Lue keskustelun säännöt.
Siis miten voi olla, että päiväkodissa saa pitää lasta vain 10 h päivässä? Työt kestää pidempään
26.02.2023 |
Luin toisesta ketjusta, että lain mukaan lasta ei saa pitää päiväkodissa kerrallaan yli 10 tuntia. Ja tarkistin lain, ja siellä todella on tällainen pykälä. Vuoropäiväkodissa saa pitää pidempään, mutta minä olen päivätyössä enkä vuorotyössä, ja meidän kunnassa ei tällöin saa lasta vuoropäiväkotiin.
Asun Pk-seudulla ja työn pituus on 38 h 15 min viikossa plus pakollisia ruokataukoja viikossa 2,5 h. Eli työviikon pakollinen pituus yli 40 tuntia. Tämä on siis yli 8 tuntia per päivä. Työmatkoihin menee suuntaansa 1 h 20 min eli päivässä tuplaten tuo. Työ tapahtuu virka-aikaan. Työpäivä matkoineen on lähemmäs 11 tuntia päivässä. Työnantaja ei myönnä lyhennettyä työaikaa ennen kuin olen tehnyt puoli vuotta täyttä työaikaa.
Lapsi tapaa isäänsä vain viikonloppuisin päiväsaikaan eli olen yksin vastuussa lapsesta arjet. Omat vanhempani ovat vielä työelämässä, vaativissa johtotehtävissä ja paljon työmatkoilla eikä heistä ole arkisin apua. Voiko päiväkoti oikeasti sanoa, että en voi pitää lastani siellä työpäivieni ajan?
Kommentit (815)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä kermapeppuja täällä on vastaamassa, ei mitään ymmärrystä siitä ettei kaikilla tosiaan ole mahdollisuutta tehdä töitä missä huvittaa ja milloin huvittaa ja varahakijoita joka sormelle. Kyllä ap:n tilanne on ihan todellisuutta monelle yksinhuoltajalle joka haluaa itse elättää itsensä tuilla elämisen sijaan.
Mutta päiväkoteja on mistä valita. Tuo lapsen kanssa ruuhkabussissa-itku on ihan typerä.
Onko tosiaan osa porukasta niin harhaista, että kuvittelee vanhempien voivan itse valita, mihin päiväkotiin heidän lapsensa laitetaan? Ehkä jossain perähikiällä se sitten tosiaan toimii niin, mutta ainakin pääkaupunkiseudulla vanhemmille vain ilmoitetaan, missä päiväkodissa on vapaata, ja se saattaa olla vaikka tunnin matkan päässä kotoa ja pahimmassa tapauksessa, jos lapsia on useampi, heidät laitetaan vielä eri päiväkoteihin. Valintavaihtoehdot vanhemmilla ovat "ota tai jätä".
Niinhän se menee. Ap:n lapsen pitäisi kuitenkin olla etusijalla saamaan paikan mahdollisimman hyvästä sijainnista, koska hoidon tarve on jo muutenkin pitempi kuin se ohjeellinen 10 tuntia. Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä. Jos hoidon tarve on yli 10 tuntia päivässä, kunnan on järjestettävä tarpeen mukainen paikka. Ja koska näin pitkiä päiviä jo lakikin velvoittaa välttämään, on kunnan velvollisuus järjestää varhaiskasvatuspaikka niin, etteivät matkat pidennä hoitoaikaa entisestään.
"Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä." Kyllä muuten voivat.
Käytännössä kunta levittelee käsiään "kun lähempänä ei ole paikkoja" ja sanoo että "heillä on toimenpideohjeet" toistuvasti yli pitkiin päiviin (eli lasuilmoitus). Tiedän tämän koska olen juuri tässä tilanteessa, että hoitopaikka on tarjottu tosi kaukaa suhteessa kotiini ja työpaikkaan (jotka ovat lähekkäin, koska olen yrittänyt minimoida matka-ajat). Olen valituskierroksella nyt toisiksi ylimmällä taholla, tähän mennessä asiaan ei ole saatu muutosta. PK-seutu.Tottakai kunta voi niin tehdä, mutta eihän sun tarvitse sitä paikkaa ottaa vastaan.
Mutta mitä sitten tehdään, jos en ota paikkaa vastaan kun kuitenkin töihinpaluu edessä? Jos paikkaa ei ota vastaan, ja hakee uudelleen, alkaa uusi 4kk jonotusaika. Mieti, että jo tätä paikkaa on jonotettu 4kk ja sovittu työhönpaluu sen mukaan. Yksityisiä ei ole lähellä. Siirtoa voi taas hakea ainoastaan ottamalla paikan vastaan ja hakemalla sitten siirtopaikkaa, jonka saa joskus kun lähipöivökodista vapautuu paikka. Voi kuulemma helposti mennä vaikka syksyyn.
En ymmärrä kommenttisi pointtia. Paikan ottamatta jättäminen ei auta mitään.
Sit se lapsi hoidetaan muutoin sen aikaa että sen paikan saa. Missä perähikiällä ei ole tksityistä hoitoa lähellä?
No ainakin minulla täällä Espoossa on lähin yksityinen niin että sinne menee kävely plus bussi yhdistelmällä nopeiten 40 min. Ja asun aika keskellä Espoota.
Sama täällä Helsingissä 😔 Autolla 15min,julkisilla 40! Muutenkin ihmettelen mikä pakkomielle jollain on aina vängätä, miten joku ongelma ei muka ole ongelma. Eikö tämä päiväkotipaikkojen puute ole ihan yleinen asia? Ei varmasti ole jonkun yksittäisen yksinhuoltajan avuttomuuden syytä. Eiköhän he ole yrittäneet miettiä jo itse ratkaisuja ja todenneet ettei sopivia ole, ilman ilkkuvia "vie yksityiseen" kommentteja. Ihmettelen, mikä pakkomielle ihmisten on tulla vänkäämään ja pahoittamaan muutenkin vaikeassa tilanteessa olevan mieltä.
Meidän suunnalla on kyllä pari yksityistä, mutta niihin ei mahdu. Eikä paikkoja kuulemma vapaudu kuin elokuussa.
Niin, tämä on ihan oikea ongelma. Ihmettelen, mitkä ne "sitten asia hoidetaan muulla tavoin" tavat on, jota tuo joku ehdotti, joka kehotti vaan hylkäämään huonon paikan ja asettuvan uudelleen kk jonoon, vaikka työt alkavat ihan pian...
