapa USA:ssa tai Etelä-Koreassa) oppilas olisi luultavasti saanut sitä remmiä perseelleen joko opettajan tai rehtorin toimesta jo kauan sitten. Jolloin häiriökäytös olisi saatu katki alkuvaiheessa eikä tilanne olisi eskaloitunut. Eli mikä siinä ruumiillisessa kurituksessa lopulta on niin paha asia? Se kirpaisee kyllä niin kuin rangaistuksen kuuluukin, mutta ei se vammoja aiheuta tai muutenkaan ole vaaraksi. Aivan hyvin voisi myös Suomessa kouluissa olla vaikkapa se sääntö, että jos panettelee tai loukkaa opettajaa, niin seurauksena joutuu rehtorin kansliaan saamaan vaikkapa 10-30 remminiskua.

USA:ssa ei todellakaan hakata oppilaita. Tuosta seuraisi välittömästi oikeusjuttu siellä ja korvaussummiksi vaadittaisiin kymmeniä miljoonia.

Ei hakata oppilaita, mutta annetaan selkäsaunoja rangaistuksena koulun sääntöjen rikkomisesta. Nämä kaksi ovat kaksi aivan eri asiaa, vaikka suomalaiset kukkahatut toki suhtautuvatkin niihin samana asiana.

Vierailija kirjoitti:

Joku kuri se on oltava kakaroilla, että ei hypitä opettaja silmille.

Itse kävin koulua jo aikoja takaperin.

Koulussani oli opettajana vanhahko nainen, hän saattoi oppilasta näpäyttää karttakepillä sormille. Ja joskus kun oppilas nimitti opettajaa rumahkosti, opettaja antoi tyttölapselle mojovat tukkapöllyt luokassa. 

Eihän niistä koskaan jutellut kukaan jälkeenpäin missään. Tämän tyylisiä sattui, ne oli ja meni. Koulukiusaamista myös oli paljon silloin, ei niistä oikeastaan kukaan jälkeenpäin puhunut.  Ei kiusatutkaan.  

Ennen oli miehet rautaa. 

Illoin tämä ennen oli?

Itse aloitin koulun 1975 ja todellakaan opettaja ei saanut käyttää fyysisiä kurinpitokeinoja eikä niitä myöskään käytetty. Yhden kerran näin, kun opettaja tarttui rinnuksiin oppilasta. Ei koskaan kukaan lyönyt ketään karttakepillä tai tukistanut.

Eri opettajilla oli silloin ja nytkin erilainen auktoriteetti. Osan ei tarvinnut kuin tulla paikalle ja kaikki oli hiljaa. Joku ei saanut tilannetta haltuun millään. Jos tällainen opettaja huusi, hän menetti kokonaan arvostuksen.

Nämälainalaisuudet toimii edelleen!

Koulukiusaaminen sensijaan oli hyvinkin väkivaltaista. Muutenkin haistateltiin ja remuttiin enemmän kuin nykykoulussa. Olimme muutenkin paljon enemmän heitteillä. Näpistelyä, päihteitä ja kurittomuutta oli meillä 80-luvun teineillä paljon enemmän kuin nykyään. Nämä siitä huolimatta, että tarkkailuluokka oli koulussani.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sympatiat ovat opettajan puolella, todellakin. Meni liian pitkälle, mutta opettajana ymmärrän. Varsinkin yläkouluikäiset ja isot alakoululaiset osaavat olla todella kamalia opettajille. Auotaan päätä lakkaamatta, ilkutaan ja vittuillaan. Kuvitelkaapa, että yrittäisitte tehdä työtänne sellaisessa ympäristössä!

Vanhustenhoidossa saa kaikenlaista käytöstä niskaansa, sossussa myös. Eipä ole kuullut, että olisi sossut alkaneet riehumaan fyysisesti, vaikka täyslaidallisia tulee. Vanhuksia voidaan rajoittaa jos tulevat fyysisesti päälle, mutta just tuli tuomio kun joku stressaantunut työntekijä oli alkanut heitä tunnekuohussa mukiloimaan. Ei se käy.

Monen ei tarvitse vain kuvitella sitä ympäristöä, mutta moni ymmärtää syyt ja seuraukset laajemmin. Opettajan työ taitaa olla liikaa sitoutunut omaan henkilöön ja egoon, itse ainakin otan rankankin kritiikin suunnattuna työminään tai edustamaani asemaan, en henkilökohtaisesti! Nuorilla jo aivojen rakenteellinen kehitysvaihe aiheuttaa epäempatiaa, eikö tätäkään opetuksessa ymmärretä? Se on olosuhdekysymys kun heidän kanssa työskennellään. Sitä täytyy pystyä ohjaamaan kestävään suuntaan, eikä näyttää päinvastaista esimerkkiä.

Kurinpidon tulisi olla niin jämäkkää, että oppilaat eivät edes lähde uhmaamaan. Tällöin ei myöskään juurikaan tule niitä tilanteita, missä opettajan hermot pitkän ajan kuluessa venyvät äärimmilleen ja lopulta katkeavat.

Pieneenkin opettajan auktoriteetin loukkaamiseen kuten nimittelyyn tulisi tästä syystä suhtautua erittäin vakavasti ja rangaista siitä kovalla kädellä. Opettajan auktoriteettia tulisi myös muuten korostaa, esimerkiksi edellyttämällä sitä, että oppilas nousee seisomaan puhutellessaan opettajaa.

Millä muulla tuodaan alalla tuodaan väkivallan uhalla niin korkea auktoriteetti, etteivät asiakkaat uskalla soittaa suutaan? Edes poliiseilla näin ei ole. Opettajien olisi aika siirtyä vähitellen nykypäivään. Muiden vapaa kaltoinkohtelu aseman turvin ei vaan ole nykyisin sallitua enää missään muualla kuin diktatuureissa.

Mietipä poliisia jolla ei ole voimankäyttövälineitä eikä oikeutta koskea rikolliseen muuta kuin äärimmäisissä poikkeustilanteissa. Rikolliset nauraisivat tällaiselle poliisille. Ihan niin kuin oppilaat nykyisin nauravat opettajille joilla ei ole valtaa heihin.

Kyllä opettajskin koskea saa, ihan kuten poliisikin.

Teoriassa opettaja saa ottaa fyysistä kontaktia, mutta ei käytännössä.