Oppilas soitti suutaan, ope tarttui kyynärvarteen. Potkut 40 v uran jälkeen. Pidetty ope

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sympatiat ovat opettajan puolella, todellakin. Meni liian pitkälle, mutta opettajana ymmärrän. Varsinkin yläkouluikäiset ja isot alakoululaiset osaavat olla todella kamalia opettajille. Auotaan päätä lakkaamatta, ilkutaan ja vittuillaan. Kuvitelkaapa, että yrittäisitte tehdä työtänne sellaisessa ympäristössä!

Vanhustenhoidossa saa kaikenlaista käytöstä niskaansa, sossussa myös. Eipä ole kuullut, että olisi sossut alkaneet riehumaan fyysisesti, vaikka täyslaidallisia tulee. Vanhuksia voidaan rajoittaa jos tulevat fyysisesti päälle, mutta just tuli tuomio kun joku stressaantunut työntekijä oli alkanut heitä tunnekuohussa mukiloimaan. Ei se käy.

Monen ei tarvitse vain kuvitella sitä ympäristöä, mutta moni ymmärtää syyt ja seuraukset laajemmin. Opettajan työ taitaa olla liikaa sitoutunut omaan henkilöön ja egoon, itse ainakin otan rankankin kritiikin suunnattuna työminään tai edustamaani asemaan, en henkilökohtaisesti! Nuorilla jo aivojen rakenteellinen kehitysvaihe aiheuttaa epäempatiaa, eikö tätäkään opetuksessa ymmärretä? Se on olosuhdekysymys kun heidän kanssa työskennellään. Sitä täytyy pystyä ohjaamaan kestävään suuntaan, eikä näyttää päinvastaista esimerkkiä.

En oikein hahmota, mitä haluat viestissäsi sanoa. Ovatko opettajat sinusta jotenkin erityisen herkkänahkaisia esimerkiksi sosiaalialan tai vanhustenhuollon työntekijöihin verrattuna ja nuorten mätkiminen arkipäivää kouluissa vai mikä on pointtisi? Se, että tapahtunut ylitti uutiskynnyksen, kertoo siitä, miten harvoin jotain tällaista tapahtuu. Tapahtunut ei mitenkään kuvaa sitä, millaisia opettajat tyypillisesti ovat tai miten oppilaita tyypillisesti kohdellaan, vaan on yksittäinen ylilyönti, joita sattuu varmasti millä tahansa alalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sympatiat ovat opettajan puolella, todellakin. Meni liian pitkälle, mutta opettajana ymmärrän. Varsinkin yläkouluikäiset ja isot alakoululaiset osaavat olla todella kamalia opettajille. Auotaan päätä lakkaamatta, ilkutaan ja vittuillaan. Kuvitelkaapa, että yrittäisitte tehdä työtänne sellaisessa ympäristössä!

Vanhustenhoidossa saa kaikenlaista käytöstä niskaansa, sossussa myös. Eipä ole kuullut, että olisi sossut alkaneet riehumaan fyysisesti, vaikka täyslaidallisia tulee. Vanhuksia voidaan rajoittaa jos tulevat fyysisesti päälle, mutta just tuli tuomio kun joku stressaantunut työntekijä oli alkanut heitä tunnekuohussa mukiloimaan. Ei se käy.

Monen ei tarvitse vain kuvitella sitä ympäristöä, mutta moni ymmärtää syyt ja seuraukset laajemmin. Opettajan työ taitaa olla liikaa sitoutunut omaan henkilöön ja egoon, itse ainakin otan rankankin kritiikin suunnattuna työminään tai edustamaani asemaan, en henkilökohtaisesti! Nuorilla jo aivojen rakenteellinen kehitysvaihe aiheuttaa epäempatiaa, eikö tätäkään opetuksessa ymmärretä? Se on olosuhdekysymys kun heidän kanssa työskennellään. Sitä täytyy pystyä ohjaamaan kestävään suuntaan, eikä näyttää päinvastaista esimerkkiä.

En oikein hahmota, mitä haluat viestissäsi sanoa. Ovatko opettajat sinusta jotenkin erityisen herkkänahkaisia esimerkiksi sosiaalialan tai vanhustenhuollon työntekijöihin verrattuna ja nuorten mätkiminen arkipäivää kouluissa vai mikä on pointtisi? Se, että tapahtunut ylitti uutiskynnyksen, kertoo siitä, miten harvoin jotain tällaista tapahtuu. Tapahtunut ei mitenkään kuvaa sitä, millaisia opettajat tyypillisesti ovat tai miten oppilaita tyypillisesti kohdellaan, vaan on yksittäinen ylilyönti, joita sattuu varmasti millä tahansa alalla.

Sattuu niin. Pointtisi?

40 vuoden uran aikana opettajalla voi olla kova paikka sopeutua 2000-luvun "vapaaseen" kasvatukseen, jossa pennut voivat aukoa päätään 24/7 ja opettajan pitää vain jaksaa ja vielä muistaa ihonväriin perustuva lisävarovaisuus.