Lapselle hoitaja kotiin tietenkin. Pitääkö tota edes kysyä.
Myös kotiin tulevalla hoitajalla on työaika. Ei hän ole mikään orja, joka vahtii lasta 12h kerrallaan. Tuo ei siis ainakaan käy ratkaisuksi.
Päiväkodin työntekijätkö on? Apn lapsi saa olla hoidossa 10h ja apn on asia hoidettava niin että se onnistuu.
Päiväkodin työntekijöillä on työvuorot. Osa tekee aamua, osa keskivuoroa, osa iltapäivää. Ei siellä yksi ja sama työntekijä ole koko päivää.
Ja kotiinko ei voi palkata kahta henkilöä?
Tietenkin jos on paljon rahaa.
Oli tai ei, ei sitä lasta hoitamattakaan voi jättää.
Päiväkodit on nimenomaan sitä varten, että sinne voi laittaa lapsen työpäivän ajaksi. Kuten ap nyt yrittää tehdä voidakseen palata työelämään.
Ei ole. Ei ole olleet vuosikausiin. Silloin joskus kun naiset ei käyneet töissä, ne oli paikkoja, joissa lapsia voitiin säilöä jotta pääsi töihin. Nykyään ne on varhaiskasvatusta lapsille.
Aika hankalaa vain kun äiti ei pysty käymään töissä sitten ollenkaan, koska varhaiskasvatuslaitos sanelee, että lapsen varhaiskasvatuksen reunaehdot sellaiset, että ne estää äidin työssäkäynnin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä ensimmäistä lastani odottavana en voi kun ihmetellä kuinka ankaria te äidit olette toisille äideille. Ap on kertonut olevansa yh, eikä tukiverkkoja juurikaan ole. Haukutte täällä maan rakoon, koska joku ei ole täysin samassa elämän tilanteessa kuin te. Taas niitä hetkiä kun ihan hävettää olla naispuolinen.
Mun mielestä lapsen edun mukaista ei ole sekään, että joku ulkopuolinen hoitaja hakisi lapsen päikystä ja olisi hänen kanssaan tunnin verran. Kaikki varmaan tietävät ettei lapselle ole optimaalista olla yli 10 tuntia päiväkodissa, mutta kun joskus vain on tällaisia tilanteita ettei muita vaihtoehtoja ole. Sinuna yrittäisin vielä selvittää onko mitään poikkeuksia päiväkodin kanssa mahdollista tehdä. Todella vaikea tilanne.
Vierailija kirjoitti:
Tässä ensimmäistä lastani odottavana en voi kun ihmetellä kuinka ankaria te äidit olette toisille äideille. Ap on kertonut olevansa yh, eikä tukiverkkoja juurikaan ole. Haukutte täällä maan rakoon, koska joku ei ole täysin samassa elämän tilanteessa kuin te. Taas niitä hetkiä kun ihan hävettää olla naispuolinen.
Mun mielestä lapsen edun mukaista ei ole sekään, että joku ulkopuolinen hoitaja hakisi lapsen päikystä ja olisi hänen kanssaan tunnin verran. Kaikki varmaan tietävät ettei lapselle ole optimaalista olla yli 10 tuntia päiväkodissa, mutta kun joskus vain on tällaisia tilanteita ettei muita vaihtoehtoja ole. Sinuna yrittäisin vielä selvittää onko mitään poikkeuksia päiväkodin kanssa mahdollista tehdä. Todella vaikea tilanne.
Suomi on todellisuudessa ja pinnan alla aika lapsivihamielinen vaikka muuta ehkä väitetään. Se näkyy juuri tällaisissa asioissa mitä tässä ketjussa.
<br />
Vierailija kirjoitti:Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä kermapeppuja täällä on vastaamassa, ei mitään ymmärrystä siitä ettei kaikilla tosiaan ole mahdollisuutta tehdä töitä missä huvittaa ja milloin huvittaa ja varahakijoita joka sormelle. Kyllä ap:n tilanne on ihan todellisuutta monelle yksinhuoltajalle joka haluaa itse elättää itsensä tuilla elämisen sijaan.
Mutta päiväkoteja on mistä valita. Tuo lapsen kanssa ruuhkabussissa-itku on ihan typerä.
Onko tosiaan osa porukasta niin harhaista, että kuvittelee vanhempien voivan itse valita, mihin päiväkotiin heidän lapsensa laitetaan? Ehkä jossain perähikiällä se sitten tosiaan toimii niin, mutta ainakin pääkaupunkiseudulla vanhemmille vain ilmoitetaan, missä päiväkodissa on vapaata, ja se saattaa olla vaikka tunnin matkan päässä kotoa ja pahimmassa tapauksessa, jos lapsia on useampi, heidät laitetaan vielä eri päiväkoteihin. Valintavaihtoehdot vanhemmilla ovat "ota tai jätä".
Niinhän se menee. Ap:n lapsen pitäisi kuitenkin olla etusijalla saamaan paikan mahdollisimman hyvästä sijainnista, koska hoidon tarve on jo muutenkin pitempi kuin se ohjeellinen 10 tuntia. Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä. Jos hoidon tarve on yli 10 tuntia päivässä, kunnan on järjestettävä tarpeen mukainen paikka. Ja koska näin pitkiä päiviä jo lakikin velvoittaa välttämään, on kunnan velvollisuus järjestää varhaiskasvatuspaikka niin, etteivät matkat pidennä hoitoaikaa entisestään.
"Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä." Kyllä muuten voivat.
Käytännössä kunta levittelee käsiään "kun lähempänä ei ole paikkoja" ja sanoo että "heillä on toimenpideohjeet" toistuvasti yli pitkiin päiviin (eli lasuilmoitus). Tiedän tämän koska olen juuri tässä tilanteessa, että hoitopaikka on tarjottu tosi kaukaa suhteessa kotiini ja työpaikkaan (jotka ovat lähekkäin, koska olen yrittänyt minimoida matka-ajat). Olen valituskierroksella nyt toisiksi ylimmällä taholla, tähän mennessä asiaan ei ole saatu muutosta. PK-seutu.Tottakai kunta voi niin tehdä, mutta eihän sun tarvitse sitä paikkaa ottaa vastaan.
Mutta mitä sitten tehdään, jos en ota paikkaa vastaan kun kuitenkin töihinpaluu edessä? Jos paikkaa ei ota vastaan, ja hakee uudelleen, alkaa uusi 4kk jonotusaika. Mieti, että jo tätä paikkaa on jonotettu 4kk ja sovittu työhönpaluu sen mukaan. Yksityisiä ei ole lähellä. Siirtoa voi taas hakea ainoastaan ottamalla paikan vastaan ja hakemalla sitten siirtopaikkaa, jonka saa joskus kun lähipöivökodista vapautuu paikka. Voi kuulemma helposti mennä vaikka syksyyn.
En ymmärrä kommenttisi pointtia. Paikan ottamatta jättäminen ei auta mitään.
Sit se lapsi hoidetaan muutoin sen aikaa että sen paikan saa. Missä perähikiällä ei ole tksityistä hoitoa lähellä?
No ainakin minulla täällä Espoossa on lähin yksityinen niin että sinne menee kävely plus bussi yhdistelmällä nopeiten 40 min. Ja asun aika keskellä Espoota.
Sama täällä Helsingissä 😔 Autolla 15min,julkisilla 40! Muutenkin ihmettelen mikä pakkomielle jollain on aina vängätä, miten joku ongelma ei muka ole ongelma. Eikö tämä päiväkotipaikkojen puute ole ihan yleinen asia? Ei varmasti ole jonkun yksittäisen yksinhuoltajan avuttomuuden syytä. Eiköhän he ole yrittäneet miettiä jo itse ratkaisuja ja todenneet ettei sopivia ole, ilman ilkkuvia "vie yksityiseen" kommentteja. Ihmettelen, mikä pakkomielle ihmisten on tulla vänkäämään ja pahoittamaan muutenkin vaikeassa tilanteessa olevan mieltä.
Meidän suunnalla on kyllä pari yksityistä, mutta niihin ei mahdu. Eikä paikkoja kuulemma vapaudu kuin elokuussa.
Niin, tämä on ihan oikea ongelma. Ihmettelen, mitkä ne "sitten asia hoidetaan muulla tavoin" tavat on, jota tuo joku ehdotti, joka kehotti vaan hylkäämään huonon paikan ja asettuvan uudelleen kk jonoon, vaikka työt alkavat ihan pian...
Lapselle hoitaja kotiin tietenkin. Pitääkö tota edes kysyä.
Myös kotiin tulevalla hoitajalla on työaika. Ei hän ole mikään orja, joka vahtii lasta 12h kerrallaan. Tuo ei siis ainakaan käy ratkaisuksi.
Päiväkodin työntekijätkö on? Apn lapsi saa olla hoidossa 10h ja apn on asia hoidettava niin että se onnistuu.
Päiväkodin työntekijöillä on työvuorot. Osa tekee aamua, osa keskivuoroa, osa iltapäivää. Ei siellä yksi ja sama työntekijä ole koko päivää.
Ja kotiinko ei voi palkata kahta henkilöä?
Tietenkin jos on paljon rahaa.
Oli tai ei, ei sitä lasta hoitamattakaan voi jättää.
Päiväkodit on nimenomaan sitä varten, että sinne voi laittaa lapsen työpäivän ajaksi. Kuten ap nyt yrittää tehdä voidakseen palata työelämään.
Ei ole. Ei ole olleet vuosikausiin. Silloin joskus kun naiset ei käyneet töissä, ne oli paikkoja, joissa lapsia voitiin säilöä jotta pääsi töihin. Nykyään ne on varhaiskasvatusta lapsille.
Aika hankalaa vain kun äiti ei pysty käymään töissä sitten ollenkaan, koska varhaiskasvatuslaitos sanelee, että lapsen varhaiskasvatuksen reunaehdot sellaiset, että ne estää äidin työssäkäynnin.
No ei estä. Ap on kyllä hyvin marginaalinen tapaus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä kermapeppuja täällä on vastaamassa, ei mitään ymmärrystä siitä ettei kaikilla tosiaan ole mahdollisuutta tehdä töitä missä huvittaa ja milloin huvittaa ja varahakijoita joka sormelle. Kyllä ap:n tilanne on ihan todellisuutta monelle yksinhuoltajalle joka haluaa itse elättää itsensä tuilla elämisen sijaan.
Mutta päiväkoteja on mistä valita. Tuo lapsen kanssa ruuhkabussissa-itku on ihan typerä.
Onko tosiaan osa porukasta niin harhaista, että kuvittelee vanhempien voivan itse valita, mihin päiväkotiin heidän lapsensa laitetaan? Ehkä jossain perähikiällä se sitten tosiaan toimii niin, mutta ainakin pääkaupunkiseudulla vanhemmille vain ilmoitetaan, missä päiväkodissa on vapaata, ja se saattaa olla vaikka tunnin matkan päässä kotoa ja pahimmassa tapauksessa, jos lapsia on useampi, heidät laitetaan vielä eri päiväkoteihin. Valintavaihtoehdot vanhemmilla ovat "ota tai jätä".
Niinhän se menee. Ap:n lapsen pitäisi kuitenkin olla etusijalla saamaan paikan mahdollisimman hyvästä sijainnista, koska hoidon tarve on jo muutenkin pitempi kuin se ohjeellinen 10 tuntia. Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä. Jos hoidon tarve on yli 10 tuntia päivässä, kunnan on järjestettävä tarpeen mukainen paikka. Ja koska näin pitkiä päiviä jo lakikin velvoittaa välttämään, on kunnan velvollisuus järjestää varhaiskasvatuspaikka niin, etteivät matkat pidennä hoitoaikaa entisestään.
"Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä." Kyllä muuten voivat.
Käytännössä kunta levittelee käsiään "kun lähempänä ei ole paikkoja" ja sanoo että "heillä on toimenpideohjeet" toistuvasti yli pitkiin päiviin (eli lasuilmoitus). Tiedän tämän koska olen juuri tässä tilanteessa, että hoitopaikka on tarjottu tosi kaukaa suhteessa kotiini ja työpaikkaan (jotka ovat lähekkäin, koska olen yrittänyt minimoida matka-ajat). Olen valituskierroksella nyt toisiksi ylimmällä taholla, tähän mennessä asiaan ei ole saatu muutosta. PK-seutu.Tottakai kunta voi niin tehdä, mutta eihän sun tarvitse sitä paikkaa ottaa vastaan.
Mutta mitä sitten tehdään, jos en ota paikkaa vastaan kun kuitenkin töihinpaluu edessä? Jos paikkaa ei ota vastaan, ja hakee uudelleen, alkaa uusi 4kk jonotusaika. Mieti, että jo tätä paikkaa on jonotettu 4kk ja sovittu työhönpaluu sen mukaan. Yksityisiä ei ole lähellä. Siirtoa voi taas hakea ainoastaan ottamalla paikan vastaan ja hakemalla sitten siirtopaikkaa, jonka saa joskus kun lähipöivökodista vapautuu paikka. Voi kuulemma helposti mennä vaikka syksyyn.
En ymmärrä kommenttisi pointtia. Paikan ottamatta jättäminen ei auta mitään.
Sit se lapsi hoidetaan muutoin sen aikaa että sen paikan saa. Missä perähikiällä ei ole tksityistä hoitoa lähellä?
No ainakin minulla täällä Espoossa on lähin yksityinen niin että sinne menee kävely plus bussi yhdistelmällä nopeiten 40 min. Ja asun aika keskellä Espoota.
Sama täällä Helsingissä 😔 Autolla 15min,julkisilla 40! Muutenkin ihmettelen mikä pakkomielle jollain on aina vängätä, miten joku ongelma ei muka ole ongelma. Eikö tämä päiväkotipaikkojen puute ole ihan yleinen asia? Ei varmasti ole jonkun yksittäisen yksinhuoltajan avuttomuuden syytä. Eiköhän he ole yrittäneet miettiä jo itse ratkaisuja ja todenneet ettei sopivia ole, ilman ilkkuvia "vie yksityiseen" kommentteja. Ihmettelen, mikä pakkomielle ihmisten on tulla vänkäämään ja pahoittamaan muutenkin vaikeassa tilanteessa olevan mieltä.
Meidän suunnalla on kyllä pari yksityistä, mutta niihin ei mahdu. Eikä paikkoja kuulemma vapaudu kuin elokuussa.
Niin, tämä on ihan oikea ongelma. Ihmettelen, mitkä ne "sitten asia hoidetaan muulla tavoin" tavat on, jota tuo joku ehdotti, joka kehotti vaan hylkäämään huonon paikan ja asettuvan uudelleen kk jonoon, vaikka työt alkavat ihan pian...
Lapselle hoitaja kotiin tietenkin. Pitääkö tota edes kysyä.
Myös kotiin tulevalla hoitajalla on työaika. Ei hän ole mikään orja, joka vahtii lasta 12h kerrallaan. Tuo ei siis ainakaan käy ratkaisuksi.
Päiväkodin työntekijätkö on? Apn lapsi saa olla hoidossa 10h ja apn on asia hoidettava niin että se onnistuu.
Päiväkodin työntekijöillä on työvuorot. Osa tekee aamua, osa keskivuoroa, osa iltapäivää. Ei siellä yksi ja sama työntekijä ole koko päivää.
Kappas kun tajusit. Ei ne siellä istu sulun jälkeen apta odottamassa.
Ainakin Espoossa päiväkodit on auki klo 6-18 mikäli hoidon tarve ajoittuu tuolle ajalle. Ei kai ap ole klo 18 jälkeen lasta hakemassakaan vaan ennen.
No just ja just 18:00 paikalla ellei bussi ole myöhässä.
Oletetaan, että ap on töissä klo 7:45-16:00. Eli lapsi olisi päiväkodissa klo 6:25-17:20. Ihan on aukioloaikojen puitteissa tuo.
Pääsääntoisesti päiväkodit on auki 6:30-17, joustoa voi sit olla jommassa kummassa päässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
<br />
Vierailija kirjoitti:Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä kermapeppuja täällä on vastaamassa, ei mitään ymmärrystä siitä ettei kaikilla tosiaan ole mahdollisuutta tehdä töitä missä huvittaa ja milloin huvittaa ja varahakijoita joka sormelle. Kyllä ap:n tilanne on ihan todellisuutta monelle yksinhuoltajalle joka haluaa itse elättää itsensä tuilla elämisen sijaan.
Mutta päiväkoteja on mistä valita. Tuo lapsen kanssa ruuhkabussissa-itku on ihan typerä.
Onko tosiaan osa porukasta niin harhaista, että kuvittelee vanhempien voivan itse valita, mihin päiväkotiin heidän lapsensa laitetaan? Ehkä jossain perähikiällä se sitten tosiaan toimii niin, mutta ainakin pääkaupunkiseudulla vanhemmille vain ilmoitetaan, missä päiväkodissa on vapaata, ja se saattaa olla vaikka tunnin matkan päässä kotoa ja pahimmassa tapauksessa, jos lapsia on useampi, heidät laitetaan vielä eri päiväkoteihin. Valintavaihtoehdot vanhemmilla ovat "ota tai jätä".
Niinhän se menee. Ap:n lapsen pitäisi kuitenkin olla etusijalla saamaan paikan mahdollisimman hyvästä sijainnista, koska hoidon tarve on jo muutenkin pitempi kuin se ohjeellinen 10 tuntia. Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä. Jos hoidon tarve on yli 10 tuntia päivässä, kunnan on järjestettävä tarpeen mukainen paikka. Ja koska näin pitkiä päiviä jo lakikin velvoittaa välttämään, on kunnan velvollisuus järjestää varhaiskasvatuspaikka niin, etteivät matkat pidennä hoitoaikaa entisestään.
"Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä." Kyllä muuten voivat.
Käytännössä kunta levittelee käsiään "kun lähempänä ei ole paikkoja" ja sanoo että "heillä on toimenpideohjeet" toistuvasti yli pitkiin päiviin (eli lasuilmoitus). Tiedän tämän koska olen juuri tässä tilanteessa, että hoitopaikka on tarjottu tosi kaukaa suhteessa kotiini ja työpaikkaan (jotka ovat lähekkäin, koska olen yrittänyt minimoida matka-ajat). Olen valituskierroksella nyt toisiksi ylimmällä taholla, tähän mennessä asiaan ei ole saatu muutosta. PK-seutu.Tottakai kunta voi niin tehdä, mutta eihän sun tarvitse sitä paikkaa ottaa vastaan.
Mutta mitä sitten tehdään, jos en ota paikkaa vastaan kun kuitenkin töihinpaluu edessä? Jos paikkaa ei ota vastaan, ja hakee uudelleen, alkaa uusi 4kk jonotusaika. Mieti, että jo tätä paikkaa on jonotettu 4kk ja sovittu työhönpaluu sen mukaan. Yksityisiä ei ole lähellä. Siirtoa voi taas hakea ainoastaan ottamalla paikan vastaan ja hakemalla sitten siirtopaikkaa, jonka saa joskus kun lähipöivökodista vapautuu paikka. Voi kuulemma helposti mennä vaikka syksyyn.
En ymmärrä kommenttisi pointtia. Paikan ottamatta jättäminen ei auta mitään.
Sit se lapsi hoidetaan muutoin sen aikaa että sen paikan saa. Missä perähikiällä ei ole tksityistä hoitoa lähellä?
No ainakin minulla täällä Espoossa on lähin yksityinen niin että sinne menee kävely plus bussi yhdistelmällä nopeiten 40 min. Ja asun aika keskellä Espoota.
Sama täällä Helsingissä 😔 Autolla 15min,julkisilla 40! Muutenkin ihmettelen mikä pakkomielle jollain on aina vängätä, miten joku ongelma ei muka ole ongelma. Eikö tämä päiväkotipaikkojen puute ole ihan yleinen asia? Ei varmasti ole jonkun yksittäisen yksinhuoltajan avuttomuuden syytä. Eiköhän he ole yrittäneet miettiä jo itse ratkaisuja ja todenneet ettei sopivia ole, ilman ilkkuvia "vie yksityiseen" kommentteja. Ihmettelen, mikä pakkomielle ihmisten on tulla vänkäämään ja pahoittamaan muutenkin vaikeassa tilanteessa olevan mieltä.
Meidän suunnalla on kyllä pari yksityistä, mutta niihin ei mahdu. Eikä paikkoja kuulemma vapaudu kuin elokuussa.
Niin, tämä on ihan oikea ongelma. Ihmettelen, mitkä ne "sitten asia hoidetaan muulla tavoin" tavat on, jota tuo joku ehdotti, joka kehotti vaan hylkäämään huonon paikan ja asettuvan uudelleen kk jonoon, vaikka työt alkavat ihan pian...
Lapselle hoitaja kotiin tietenkin. Pitääkö tota edes kysyä.
Myös kotiin tulevalla hoitajalla on työaika. Ei hän ole mikään orja, joka vahtii lasta 12h kerrallaan. Tuo ei siis ainakaan käy ratkaisuksi.
Päiväkodin työntekijätkö on? Apn lapsi saa olla hoidossa 10h ja apn on asia hoidettava niin että se onnistuu.
Päiväkodin työntekijöillä on työvuorot. Osa tekee aamua, osa keskivuoroa, osa iltapäivää. Ei siellä yksi ja sama työntekijä ole koko päivää.
Ja kotiinko ei voi palkata kahta henkilöä?
Tietenkin jos on paljon rahaa.
Oli tai ei, ei sitä lasta hoitamattakaan voi jättää.
Päiväkodit on nimenomaan sitä varten, että sinne voi laittaa lapsen työpäivän ajaksi. Kuten ap nyt yrittää tehdä voidakseen palata työelämään.
Ei ole. Ei ole olleet vuosikausiin. Silloin joskus kun naiset ei käyneet töissä, ne oli paikkoja, joissa lapsia voitiin säilöä jotta pääsi töihin. Nykyään ne on varhaiskasvatusta lapsille.
Aika hankalaa vain kun äiti ei pysty käymään töissä sitten ollenkaan, koska varhaiskasvatuslaitos sanelee, että lapsen varhaiskasvatuksen reunaehdot sellaiset, että ne estää äidin työssäkäynnin.
No ei estä. Ap on kyllä hyvin marginaalinen tapaus.
En mäkään ole tavannut yhtäkään toista, jonka lapsi olisi hoidossa tollasia aikoja ja joka päivä. Tuskinpa yhden lapsen takia muuttavat sopimuksiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä ensimmäistä lastani odottavana en voi kun ihmetellä kuinka ankaria te äidit olette toisille äideille. Ap on kertonut olevansa yh, eikä tukiverkkoja juurikaan ole. Haukutte täällä maan rakoon, koska joku ei ole täysin samassa elämän tilanteessa kuin te. Taas niitä hetkiä kun ihan hävettää olla naispuolinen.
Mun mielestä lapsen edun mukaista ei ole sekään, että joku ulkopuolinen hoitaja hakisi lapsen päikystä ja olisi hänen kanssaan tunnin verran. Kaikki varmaan tietävät ettei lapselle ole optimaalista olla yli 10 tuntia päiväkodissa, mutta kun joskus vain on tällaisia tilanteita ettei muita vaihtoehtoja ole. Sinuna yrittäisin vielä selvittää onko mitään poikkeuksia päiväkodin kanssa mahdollista tehdä. Todella vaikea tilanne.
Suomi on todellisuudessa ja pinnan alla aika lapsivihamielinen vaikka muuta ehkä väitetään. Se näkyy juuri tällaisissa asioissa mitä tässä ketjussa.
Lapsivihamielinen joo, mutta tässä ketjussa se ei kyllä näy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä kermapeppuja täällä on vastaamassa, ei mitään ymmärrystä siitä ettei kaikilla tosiaan ole mahdollisuutta tehdä töitä missä huvittaa ja milloin huvittaa ja varahakijoita joka sormelle. Kyllä ap:n tilanne on ihan todellisuutta monelle yksinhuoltajalle joka haluaa itse elättää itsensä tuilla elämisen sijaan.
Mutta päiväkoteja on mistä valita. Tuo lapsen kanssa ruuhkabussissa-itku on ihan typerä.
Onko tosiaan osa porukasta niin harhaista, että kuvittelee vanhempien voivan itse valita, mihin päiväkotiin heidän lapsensa laitetaan? Ehkä jossain perähikiällä se sitten tosiaan toimii niin, mutta ainakin pääkaupunkiseudulla vanhemmille vain ilmoitetaan, missä päiväkodissa on vapaata, ja se saattaa olla vaikka tunnin matkan päässä kotoa ja pahimmassa tapauksessa, jos lapsia on useampi, heidät laitetaan vielä eri päiväkoteihin. Valintavaihtoehdot vanhemmilla ovat "ota tai jätä".
Niinhän se menee. Ap:n lapsen pitäisi kuitenkin olla etusijalla saamaan paikan mahdollisimman hyvästä sijainnista, koska hoidon tarve on jo muutenkin pitempi kuin se ohjeellinen 10 tuntia. Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä. Jos hoidon tarve on yli 10 tuntia päivässä, kunnan on järjestettävä tarpeen mukainen paikka. Ja koska näin pitkiä päiviä jo lakikin velvoittaa välttämään, on kunnan velvollisuus järjestää varhaiskasvatuspaikka niin, etteivät matkat pidennä hoitoaikaa entisestään.
"Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä." Kyllä muuten voivat.
Käytännössä kunta levittelee käsiään "kun lähempänä ei ole paikkoja" ja sanoo että "heillä on toimenpideohjeet" toistuvasti yli pitkiin päiviin (eli lasuilmoitus). Tiedän tämän koska olen juuri tässä tilanteessa, että hoitopaikka on tarjottu tosi kaukaa suhteessa kotiini ja työpaikkaan (jotka ovat lähekkäin, koska olen yrittänyt minimoida matka-ajat). Olen valituskierroksella nyt toisiksi ylimmällä taholla, tähän mennessä asiaan ei ole saatu muutosta. PK-seutu.Tottakai kunta voi niin tehdä, mutta eihän sun tarvitse sitä paikkaa ottaa vastaan.
Mutta mitä sitten tehdään, jos en ota paikkaa vastaan kun kuitenkin töihinpaluu edessä? Jos paikkaa ei ota vastaan, ja hakee uudelleen, alkaa uusi 4kk jonotusaika. Mieti, että jo tätä paikkaa on jonotettu 4kk ja sovittu työhönpaluu sen mukaan. Yksityisiä ei ole lähellä. Siirtoa voi taas hakea ainoastaan ottamalla paikan vastaan ja hakemalla sitten siirtopaikkaa, jonka saa joskus kun lähipöivökodista vapautuu paikka. Voi kuulemma helposti mennä vaikka syksyyn.
En ymmärrä kommenttisi pointtia. Paikan ottamatta jättäminen ei auta mitään.
Sit se lapsi hoidetaan muutoin sen aikaa että sen paikan saa. Missä perähikiällä ei ole tksityistä hoitoa lähellä?
No ainakin minulla täällä Espoossa on lähin yksityinen niin että sinne menee kävely plus bussi yhdistelmällä nopeiten 40 min. Ja asun aika keskellä Espoota.
Sama täällä Helsingissä 😔 Autolla 15min,julkisilla 40! Muutenkin ihmettelen mikä pakkomielle jollain on aina vängätä, miten joku ongelma ei muka ole ongelma. Eikö tämä päiväkotipaikkojen puute ole ihan yleinen asia? Ei varmasti ole jonkun yksittäisen yksinhuoltajan avuttomuuden syytä. Eiköhän he ole yrittäneet miettiä jo itse ratkaisuja ja todenneet ettei sopivia ole, ilman ilkkuvia "vie yksityiseen" kommentteja. Ihmettelen, mikä pakkomielle ihmisten on tulla vänkäämään ja pahoittamaan muutenkin vaikeassa tilanteessa olevan mieltä.
Meidän suunnalla on kyllä pari yksityistä, mutta niihin ei mahdu. Eikä paikkoja kuulemma vapaudu kuin elokuussa.
Niin, tämä on ihan oikea ongelma. Ihmettelen, mitkä ne "sitten asia hoidetaan muulla tavoin" tavat on, jota tuo joku ehdotti, joka kehotti vaan hylkäämään huonon paikan ja asettuvan uudelleen kk jonoon, vaikka työt alkavat ihan pian...
Lapselle hoitaja kotiin tietenkin. Pitääkö tota edes kysyä.
Myös kotiin tulevalla hoitajalla on työaika. Ei hän ole mikään orja, joka vahtii lasta 12h kerrallaan. Tuo ei siis ainakaan käy ratkaisuksi.
Päiväkodin työntekijätkö on? Apn lapsi saa olla hoidossa 10h ja apn on asia hoidettava niin että se onnistuu.
Päiväkodin työntekijöillä on työvuorot. Osa tekee aamua, osa keskivuoroa, osa iltapäivää. Ei siellä yksi ja sama työntekijä ole koko päivää.
Ja kotiinko ei voi palkata kahta henkilöä?
Tietenkin jos on paljon rahaa.
Oli tai ei, ei sitä lasta hoitamattakaan voi jättää.
Päiväkodit on nimenomaan sitä varten, että sinne voi laittaa lapsen työpäivän ajaksi. Kuten ap nyt yrittää tehdä voidakseen palata työelämään.
Ei ole. Ei ole olleet vuosikausiin. Silloin joskus kun naiset ei käyneet töissä, ne oli paikkoja, joissa lapsia voitiin säilöä jotta pääsi töihin. Nykyään ne on varhaiskasvatusta lapsille.
Aika hankalaa vain kun äiti ei pysty käymään töissä sitten ollenkaan, koska varhaiskasvatuslaitos sanelee, että lapsen varhaiskasvatuksen reunaehdot sellaiset, että ne estää äidin työssäkäynnin.
99% äideistä kyllä ihan pystyy noihin reunaehtoihin. Lapset on 7-8h tyypillisesti hoidossa, tuo 10h on jo tosi harvinaista.
Vierailija kirjoitti:
Tässä ensimmäistä lastani odottavana en voi kun ihmetellä kuinka ankaria te äidit olette toisille äideille. Ap on kertonut olevansa yh, eikä tukiverkkoja juurikaan ole. Haukutte täällä maan rakoon, koska joku ei ole täysin samassa elämän tilanteessa kuin te. Taas niitä hetkiä kun ihan hävettää olla naispuolinen.
Mun mielestä lapsen edun mukaista ei ole sekään, että joku ulkopuolinen hoitaja hakisi lapsen päikystä ja olisi hänen kanssaan tunnin verran. Kaikki varmaan tietävät ettei lapselle ole optimaalista olla yli 10 tuntia päiväkodissa, mutta kun joskus vain on tällaisia tilanteita ettei muita vaihtoehtoja ole. Sinuna yrittäisin vielä selvittää onko mitään poikkeuksia päiväkodin kanssa mahdollista tehdä. Todella vaikea tilanne.
Miten niin ei ole vaihtoehtoja? Miten päiväkoti voisi joustaa yhden lapsen vuoksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä kermapeppuja täällä on vastaamassa, ei mitään ymmärrystä siitä ettei kaikilla tosiaan ole mahdollisuutta tehdä töitä missä huvittaa ja milloin huvittaa ja varahakijoita joka sormelle. Kyllä ap:n tilanne on ihan todellisuutta monelle yksinhuoltajalle joka haluaa itse elättää itsensä tuilla elämisen sijaan.
Mutta päiväkoteja on mistä valita. Tuo lapsen kanssa ruuhkabussissa-itku on ihan typerä.
Onko tosiaan osa porukasta niin harhaista, että kuvittelee vanhempien voivan itse valita, mihin päiväkotiin heidän lapsensa laitetaan? Ehkä jossain perähikiällä se sitten tosiaan toimii niin, mutta ainakin pääkaupunkiseudulla vanhemmille vain ilmoitetaan, missä päiväkodissa on vapaata, ja se saattaa olla vaikka tunnin matkan päässä kotoa ja pahimmassa tapauksessa, jos lapsia on useampi, heidät laitetaan vielä eri päiväkoteihin. Valintavaihtoehdot vanhemmilla ovat "ota tai jätä".
Niinhän se menee. Ap:n lapsen pitäisi kuitenkin olla etusijalla saamaan paikan mahdollisimman hyvästä sijainnista, koska hoidon tarve on jo muutenkin pitempi kuin se ohjeellinen 10 tuntia. Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä. Jos hoidon tarve on yli 10 tuntia päivässä, kunnan on järjestettävä tarpeen mukainen paikka. Ja koska näin pitkiä päiviä jo lakikin velvoittaa välttämään, on kunnan velvollisuus järjestää varhaiskasvatuspaikka niin, etteivät matkat pidennä hoitoaikaa entisestään.
"Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä." Kyllä muuten voivat.
Käytännössä kunta levittelee käsiään "kun lähempänä ei ole paikkoja" ja sanoo että "heillä on toimenpideohjeet" toistuvasti yli pitkiin päiviin (eli lasuilmoitus). Tiedän tämän koska olen juuri tässä tilanteessa, että hoitopaikka on tarjottu tosi kaukaa suhteessa kotiini ja työpaikkaan (jotka ovat lähekkäin, koska olen yrittänyt minimoida matka-ajat). Olen valituskierroksella nyt toisiksi ylimmällä taholla, tähän mennessä asiaan ei ole saatu muutosta. PK-seutu.Tottakai kunta voi niin tehdä, mutta eihän sun tarvitse sitä paikkaa ottaa vastaan.
Mutta mitä sitten tehdään, jos en ota paikkaa vastaan kun kuitenkin töihinpaluu edessä? Jos paikkaa ei ota vastaan, ja hakee uudelleen, alkaa uusi 4kk jonotusaika. Mieti, että jo tätä paikkaa on jonotettu 4kk ja sovittu työhönpaluu sen mukaan. Yksityisiä ei ole lähellä. Siirtoa voi taas hakea ainoastaan ottamalla paikan vastaan ja hakemalla sitten siirtopaikkaa, jonka saa joskus kun lähipöivökodista vapautuu paikka. Voi kuulemma helposti mennä vaikka syksyyn.
En ymmärrä kommenttisi pointtia. Paikan ottamatta jättäminen ei auta mitään.
Sit se lapsi hoidetaan muutoin sen aikaa että sen paikan saa. Missä perähikiällä ei ole tksityistä hoitoa lähellä?
No ainakin minulla täällä Espoossa on lähin yksityinen niin että sinne menee kävely plus bussi yhdistelmällä nopeiten 40 min. Ja asun aika keskellä Espoota.
Sama täällä Helsingissä 😔 Autolla 15min,julkisilla 40! Muutenkin ihmettelen mikä pakkomielle jollain on aina vängätä, miten joku ongelma ei muka ole ongelma. Eikö tämä päiväkotipaikkojen puute ole ihan yleinen asia? Ei varmasti ole jonkun yksittäisen yksinhuoltajan avuttomuuden syytä. Eiköhän he ole yrittäneet miettiä jo itse ratkaisuja ja todenneet ettei sopivia ole, ilman ilkkuvia "vie yksityiseen" kommentteja. Ihmettelen, mikä pakkomielle ihmisten on tulla vänkäämään ja pahoittamaan muutenkin vaikeassa tilanteessa olevan mieltä.
Meidän suunnalla on kyllä pari yksityistä, mutta niihin ei mahdu. Eikä paikkoja kuulemma vapaudu kuin elokuussa.
Niin, tämä on ihan oikea ongelma. Ihmettelen, mitkä ne "sitten asia hoidetaan muulla tavoin" tavat on, jota tuo joku ehdotti, joka kehotti vaan hylkäämään huonon paikan ja asettuvan uudelleen kk jonoon, vaikka työt alkavat ihan pian...
Lapselle hoitaja kotiin tietenkin. Pitääkö tota edes kysyä.
Myös kotiin tulevalla hoitajalla on työaika. Ei hän ole mikään orja, joka vahtii lasta 12h kerrallaan. Tuo ei siis ainakaan käy ratkaisuksi.
Päiväkodin työntekijätkö on? Apn lapsi saa olla hoidossa 10h ja apn on asia hoidettava niin että se onnistuu.
Päiväkodin työntekijöillä on työvuorot. Osa tekee aamua, osa keskivuoroa, osa iltapäivää. Ei siellä yksi ja sama työntekijä ole koko päivää.
Kappas kun tajusit. Ei ne siellä istu sulun jälkeen apta odottamassa.
Ainakin Espoossa päiväkodit on auki klo 6-18 mikäli hoidon tarve ajoittuu tuolle ajalle. Ei kai ap ole klo 18 jälkeen lasta hakemassakaan vaan ennen.
No just ja just 18:00 paikalla ellei bussi ole myöhässä.
Oletetaan, että ap on töissä klo 7:45-16:00. Eli lapsi olisi päiväkodissa klo 6:25-17:20. Ihan on aukioloaikojen puitteissa tuo.
Pääsääntoisesti päiväkodit on auki 6:30-17, joustoa voi sit olla jommassa kummassa päässä.
Ainakin Espoon päiväkotien sivuilla kyllä lukee, että perheiden tarpeen mukaan aukiolo on 6-18. Ap:n tarve on nyt se. Emme tiedä missä hän asuu mutta varmaan Helsinki ja Vantaa on varmasti sama kuin Espoo.
Ap:n työaika ja työmatka ei ole mitenkään epätyypillinen pk-seudulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä kermapeppuja täällä on vastaamassa, ei mitään ymmärrystä siitä ettei kaikilla tosiaan ole mahdollisuutta tehdä töitä missä huvittaa ja milloin huvittaa ja varahakijoita joka sormelle. Kyllä ap:n tilanne on ihan todellisuutta monelle yksinhuoltajalle joka haluaa itse elättää itsensä tuilla elämisen sijaan.
Mutta päiväkoteja on mistä valita. Tuo lapsen kanssa ruuhkabussissa-itku on ihan typerä.
Onko tosiaan osa porukasta niin harhaista, että kuvittelee vanhempien voivan itse valita, mihin päiväkotiin heidän lapsensa laitetaan? Ehkä jossain perähikiällä se sitten tosiaan toimii niin, mutta ainakin pääkaupunkiseudulla vanhemmille vain ilmoitetaan, missä päiväkodissa on vapaata, ja se saattaa olla vaikka tunnin matkan päässä kotoa ja pahimmassa tapauksessa, jos lapsia on useampi, heidät laitetaan vielä eri päiväkoteihin. Valintavaihtoehdot vanhemmilla ovat "ota tai jätä".
Niinhän se menee. Ap:n lapsen pitäisi kuitenkin olla etusijalla saamaan paikan mahdollisimman hyvästä sijainnista, koska hoidon tarve on jo muutenkin pitempi kuin se ohjeellinen 10 tuntia. Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä. Jos hoidon tarve on yli 10 tuntia päivässä, kunnan on järjestettävä tarpeen mukainen paikka. Ja koska näin pitkiä päiviä jo lakikin velvoittaa välttämään, on kunnan velvollisuus järjestää varhaiskasvatuspaikka niin, etteivät matkat pidennä hoitoaikaa entisestään.
"Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä." Kyllä muuten voivat.
Käytännössä kunta levittelee käsiään "kun lähempänä ei ole paikkoja" ja sanoo että "heillä on toimenpideohjeet" toistuvasti yli pitkiin päiviin (eli lasuilmoitus). Tiedän tämän koska olen juuri tässä tilanteessa, että hoitopaikka on tarjottu tosi kaukaa suhteessa kotiini ja työpaikkaan (jotka ovat lähekkäin, koska olen yrittänyt minimoida matka-ajat). Olen valituskierroksella nyt toisiksi ylimmällä taholla, tähän mennessä asiaan ei ole saatu muutosta. PK-seutu.Tottakai kunta voi niin tehdä, mutta eihän sun tarvitse sitä paikkaa ottaa vastaan.
Mutta mitä sitten tehdään, jos en ota paikkaa vastaan kun kuitenkin töihinpaluu edessä? Jos paikkaa ei ota vastaan, ja hakee uudelleen, alkaa uusi 4kk jonotusaika. Mieti, että jo tätä paikkaa on jonotettu 4kk ja sovittu työhönpaluu sen mukaan. Yksityisiä ei ole lähellä. Siirtoa voi taas hakea ainoastaan ottamalla paikan vastaan ja hakemalla sitten siirtopaikkaa, jonka saa joskus kun lähipöivökodista vapautuu paikka. Voi kuulemma helposti mennä vaikka syksyyn.
En ymmärrä kommenttisi pointtia. Paikan ottamatta jättäminen ei auta mitään.
Sit se lapsi hoidetaan muutoin sen aikaa että sen paikan saa. Missä perähikiällä ei ole tksityistä hoitoa lähellä?
No ainakin minulla täällä Espoossa on lähin yksityinen niin että sinne menee kävely plus bussi yhdistelmällä nopeiten 40 min. Ja asun aika keskellä Espoota.
Sama täällä Helsingissä 😔 Autolla 15min,julkisilla 40! Muutenkin ihmettelen mikä pakkomielle jollain on aina vängätä, miten joku ongelma ei muka ole ongelma. Eikö tämä päiväkotipaikkojen puute ole ihan yleinen asia? Ei varmasti ole jonkun yksittäisen yksinhuoltajan avuttomuuden syytä. Eiköhän he ole yrittäneet miettiä jo itse ratkaisuja ja todenneet ettei sopivia ole, ilman ilkkuvia "vie yksityiseen" kommentteja. Ihmettelen, mikä pakkomielle ihmisten on tulla vänkäämään ja pahoittamaan muutenkin vaikeassa tilanteessa olevan mieltä.
Meidän suunnalla on kyllä pari yksityistä, mutta niihin ei mahdu. Eikä paikkoja kuulemma vapaudu kuin elokuussa.
Niin, tämä on ihan oikea ongelma. Ihmettelen, mitkä ne "sitten asia hoidetaan muulla tavoin" tavat on, jota tuo joku ehdotti, joka kehotti vaan hylkäämään huonon paikan ja asettuvan uudelleen kk jonoon, vaikka työt alkavat ihan pian...
Lapselle hoitaja kotiin tietenkin. Pitääkö tota edes kysyä.
Myös kotiin tulevalla hoitajalla on työaika. Ei hän ole mikään orja, joka vahtii lasta 12h kerrallaan. Tuo ei siis ainakaan käy ratkaisuksi.
Päiväkodin työntekijätkö on? Apn lapsi saa olla hoidossa 10h ja apn on asia hoidettava niin että se onnistuu.
Päiväkodin työntekijöillä on työvuorot. Osa tekee aamua, osa keskivuoroa, osa iltapäivää. Ei siellä yksi ja sama työntekijä ole koko päivää.
Kappas kun tajusit. Ei ne siellä istu sulun jälkeen apta odottamassa.
Ainakin Espoossa päiväkodit on auki klo 6-18 mikäli hoidon tarve ajoittuu tuolle ajalle. Ei kai ap ole klo 18 jälkeen lasta hakemassakaan vaan ennen.
No just ja just 18:00 paikalla ellei bussi ole myöhässä.
Oletetaan, että ap on töissä klo 7:45-16:00. Eli lapsi olisi päiväkodissa klo 6:25-17:20. Ihan on aukioloaikojen puitteissa tuo.
Pääsääntoisesti päiväkodit on auki 6:30-17, joustoa voi sit olla jommassa kummassa päässä.
Ainakin Espoon päiväkotien sivuilla kyllä lukee, että perheiden tarpeen mukaan aukiolo on 6-18. Ap:n tarve on nyt se. Emme tiedä missä hän asuu mutta varmaan Helsinki ja Vantaa on varmasti sama kuin Espoo.
Mutta 10h sopimuksella saat vain jommasta kummasta päästä hyödyntää joustoa. