Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Suomessa 140 000 turvaverkon ulkopuolella eikä töissä

Vierailija
02.03.2023 |

Sellainen hyvinvointiyhteiskunta ja sellainen työvoimapula

https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000009425661.html

Kommentit (173)

Näytä aiemmat lainaukset

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ketä kaikkia tähän ryhmään kuuluu ja millä prosentilla, onko näistä mitään tilastoa?

Onko näistä merkittävä osa esimerkiksi kotiäitejä, joilla on varakas tai hyvätuloinen puoliso, eivätkä tarvitse työtä eikä tukia?

Entä kaikkik muutoin rikkaat perinnön saajat ja lottovoittajat sun muut?

Kovaa tiliä takovat rikolliset ja muut riittäväsäti pimeillä markkinoilla tienaavat?

Jne...

Tämä minuakin rupesi kiinnostamaan, juttu antaa ymmärtää, että puhumme jostain syrjäytyneistä mutta valtaosahan voi vaan olla niin hyvissä varoissa, ettei tarvitse palkkaa eikä tukia?

Mä tunnen muutaman tuohon ryhmään kuuluvan. Pari heistä on olleet yrittäjiä, menestyneet ihan hyvin, saaneet yrityksensä myyntikuntoon ja myyneet yrityksen isommalle firmalle. Sinä vuonna, kun yrityksensä myivät, tulot olivat tietenkin suuret. Kuten myös maksetut verot. Sen jälkeen ovat eläneet saamallaan summalla eli ei ole ollut lainkaan tuloja eikä siten lainkaan verojakaan. Loput ovat saaneet isohkon perinnön ja samalla tavalla perinnön saatuaan maksoivat perinnöstään verot, mutta koska lopettivat työssäkäymisen, ei sen jälkeen ole ollut tuloja eikä siten verojakaan. Osa näistä putkahtaa muutaman vuoden sisällä taas "ihmisten ilmoille", kun alkavat saada vanhuuseläkettä eli on jälleen tuloja ja siten alkavat maksaa taas verojakin. 

Tuli mieleen vielä yksi tuttu, joka kuuluu tähän ryhmään. On ammatiltaan sairaanhoitaja, mutta vuosi sitten irtisanoutui työpaikastaan eikä ole ilmoittautunut työttömäksi työnhakijaksi. Asuntolaina maksettu jo aikoja sitten, lapset aikuisia ja omillaan ja puolisolla hyvä palkka. Puoliso siis elättää. Pari vuotta enää eläkeikään eikä aio enää palata työelämään sitä ennen. 

Vierailija
62/173 |
02.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun TE-palvelut lätkii näitä pitkiä karensseja, ja sitten pistää työssäolovelvoitteen ennen uuden työttömyyspäivärahan myöntämistä, niin moni jää pelkän toimeentulotuen varaan.

Mihinköhän kategoriaan kuuluvat  nämä Ukrainasta tulleet?

"Luvusta on poistettu ne, jotka ovat parhaillaan kotihoidontuella, suorittamassa armeijaa tai elävät omaisuustuloilla." Lainaus jutusta.

Listasta puuttui tilapäisen suojelun piirissä olevat. Selittäisi aika hyvin tuota  lukua 140.000.

Ukrainalaiset kuuluu ryhmään ulkomaalaiset. Tässä on kyse Suomen kansalaisista.

Ei ole, vaan Suomessa asuvista. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
63/173 |
02.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Eikö verottajan pitäisi olla kiinnostunut näistä ihmisistä? Verottajan tulisi ensi tilassa selvittää, että millä tuloilla nämä ihmiset pystyvät elämään Suomessa. Siellä voi olla pimeää tuloa monilla. Kunnon syynit pitäisi laittaa heti päälle verottajan toimesta! Ei täällä voi vapaamatkustaa, Suomi velkaantuu koko ajan enemmän ja enemmän. Verot täytyy jokaisen maksaa.

Tänne roudataan myös vapaamatkustajia.

Vierailija
64/173 |
02.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Eikö verottajan pitäisi olla kiinnostunut näistä ihmisistä? Verottajan tulisi ensi tilassa selvittää, että millä tuloilla nämä ihmiset pystyvät elämään Suomessa. Siellä voi olla pimeää tuloa monilla. Kunnon syynit pitäisi laittaa heti päälle verottajan toimesta! Ei täällä voi vapaamatkustaa, Suomi velkaantuu koko ajan enemmän ja enemmän. Verot täytyy jokaisen maksaa.

Haluatko tosiaan, että nämä ihmiset kaivautuu koloistaan viranomaisten tietoon? Käytännössähän se tarkoittaa työkkäriin ilmoittautumista ja tukien hakua eli tuet lähtee rullaamaan. Siinäpä sitä ollaan ihmeissään, kun virallinen työttömyyprosentti käytännössä tuplaantuu sinne 13% paikkeille ja pitää maksaa tukia 140k ihmiselle. Paperilla näyttäisi katastrofilta moinen tilanne. 

Vierailija
65/173 |
02.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kun kotirouva elää miehensä tuloilla, niin niistä tuloista on kyllä maksettu verot. Joten mistään vapaamatkustamisesta ei ole kyse.

Sama pätee lottovoittoihin, perintöihin, firman myynteihin ym. Kaikista niistä on verot maksettu jo.

Vierailija
66/173 |
02.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mitä pahaa nämä 140 000 ihmistä ovat tehneet? Päinvastoin, eivät nosta tukia ja tulevat toimeen omillaan ja ovat maksaneet veronsa siinä vaiheessa, kun ovat rahansa saaneet.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
67/173 |
02.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kouluttamattomilla, psyykeltään heilahtaneillla känniurpoilla ei paikata hoitajapulaa, ap, eikä niistä ole muihinkaan koulutusta vaativiin töihin tai edes heräämään arkiaamuisin viideltä ja lähtemään siivoushommiin. Postia jakamaan pääsee, jos pystyy aloittamaan duunit aamukolmelta ja osaa auttavasti lukea.

Ei pysty, ei kykene tuo joukko.

Kun he eivät ole ilmoittautuneet työnhakijoiksi eivätkä hae työkyvyttömyysetuuksia, on oletettava, että he ovat tuollaista väkeä ja teoriassa äänestäisivät persuja, vaan kun eivät käytännössä uskalla ovesta ulos kuin iltahämärissä baariin tai kepua hakemaan lähikaupasta.

Vierailija
68/173 |
02.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tuosta oli kuulemma vähennetty omaisuudellaan elävien määrä. Mietin, että onkohan näin?

Itse tunnen ainakin kaksi henkilöä, jotka kuuluvat tuohon ryhmään.

Miksei olisi ?

Oon jäänyt 90 luvulla äitiyslomalle. Otin vielä äitiyspäivärahat. Sen jälkeen en oo tukia hakenut. Lapset saa lapsilisät ja palkattiin kotiin apua, joku tuki siihen saatiin, aikoinaan

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
69/173 |
02.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

YLE tänään: "Sotaa paenneet ukrainalaiset siirtyvät kuntien vastuulle, ja se vaikuttaa laajasti eri puolilla Suomea"

"Suomessa oleskelulupa on myönnetty tilapäisen suojelun perusteella noin 50 000 ukrainalaiselle."

"Kaikkiaan Suomeen Ukrainasta paenneista noin 5 400 on tulorekisterin mukaan töissä."

Lainaukset jutusta. 

Näin löytyi 45,000 "kadonnutta". 

Ja aiemmin ketjussa kommentoitiin jo, kuinka tässä tutkimuksessa julistettiin kadonneiksi ja toimettomiksi vähän jokainen, joka ei ole tulorekisterissä tai Tilastostokeskuksen mukaan töissä.

Hyvin epämääräistä tutkimusta ja uutisointia. Säälittävää. Ylelläkin on näköjään palkattu someporukkaa toimittajiksi?

Vierailija
70/173 |
02.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Monenmoista kirjoitti:

Taas tätä samaa. Olisiko kotirouvia, vanhemmillaan asuvia täysi-ikäisiä, lottovoittajia, firmansa myyneitä, perinnöillä eläviä ja jokunen syrjäytynyt.

Itselle tuli mieleen, että joukossa voi olla lievästi kehitysvammaisia aikuisia, joita ei ole mitenkään  diagnosoitu lapsena. He ovat olleet vähän siinä rajalla. Henkilöä on  pidetty vähän hitaana ja  "tyhmänä" ja koulusta on päästy läpi nipin napin. Peruskoulun jälkeen sitten tyssää, kun ei ole kykyä selvitä nykymaailmassa, joka on monimutkainen. Maasta on lopetettu pankkikonttorit ja Kelan sekä kunnan palvelutiskit, joissa paikoissa ennen pystyi hoitamaan asioita paikan päällä. Se onnistui myös heiltä, jotka eivät pysy mukana alati muuttuvassa digimaailmassa ja byrokratian viidakossa. Nyt se ei enää onnistu, kun  asioita pitäisi hoitaa oma-aloitteisesti netissä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
71/173 |
02.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mitä pahaa nämä 140 000 ihmistä ovat tehneet? Päinvastoin, eivät nosta tukia ja tulevat toimeen omillaan ja ovat maksaneet veronsa siinä vaiheessa, kun ovat rahansa saaneet.

Mahtaako monikin heistä elellä varastelemalla, petoksia tekemällä ja kuppaamalla iäkkäitä vanhempiaan? Kyllä.

Vierailija
72/173 |
02.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tunnen monta ihmistä, jotka ovat olleet vuosia kotona, kun perheyritys myytiin ja saivat siitä osansa. Lapsiperheellisiä, joiden lapset saivat pitkään kotona olevan vanhemman.

Itsekin elin miehen siivellä ja olin kotona pitkään. Nuorin oli 6-vuotias, kun menin töihin.

Ei kukaan meistä ole ollut mikään vapaamatkustaja. Verot on maksettu ja ilman tukia omilla rahoilla eletty.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
73/173 |
02.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Omalta kohdaltani voin asiaa sen verran valaista, että elän kumppanini tuloilla. Töitä en ole saanut, suuresta työvoimapulasta huolimatta, sillä olen liian vanha (päälle 40 vuotias) ja minulla ei ole tarpeeksi työkokemusta. Työtä ei saa kun ei ole työkokemusta ja työkokemusta ei saa kun ei ole työtä... Tämä noidankehä alkoi ja parikymppisenä.

Työkkäriin en koskaan ilmoittautunut. Kun tarpeeksi monta kertaa saa työhakemuksiin vastauksen ei kiitos, tai ei vastausta ollenkaan, niin lopulta sitä turhautuu ja lakkaa hakemasta mihinkään. Elämä sujuu näinkin. Olen hoitanut sekä isäni että äitini molempine kuolemaan asti ja kotona teen kaikki kotityöt. Olen siis vähän kuin 50-luvun kotirouva, vaikka ei meillä kyllä lapsia ole! Harrastuksia on niin paljon ettei tässä edes töihin ehtisi.... En saa yhteiskunnalta mitään tukia (tai edes niitä hakenut) joten rahan kanssa saa olla tarkkana, mutta ainakin toistaiseksi pärjäämme näinkin. 

Vierailija
74/173 |
02.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä pahaa nämä 140 000 ihmistä ovat tehneet? Päinvastoin, eivät nosta tukia ja tulevat toimeen omillaan ja ovat maksaneet veronsa siinä vaiheessa, kun ovat rahansa saaneet.

Mahtaako monikin heistä elellä varastelemalla, petoksia tekemällä ja kuppaamalla iäkkäitä vanhempiaan? Kyllä.

Millä perusteella väität noin?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
75/173 |
02.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Yle täydentänyt juttua: Katso kartasta, kuinka paljon kunnassasi on ”kadonneita” – työelämästä on kateissa ihmisiä varsinkin suurissa kaupungeissa (yle.fi)

yle.fi/a/74-20020144

Menee yhä sekavammaksi tämä "tutkimus".

Nyt puhutaan "toimettomista". 231.175 ihmistä.

Mukana satunnaisia töitä tekevät, 27.823

Työvoimapalveluissa: 24.992

Tilastokeskushan on aina onnistunut hävittämään 100.000 työtöntä jonnekin, verrattuna esim. TEM:in lukuihin.

"Ulkomaan kansalaisia on työelämästä kadonneiden joukossa 36 000."  Lainaus jutusta.

Kadonneet alkavat yllättäen löytymään.  Jännä.

Tilasto näyttää sitä, mitä sen halutaan näyttävän. Sama tämän tutkimuksen osalta. 

Mikä on tämä PTC Services Oy, joka teki tutkimuksen? Joku konsulttitoimisto?

Muut palstalaiset, ottakaapas tuosta oppia, lukekaa aiheeseen littyvät jutut ja selvittäkää edes pikkaisen lukuja ja taustoja ennen kommentointia. 

Vierailija
76/173 |
02.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Eikö verottajan pitäisi olla kiinnostunut näistä ihmisistä? Verottajan tulisi ensi tilassa selvittää, että millä tuloilla nämä ihmiset pystyvät elämään Suomessa. Siellä voi olla pimeää tuloa monilla. Kunnon syynit pitäisi laittaa heti päälle verottajan toimesta! Ei täällä voi vapaamatkustaa, Suomi velkaantuu koko ajan enemmän ja enemmän. Verot täytyy jokaisen maksaa.

Minä elän yrittäjämiehen almuilla, joten oikeaan osui tuo yksi arvaaja. Aiemmin on ainakin ollut niin vaikeaa vääntöä hakea mitään tukea, ettei ole jaksettu lähteä kokeilemaan. Tässä on mennyt huomio ihan riittävän tarkkaan siihen, että firma pysyy pystyssä koronavuosien yli. 

Kuule, mä tulen valtavasti kalliimmaksi jos minua lähdetään syynäämään. Ja firma menee nurin. Me ollaan ihmisiä, jotka arvostavat vapauttaan, ja maksetaan siitä minimaalisen elintason muodossa ihan mielellämme. Menee hermo ja moti, jos kukaan lähtee sörkkimään. Olen kerran osunut tilastokeskuksen haastatteluun, ja kuulin miten haastattelija raapi päätään, miten minut pitäisi luokitella. 

Vierailija
77/173 |
02.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Omalta kohdaltani voin asiaa sen verran valaista, että elän kumppanini tuloilla. Töitä en ole saanut, suuresta työvoimapulasta huolimatta, sillä olen liian vanha (päälle 40 vuotias) ja minulla ei ole tarpeeksi työkokemusta. Työtä ei saa kun ei ole työkokemusta ja työkokemusta ei saa kun ei ole työtä... Tämä noidankehä alkoi ja parikymppisenä.

Työkkäriin en koskaan ilmoittautunut. Kun tarpeeksi monta kertaa saa työhakemuksiin vastauksen ei kiitos, tai ei vastausta ollenkaan, niin lopulta sitä turhautuu ja lakkaa hakemasta mihinkään. Elämä sujuu näinkin. Olen hoitanut sekä isäni että äitini molempine kuolemaan asti ja kotona teen kaikki kotityöt. Olen siis vähän kuin 50-luvun kotirouva, vaikka ei meillä kyllä lapsia ole! Harrastuksia on niin paljon ettei tässä edes töihin ehtisi.... En saa yhteiskunnalta mitään tukia (tai edes niitä hakenut) joten rahan kanssa saa olla tarkkana, mutta ainakin toistaiseksi pärjäämme näinkin. 

Joo, olisipa mielenkiintoista kun sinä kirjoittaisit yhteiskunnalle laskun palveluksistasi. Että mites sitten suu pannaan, kun vapaamatkustajaroisto onkin kannatellut huutelijaa itseäänkin vapaaehtoistyöllään. 

Vierailija
78/173 |
02.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yle täydentänyt juttua: Katso kartasta, kuinka paljon kunnassasi on ”kadonneita” – työelämästä on kateissa ihmisiä varsinkin suurissa kaupungeissa (yle.fi)

yle.fi/a/74-20020144

Menee yhä sekavammaksi tämä "tutkimus".

Nyt puhutaan "toimettomista". 231.175 ihmistä.

Mukana satunnaisia töitä tekevät, 27.823

Työvoimapalveluissa: 24.992

Tilastokeskushan on aina onnistunut hävittämään 100.000 työtöntä jonnekin, verrattuna esim. TEM:in lukuihin.

"Ulkomaan kansalaisia on työelämästä kadonneiden joukossa 36 000."  Lainaus jutusta.

Kadonneet alkavat yllättäen löytymään.  Jännä.

Tilasto näyttää sitä, mitä sen halutaan näyttävän. Sama tämän tutkimuksen osalta. 

Mikä on tämä PTC Services Oy, joka teki tutkimuksen? Joku konsulttitoimisto?

Muut palstalaiset, ottakaapas tuosta oppia, lukekaa aiheeseen littyvät jutut ja selvittäkää edes pikkaisen lukuja ja taustoja ennen kommentointia. 

Niinpä. Yle tilasi ja sai surkean, puutteellisiin lähteisiin perustuvan, ja jopa faktoja vääristelevän tutkimuksen, ja teki sen pohjalta jutun avaamatta sisältöä ja tutkimusta.

Ihan pienellä taustaselvityksellä noille 140.000  muka kadonneelle löytyi kyllä selitys.

Tänään kaikki niputettiin Ylellä yhteen ja saatiin 231.000 "toimetonta".

Ja tietysti IS meni halpaan ja teki pääkirjoituksen paneutumatta ollenkaan siihen, mitä lukujen takana voisi oikeasti olla.

No tietysti somekansa tekee taas täälläkin omia tulkintojaan pelkkien otsikoiden perusteella. Aika surkeaksi menee tämä uutisointi ja reaktiot.

79/173 |
02.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Millä rahalla ne elävät? Kyllä minä mieluumin ottaisin vastaan työttömyyskorvausta kuin olisin täysin tuloton, vaikka silloin pitäisikin osallistua työllisyystoimiin tai hakea työpaikkoja (siis jos en haluaisi oikeasti työllistyä).

Näytä aiemmat lainaukset

Christiiina kirjoitti:

Millä rahalla ne elävät? Kyllä minä mieluumin ottaisin vastaan työttömyyskorvausta kuin olisin täysin tuloton, vaikka silloin pitäisikin osallistua työllisyystoimiin tai hakea työpaikkoja (siis jos en haluaisi oikeasti työllistyä).

Mun tuntemani yritystensä myynneistä saamillaan rahoilla, perinnöksi saamillaan rahoilla ja yksi tuttu puolisonsa tuloilla. 

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: viisi yksi viisi