Toivottavasti mahdollisimman moni opettaja siirtyisi tai lähtisi toteuttamaan kykyään paremmin eikä heittää elämäänsä hukkaan sylkykuppina.

Omina kouluaikoinani eräs tunnettu häirikkö (myöhemmässä elämässään ihan ulalle ajautunut) länkytti miespuoliselle opettajalle ihan totaalisen sairasta läppää mm tämän tyttövauvasta. Opettaja nosti raveleista seinälle, ja nosti korkealle. Loppui se länkytys, mitään jälkiseuraamuksia ei tullut ja koko koulu oli tyytyväinen, vaikka häirikkö itse toki yritti uhriutua.

Mielestäni ainoa oikea tapa hoitaa nuo törkyä suoltavat pikku persreiät.

Pieneen 13v oppilaaseen on helppo käydä käsiksi. Iso 15v poika voi jo tirvaista takaisin. Väkivalta ei ole se tie. Lapsenkin olisi tietysti hyvä oppia että ruumiillinen koskematomuus ei oikeassa elämässä ole mikään luonnonlaki mikä suojaisi väkivallalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tapauksesta tulee mieleen Kari Hotakaisen teos Juoksuhaudantie. Kirja kertoo rauhallisesta, perheelleen omistautuneesta miehestä, jolla vaimon pitkään jatkuneen henkisen väkivallan seurauksena lopulta napsahtaa päässä ja joka päätyy lyömään vaimoaan. Tapahtunut ajaa miehen elämän syöksykierteeseen. Vaikka periaatteen tasolla fyysinen koskemattomuus on loukkaamaton itseisarvo, on kuitenkin tilanteita, joissa mielestäni on lieventäviä asianhaaroja, ja nämä tulisi punnita rangaistusta määritettäessä.

Erottaminen on kuvatussa tapauksessa ehkä tarpeettoman kova rangaistus. Kirjallinen varoitus olisi riittänyt. Jos taustalla on pitkä moitteeton työura, ei tapahtunut viittaa opettajan piilevään väkivaltataipumukseen tai laajemmin sopimattomuuteen opettajaksi vaan kyseessä on itsehillinnän pettäminen poikkeustilanteessa. Toisaalta en usko, että opettajalla olisi enää mahdollisuuksia jatkaakaan työtään. Huoltajat olisivat varmasti kyseenalaistaneet päätöksen ja vaatineet, ettei kyseinen opettaja opeta heidän lastaan. Koulun johto joutui tässä myös siis vaikeaan tilanteeseen.

Onneksi opettaja työuran pituudesta päätellen on jo lähellä eläkeikää ja pääsee ehkä eläkeputkeen. On kyllä surullista, että ura päättyi näin häpeällisissä merkeissä. Vaikka hänet olisi valittu kymmenen kertaa vuoden opettajaksi, tämä on se, mistä hänet tullaan muistamaan.

Ihmiset ovat aina vastuussa käytöksestään, eikä sitä poista se, että on käyttäytynyt aiemmin asiallisesti.

Ihmettelen tässä, miten lapset ja nuoret ajatellaan alisteiseen asemaan. Aikuisten käytöstä vertaillaan lasten käytökseen seurauksineen, kun kyse on aivan eri asiasta ja kehityksen tasosta. Eri vastuusta.

Ajatelkaapa, jos aikuisten kesken lääkäri poistaisi väkivalloin, huutaen hankalan potilaan toimistostaan. Loppuisi hommat myös hällä. Oikeuteen joutuvat ainakin. Kaikilla aloilla on nykyisin haastavaa, ei voi olla, että sen perusteella aletaan puuttua muiden koskemattomuuteen. Lapsien kohdalla kommentoinnista päätelleen tätä ei pidetä niin vakavana, koska eivät voi pitää puoliaan.

Tuossa esimies, rehtori teki päätöksen siitä, millaista käytöstä sallitaan ja tällaisissa tilanteissa se rajanveto on pakko tehdä. Jos hetkelliset pimahdukset sallitaan, silloin ne on sallittava jatkossakin. Ja siitä lähtee tie lavenemaan. Koskee myös oikeuden ratkaisuja. Haluan myös itse pystyä tekemään rikosilmoituksen tarvittaessa työssä kohdatusta väkivallasta, enkä toivo että tuomari silloin sanoo olevan ymmärrettävää että asiakas hermostui ja siksi väkivalta oli valittavaa mutta ok ja seurauksia ei tule. Ei se ole ok, ei voi olla.

Esimerkiksi mielisairaaloissa lääkärit kyllä käyttävät voimakeinoja. Tavallisella terveyskeskusvastaanotolla sen sijaan häiriökäytös ei ole niin yleistä, että lääkärien olisi tarvetta sellaiseen ruveta, vaan näissä tapauksissa voidaan kutsua poliisi paikalle.

Kouluissa lasten häiriökäytös on niin yleistä, että henkilökunnalla tulisi olla laajat oikeudet voimankäyttöön tarvittaessa.

Huonosti käyttäytyvä lapsi tai nuori ei todellakaan ole mikään kehittymätön ja puolutuskyvytön poloinen jollaiseksi tänä päivänä moni haluaa heidät leimata. Lapset ja nuoret tarvitsevat sen, että vanhemmat, opettajat, lastenhoitajat yms. pitävät heille kurin, ja että tähän kurinpitoon on riittävät valtuudet jotta se käytännössä onnistuu vaikeissakin tilanteissa. Lapsi tai nuori on ja hänen tulee olla alisteinen häntä valvoville aikuisille, koska lapsen tai nuoren oma kehitystaso ei riitä siihen, että he voisivat toimia ilman peräänkatsojaa.

Opettajilla on ihan samalla tavalla oikeus käyttää turvakeinoja ja *kurinpitokeinoja*. Pahoinpitely ei ole kumpaakaan.

Käytännössä sitä oikeutta ei ole, ja kurin käyttö johtaa yleensä pahoinpitelytuomioon.

Ihan käytännössä on. Rehtorilla ja opettajalla yhdessä ja erikseen on oikeus poistaa luokkahuoneesta tai muusta opetustilasta taikka koulun tilaisuudesta oppilas, joka ei noudata opettajan tai rehtorin poistumismääräystä. Rehtorilla ja opettajalla on myös oikeus poistaa koulun alueelta oppilas, joka ei poistu saatuaan tiedon opetuksen epäämisestä.

Jos poistettava oppilas koettaa vastarintaa tekemällä välttää poistamisen, rehtorilla ja opettajalla on yhdessä ja erikseen oikeus käyttää sellaisia oppilaan poistamiseksi välttämättömiä voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina oppilaan ikä ja tilanteen uhkaavuus tai vastarinnan vakavuus sekä tilanteen kokonaisarviointi huomioon ottaen. Oppilaan poistamisessa ei saa käyttää voimankäyttövälineitä.

Voimakeinojen käyttöön turvautuneen opettajan tai rehtorin tulee antaa kirjallinen selvitys tapahtuneesta opetuksen järjestäjälle. Liiallisesta voimankäytöstä voi seurata rikoslain mukainen seuraamus.

Tuo on teoriaa mitä siteeraat. Ei se vastaa käytäntöä.

Nuo säännökset voisivat kylläkin ehkä toimia jos niistä poistettaisiin ainakin nämä korostetut kohdat:

"Rehtorilla ja opettajalla yhdessä ja erikseen on oikeus poistaa luokkahuoneesta tai muusta opetustilasta taikka koulun tilaisuudesta oppilas, joka ei noudata opettajan tai rehtorin poistumismääräystä. Rehtorilla ja opettajalla on myös oikeus poistaa koulun alueelta oppilas, joka ei poistu saatuaan tiedon opetuksen epäämisestä.

Jos poistettava oppilas koettaa vastarintaa tekemällä välttää poistamisen, rehtorilla ja opettajalla on yhdessä ja erikseen oikeus käyttää sellaisia oppilaan poistamiseksi välttämättömiä voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina oppilaan ikä ja tilanteen uhkaavuus tai vastarinnan vakavuus sekä tilanteen kokonaisarviointi huomioon ottaen. Oppilaan poistamisessa ei saa käyttää voimankäyttövälineitä.

Voimakeinojen käyttöön turvautuneen opettajan tai rehtorin tulee antaa kirjallinen selvitys tapahtuneesta opetuksen järjestäjälle. Liiallisesta voimankäytöstä voi seurata rikoslain mukainen seuraamus."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi jotkut vanhemmat antavat lapsensa olla tollaisia? Sitten vielä vievät oikeuteen kun sen yhden kerran jollain menee hermot oman kullunnupun perseilyyn. Voi pientä poikarukkaa kun ihan nyyhkyttämään joutui. Ja arvatenkin sitten taas sama meno jatkuu.

Nuoret ovat usein suustaan pahoja, jos et osaa siihen suhtautua, et heitä opeta. kuuluu ihan normaalinkin nuoren kapinaan.

Kyseisellä opettajalla oli takanaan 40 vuoden työura. Eiköhän hän ole aika paljon jo ehtinyt haistattelua kuulemaan ja taustatietojen perusteella pystynyt työtään hyvin hoitamaan. En puolustele opettajan tekoa, mutta ehkä voisi ajatella niinkin, että kyse oli poikkeustilanteesta eikä tämän opettajan sopimattomuudesta opetusalalle. Ne, joilla on isoja, pysyviä vaikeuksia itsehillinnän kanssa, vaihtavat alaa jo työuransa alussa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sympatiat ovat opettajan puolella, todellakin. Meni liian pitkälle, mutta opettajana ymmärrän. Varsinkin yläkouluikäiset ja isot alakoululaiset osaavat olla todella kamalia opettajille. Auotaan päätä lakkaamatta, ilkutaan ja vittuillaan. Kuvitelkaapa, että yrittäisitte tehdä työtänne sellaisessa ympäristössä!

Vanhustenhoidossa saa kaikenlaista käytöstä niskaansa, sossussa myös. Eipä ole kuullut, että olisi sossut alkaneet riehumaan fyysisesti, vaikka täyslaidallisia tulee. Vanhuksia voidaan rajoittaa jos tulevat fyysisesti päälle, mutta just tuli tuomio kun joku stressaantunut työntekijä oli alkanut heitä tunnekuohussa mukiloimaan. Ei se käy.

Monen ei tarvitse vain kuvitella sitä ympäristöä, mutta moni ymmärtää syyt ja seuraukset laajemmin. Opettajan työ taitaa olla liikaa sitoutunut omaan henkilöön ja egoon, itse ainakin otan rankankin kritiikin suunnattuna työminään tai edustamaani asemaan, en henkilökohtaisesti! Nuorilla jo aivojen rakenteellinen kehitysvaihe aiheuttaa epäempatiaa, eikö tätäkään opetuksessa ymmärretä? Se on olosuhdekysymys kun heidän kanssa työskennellään. Sitä täytyy pystyä ohjaamaan kestävään suuntaan, eikä näyttää päinvastaista esimerkkiä.

En oikein hahmota, mitä haluat viestissäsi sanoa. Ovatko opettajat sinusta jotenkin erityisen herkkänahkaisia esimerkiksi sosiaalialan tai vanhustenhuollon työntekijöihin verrattuna ja nuorten mätkiminen arkipäivää kouluissa vai mikä on pointtisi? Se, että tapahtunut ylitti uutiskynnyksen, kertoo siitä, miten harvoin jotain tällaista tapahtuu. Tapahtunut ei mitenkään kuvaa sitä, millaisia opettajat tyypillisesti ovat tai miten oppilaita tyypillisesti kohdellaan, vaan on yksittäinen ylilyönti, joita sattuu varmasti millä tahansa alalla.

Sattuu niin. Pointtisi?

Lukee mitä selvimmin viestissä: "Se, että tapahtunut ylitti uutiskynnyksen, kertoo siitä, miten harvoin jotain tällaista tapahtuu. Tapahtunut ei mitenkään kuvaa sitä, millaisia opettajat tyypillisesti ovat tai miten oppilaita tyypillisesti kohdellaan, vaan on yksittäinen ylilyönti."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tapauksesta tulee mieleen Kari Hotakaisen teos Juoksuhaudantie. Kirja kertoo rauhallisesta, perheelleen omistautuneesta miehestä, jolla vaimon pitkään jatkuneen henkisen väkivallan seurauksena lopulta napsahtaa päässä ja joka päätyy lyömään vaimoaan. Tapahtunut ajaa miehen elämän syöksykierteeseen. Vaikka periaatteen tasolla fyysinen koskemattomuus on loukkaamaton itseisarvo, on kuitenkin tilanteita, joissa mielestäni on lieventäviä asianhaaroja, ja nämä tulisi punnita rangaistusta määritettäessä.

Erottaminen on kuvatussa tapauksessa ehkä tarpeettoman kova rangaistus. Kirjallinen varoitus olisi riittänyt. Jos taustalla on pitkä moitteeton työura, ei tapahtunut viittaa opettajan piilevään väkivaltataipumukseen tai laajemmin sopimattomuuteen opettajaksi vaan kyseessä on itsehillinnän pettäminen poikkeustilanteessa. Toisaalta en usko, että opettajalla olisi enää mahdollisuuksia jatkaakaan työtään. Huoltajat olisivat varmasti kyseenalaistaneet päätöksen ja vaatineet, ettei kyseinen opettaja opeta heidän lastaan. Koulun johto joutui tässä myös siis vaikeaan tilanteeseen.

Onneksi opettaja työuran pituudesta päätellen on jo lähellä eläkeikää ja pääsee ehkä eläkeputkeen. On kyllä surullista, että ura päättyi näin häpeällisissä merkeissä. Vaikka hänet olisi valittu kymmenen kertaa vuoden opettajaksi, tämä on se, mistä hänet tullaan muistamaan.

Ihmiset ovat aina vastuussa käytöksestään, eikä sitä poista se, että on käyttäytynyt aiemmin asiallisesti.

Ihmettelen tässä, miten lapset ja nuoret ajatellaan alisteiseen asemaan. Aikuisten käytöstä vertaillaan lasten käytökseen seurauksineen, kun kyse on aivan eri asiasta ja kehityksen tasosta. Eri vastuusta.

Ajatelkaapa, jos aikuisten kesken lääkäri poistaisi väkivalloin, huutaen hankalan potilaan toimistostaan. Loppuisi hommat myös hällä. Oikeuteen joutuvat ainakin. Kaikilla aloilla on nykyisin haastavaa, ei voi olla, että sen perusteella aletaan puuttua muiden koskemattomuuteen. Lapsien kohdalla kommentoinnista päätelleen tätä ei pidetä niin vakavana, koska eivät voi pitää puoliaan.

Tuossa esimies, rehtori teki päätöksen siitä, millaista käytöstä sallitaan ja tällaisissa tilanteissa se rajanveto on pakko tehdä. Jos hetkelliset pimahdukset sallitaan, silloin ne on sallittava jatkossakin. Ja siitä lähtee tie lavenemaan. Koskee myös oikeuden ratkaisuja. Haluan myös itse pystyä tekemään rikosilmoituksen tarvittaessa työssä kohdatusta väkivallasta, enkä toivo että tuomari silloin sanoo olevan ymmärrettävää että asiakas hermostui ja siksi väkivalta oli valittavaa mutta ok ja seurauksia ei tule. Ei se ole ok, ei voi olla.

Esimerkiksi mielisairaaloissa lääkärit kyllä käyttävät voimakeinoja. Tavallisella terveyskeskusvastaanotolla sen sijaan häiriökäytös ei ole niin yleistä, että lääkärien olisi tarvetta sellaiseen ruveta, vaan näissä tapauksissa voidaan kutsua poliisi paikalle.

Kouluissa lasten häiriökäytös on niin yleistä, että henkilökunnalla tulisi olla laajat oikeudet voimankäyttöön tarvittaessa.

Huonosti käyttäytyvä lapsi tai nuori ei todellakaan ole mikään kehittymätön ja puolutuskyvytön poloinen jollaiseksi tänä päivänä moni haluaa heidät leimata. Lapset ja nuoret tarvitsevat sen, että vanhemmat, opettajat, lastenhoitajat yms. pitävät heille kurin, ja että tähän kurinpitoon on riittävät valtuudet jotta se käytännössä onnistuu vaikeissakin tilanteissa. Lapsi tai nuori on ja hänen tulee olla alisteinen häntä valvoville aikuisille, koska lapsen tai nuoren oma kehitystaso ei riitä siihen, että he voisivat toimia ilman peräänkatsojaa.

Opettajilla on ihan samalla tavalla oikeus käyttää turvakeinoja ja *kurinpitokeinoja*. Pahoinpitely ei ole kumpaakaan.

Käytännössä sitä oikeutta ei ole, ja kurin käyttö johtaa yleensä pahoinpitelytuomioon.

Ihan käytännössä on. Rehtorilla ja opettajalla yhdessä ja erikseen on oikeus poistaa luokkahuoneesta tai muusta opetustilasta taikka koulun tilaisuudesta oppilas, joka ei noudata opettajan tai rehtorin poistumismääräystä. Rehtorilla ja opettajalla on myös oikeus poistaa koulun alueelta oppilas, joka ei poistu saatuaan tiedon opetuksen epäämisestä.

Jos poistettava oppilas koettaa vastarintaa tekemällä välttää poistamisen, rehtorilla ja opettajalla on yhdessä ja erikseen oikeus käyttää sellaisia oppilaan poistamiseksi välttämättömiä voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina oppilaan ikä ja tilanteen uhkaavuus tai vastarinnan vakavuus sekä tilanteen kokonaisarviointi huomioon ottaen. Oppilaan poistamisessa ei saa käyttää voimankäyttövälineitä.

Voimakeinojen käyttöön turvautuneen opettajan tai rehtorin tulee antaa kirjallinen selvitys tapahtuneesta opetuksen järjestäjälle. Liiallisesta voimankäytöstä voi seurata rikoslain mukainen seuraamus.

Tuo on teoriaa mitä siteeraat. Ei se vastaa käytäntöä.

Nuo säännökset voisivat kylläkin ehkä toimia jos niistä poistettaisiin ainakin nämä korostetut kohdat:

"Rehtorilla ja opettajalla yhdessä ja erikseen on oikeus poistaa luokkahuoneesta tai muusta opetustilasta taikka koulun tilaisuudesta oppilas, joka ei noudata opettajan tai rehtorin poistumismääräystä. Rehtorilla ja opettajalla on myös oikeus poistaa koulun alueelta oppilas, joka ei poistu saatuaan tiedon opetuksen epäämisestä.

Jos poistettava oppilas koettaa vastarintaa tekemällä välttää poistamisen, rehtorilla ja opettajalla on yhdessä ja erikseen oikeus käyttää sellaisia oppilaan poistamiseksi välttämättömiä voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina oppilaan ikä ja tilanteen uhkaavuus tai vastarinnan vakavuus sekä tilanteen kokonaisarviointi huomioon ottaen. Oppilaan poistamisessa ei saa käyttää voimankäyttövälineitä.

Voimakeinojen käyttöön turvautuneen opettajan tai rehtorin tulee antaa kirjallinen selvitys tapahtuneesta opetuksen järjestäjälle. Liiallisesta voimankäytöstä voi seurata rikoslain mukainen seuraamus."

Normaalille ihmiselle nämä eivät ole mikään este toimia oikein. Jos nuo poistetaan, poistetaan kaikki oppilaan suoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sympatiat ovat opettajan puolella, todellakin. Meni liian pitkälle, mutta opettajana ymmärrän. Varsinkin yläkouluikäiset ja isot alakoululaiset osaavat olla todella kamalia opettajille. Auotaan päätä lakkaamatta, ilkutaan ja vittuillaan. Kuvitelkaapa, että yrittäisitte tehdä työtänne sellaisessa ympäristössä!

Vanhustenhoidossa saa kaikenlaista käytöstä niskaansa, sossussa myös. Eipä ole kuullut, että olisi sossut alkaneet riehumaan fyysisesti, vaikka täyslaidallisia tulee. Vanhuksia voidaan rajoittaa jos tulevat fyysisesti päälle, mutta just tuli tuomio kun joku stressaantunut työntekijä oli alkanut heitä tunnekuohussa mukiloimaan. Ei se käy.

Monen ei tarvitse vain kuvitella sitä ympäristöä, mutta moni ymmärtää syyt ja seuraukset laajemmin. Opettajan työ taitaa olla liikaa sitoutunut omaan henkilöön ja egoon, itse ainakin otan rankankin kritiikin suunnattuna työminään tai edustamaani asemaan, en henkilökohtaisesti! Nuorilla jo aivojen rakenteellinen kehitysvaihe aiheuttaa epäempatiaa, eikö tätäkään opetuksessa ymmärretä? Se on olosuhdekysymys kun heidän kanssa työskennellään. Sitä täytyy pystyä ohjaamaan kestävään suuntaan, eikä näyttää päinvastaista esimerkkiä.

En oikein hahmota, mitä haluat viestissäsi sanoa. Ovatko opettajat sinusta jotenkin erityisen herkkänahkaisia esimerkiksi sosiaalialan tai vanhustenhuollon työntekijöihin verrattuna ja nuorten mätkiminen arkipäivää kouluissa vai mikä on pointtisi? Se, että tapahtunut ylitti uutiskynnyksen, kertoo siitä, miten harvoin jotain tällaista tapahtuu. Tapahtunut ei mitenkään kuvaa sitä, millaisia opettajat tyypillisesti ovat tai miten oppilaita tyypillisesti kohdellaan, vaan on yksittäinen ylilyönti, joita sattuu varmasti millä tahansa alalla.

Sattuu niin. Pointtisi?

Lukee mitä selvimmin viestissä: "Se, että tapahtunut ylitti uutiskynnyksen, kertoo siitä, miten harvoin jotain tällaista tapahtuu. Tapahtunut ei mitenkään kuvaa sitä, millaisia opettajat tyypillisesti ovat tai miten oppilaita tyypillisesti kohdellaan, vaan on yksittäinen ylilyönti."

Jaa, eli ei liittynyt mihinkään mitenkään vaan oli ihan vaan latteutta.

Mikä edes on pakastimen pistorasia?

Vierailija kirjoitti:

Pieneen 13v oppilaaseen on helppo käydä käsiksi. Iso 15v poika voi jo tirvaista takaisin. Väkivalta ei ole se tie. Lapsenkin olisi tietysti hyvä oppia että ruumiillinen koskematomuus ei oikeassa elämässä ole mikään luonnonlaki mikä suojaisi väkivallalta.

13-vuotiaat eivät ole fyysisesti kovin pieniä. Osa pojista on jo tuolloin yli 180 cm pitkiä. Tytöillä puolestaan pituuskasvu on jo käytännössä ohi 13-vuotiaana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi jotkut vanhemmat antavat lapsensa olla tollaisia? Sitten vielä vievät oikeuteen kun sen yhden kerran jollain menee hermot oman kullunnupun perseilyyn. Voi pientä poikarukkaa kun ihan nyyhkyttämään joutui. Ja arvatenkin sitten taas sama meno jatkuu.

Nuoret ovat usein suustaan pahoja, jos et osaa siihen suhtautua, et heitä opeta. kuuluu ihan normaalinkin nuoren kapinaan.

Kyseisellä opettajalla oli takanaan 40 vuoden työura. Eiköhän hän ole aika paljon jo ehtinyt haistattelua kuulemaan ja taustatietojen perusteella pystynyt työtään hyvin hoitamaan. En puolustele opettajan tekoa, mutta ehkä voisi ajatella niinkin, että kyse oli poikkeustilanteesta eikä tämän opettajan sopimattomuudesta opetusalalle. Ne, joilla on isoja, pysyviä vaikeuksia itsehillinnän kanssa, vaihtavat alaa jo työuransa alussa.

Semmosta sitten. Varmaan aiemmin ollut sopiva, ei enää. Iällä tai uran pituudella ole mitään väliä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksinkertaista ja aivan oikein että opettaja sai potkut. Ope rikkoi ehdotonta määräystä eli oppilaaseen EI missään oloissa saa kajota.

Sinä olet yksinkertainen. Taidat äänestääkin jotain vasemmistoliittoa kun olet tuollainen oksetetava limanuljaska.

Kommentin kirjoittaja ei ole rikkonut lakia, opettaja taas rikkoi. Toi sääntö on järkkymätön eli opettaja ei missään oloissa saa fyysisesti kajota oppilaaseen. Opettaja on aikuinen, valta ja vastuu ovat hänellä ja hän käytti niitä nyt väärin.

Mikä valta? Nimenomaan ei ole valtaa, ainoastaan vastuuta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sympatiat ovat opettajan puolella, todellakin. Meni liian pitkälle, mutta opettajana ymmärrän. Varsinkin yläkouluikäiset ja isot alakoululaiset osaavat olla todella kamalia opettajille. Auotaan päätä lakkaamatta, ilkutaan ja vittuillaan. Kuvitelkaapa, että yrittäisitte tehdä työtänne sellaisessa ympäristössä!

Vanhustenhoidossa saa kaikenlaista käytöstä niskaansa, sossussa myös. Eipä ole kuullut, että olisi sossut alkaneet riehumaan fyysisesti, vaikka täyslaidallisia tulee. Vanhuksia voidaan rajoittaa jos tulevat fyysisesti päälle, mutta just tuli tuomio kun joku stressaantunut työntekijä oli alkanut heitä tunnekuohussa mukiloimaan. Ei se käy.

Monen ei tarvitse vain kuvitella sitä ympäristöä, mutta moni ymmärtää syyt ja seuraukset laajemmin. Opettajan työ taitaa olla liikaa sitoutunut omaan henkilöön ja egoon, itse ainakin otan rankankin kritiikin suunnattuna työminään tai edustamaani asemaan, en henkilökohtaisesti! Nuorilla jo aivojen rakenteellinen kehitysvaihe aiheuttaa epäempatiaa, eikö tätäkään opetuksessa ymmärretä? Se on olosuhdekysymys kun heidän kanssa työskennellään. Sitä täytyy pystyä ohjaamaan kestävään suuntaan, eikä näyttää päinvastaista esimerkkiä.

Kurinpidon tulisi olla niin jämäkkää, että oppilaat eivät edes lähde uhmaamaan. Tällöin ei myöskään juurikaan tule niitä tilanteita, missä opettajan hermot pitkän ajan kuluessa venyvät äärimmilleen ja lopulta katkeavat.

Pieneenkin opettajan auktoriteetin loukkaamiseen kuten nimittelyyn tulisi tästä syystä suhtautua erittäin vakavasti ja rangaista siitä kovalla kädellä. Opettajan auktoriteettia tulisi myös muuten korostaa, esimerkiksi edellyttämällä sitä, että oppilas nousee seisomaan puhutellessaan opettajaa.

Millä muulla tuodaan alalla tuodaan väkivallan uhalla niin korkea auktoriteetti, etteivät asiakkaat uskalla soittaa suutaan? Edes poliiseilla näin ei ole. Opettajien olisi aika siirtyä vähitellen nykypäivään. Muiden vapaa kaltoinkohtelu aseman turvin ei vaan ole nykyisin sallitua enää missään muualla kuin diktatuureissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pieneen 13v oppilaaseen on helppo käydä käsiksi. Iso 15v poika voi jo tirvaista takaisin. Väkivalta ei ole se tie. Lapsenkin olisi tietysti hyvä oppia että ruumiillinen koskematomuus ei oikeassa elämässä ole mikään luonnonlaki mikä suojaisi väkivallalta.

13-vuotiaat eivät ole fyysisesti kovin pieniä. Osa pojista on jo tuolloin yli 180 cm pitkiä. Tytöillä puolestaan pituuskasvu on jo käytännössä ohi 13-vuotiaana.

Osa voi olla pitkiä mutta se on merkityksetöntä käsikähmässä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uutisen mukaan näin:  ... minkä jälkeen opettaja nimitti oppilasta v­-­t­u­n pel­leksi. Ohjaaja oli ollut muutaman metrin päässä.

Oppilas totesi, ettei niin voi sanoa. Hermostunut opettaja otti oppilasta käsivarsista, jolloin poika suistui selälleen höyläpenkkiä vasten. Ohjaajan mukaan opettaja pu­risti oppilasta leuasta ja huusi tälle ”pää punaisena”.

Olihan tässä siis paljon muutakin kuin otsikossa mainittu,

Osaahan ne mukulat heittäytyä selälleen jos joku vähänkin hipaisee. Sinä uskot heti.

Nykypennut osaavat varmasti uhriutua, jos joku yrittää saada heihin kuria.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi jotkut vanhemmat antavat lapsensa olla tollaisia? Sitten vielä vievät oikeuteen kun sen yhden kerran jollain menee hermot oman kullunnupun perseilyyn. Voi pientä poikarukkaa kun ihan nyyhkyttämään joutui. Ja arvatenkin sitten taas sama meno jatkuu.

Nuoret ovat usein suustaan pahoja, jos et osaa siihen suhtautua, et heitä opeta. kuuluu ihan normaalinkin nuoren kapinaan.

Kyseisellä opettajalla oli takanaan 40 vuoden työura. Eiköhän hän ole aika paljon jo ehtinyt haistattelua kuulemaan ja taustatietojen perusteella pystynyt työtään hyvin hoitamaan. En puolustele opettajan tekoa, mutta ehkä voisi ajatella niinkin, että kyse oli poikkeustilanteesta eikä tämän opettajan sopimattomuudesta opetusalalle. Ne, joilla on isoja, pysyviä vaikeuksia itsehillinnän kanssa, vaihtavat alaa jo työuransa alussa.

Vielä 80- ja 90-luvulla haistattelu oli yläasteilla todella harvinaista. Monet opettajat eivät koskaan joutuneet sellaisen kohteeksi.

Siihen aikaan rehtorin puhuttelu ja 2 tunnin jälki-istunto olisi ollut koulun puolelta itsestäänselvä vähimmäisseuraus haistattelusta. Ja kotiseuraukset siihen päälle. Haistattelijalta olisi myös luultavasti mennyt kunnioitus muiden oppilaiden keskuudessa, koska haistettelu todellakin oli asia jota ei vaan tehty.

Vierailija kirjoitti:

Mikä edes on pakastimen pistorasia?

Minulla ainakin jääkaappi ja pakastin saavat virran samasta pistorasiasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sympatiat ovat opettajan puolella, todellakin. Meni liian pitkälle, mutta opettajana ymmärrän. Varsinkin yläkouluikäiset ja isot alakoululaiset osaavat olla todella kamalia opettajille. Auotaan päätä lakkaamatta, ilkutaan ja vittuillaan. Kuvitelkaapa, että yrittäisitte tehdä työtänne sellaisessa ympäristössä!

Vanhustenhoidossa saa kaikenlaista käytöstä niskaansa, sossussa myös. Eipä ole kuullut, että olisi sossut alkaneet riehumaan fyysisesti, vaikka täyslaidallisia tulee. Vanhuksia voidaan rajoittaa jos tulevat fyysisesti päälle, mutta just tuli tuomio kun joku stressaantunut työntekijä oli alkanut heitä tunnekuohussa mukiloimaan. Ei se käy.

Monen ei tarvitse vain kuvitella sitä ympäristöä, mutta moni ymmärtää syyt ja seuraukset laajemmin. Opettajan työ taitaa olla liikaa sitoutunut omaan henkilöön ja egoon, itse ainakin otan rankankin kritiikin suunnattuna työminään tai edustamaani asemaan, en henkilökohtaisesti! Nuorilla jo aivojen rakenteellinen kehitysvaihe aiheuttaa epäempatiaa, eikö tätäkään opetuksessa ymmärretä? Se on olosuhdekysymys kun heidän kanssa työskennellään. Sitä täytyy pystyä ohjaamaan kestävään suuntaan, eikä näyttää päinvastaista esimerkkiä.

En oikein hahmota, mitä haluat viestissäsi sanoa. Ovatko opettajat sinusta jotenkin erityisen herkkänahkaisia esimerkiksi sosiaalialan tai vanhustenhuollon työntekijöihin verrattuna ja nuorten mätkiminen arkipäivää kouluissa vai mikä on pointtisi? Se, että tapahtunut ylitti uutiskynnyksen, kertoo siitä, miten harvoin jotain tällaista tapahtuu. Tapahtunut ei mitenkään kuvaa sitä, millaisia opettajat tyypillisesti ovat tai miten oppilaita tyypillisesti kohdellaan, vaan on yksittäinen ylilyönti, joita sattuu varmasti millä tahansa alalla.

Sattuu niin. Pointtisi?

Lukee mitä selvimmin viestissä: "Se, että tapahtunut ylitti uutiskynnyksen, kertoo siitä, miten harvoin jotain tällaista tapahtuu. Tapahtunut ei mitenkään kuvaa sitä, millaisia opettajat tyypillisesti ovat tai miten oppilaita tyypillisesti kohdellaan, vaan on yksittäinen ylilyönti."

Jaa, eli ei liittynyt mihinkään mitenkään vaan oli ihan vaan latteutta.

Kommentti on vastaus edeltävään viestiin, jossa arvellaan, että opettajilla olisi iso ego ja että heillä on vaikeuksia ymmärtää nuorten kehitysvaihetta. Opettajia myös verrataan muiden alojen työntekijöihin, jotka kirjoittajan mukaan sietävät työssään kohtaamia haasteita opettajia paremmin. Viesti loppuu opettajille suunnattuun kehotukseen ohjata oppilaiden käytöstä kestävään suuntaan ja toimia itse esimerkkinä. Sävy on syyllistävä ja alentuva, ikään kuin tämä ei olisi itsestäänselvyys opettajille.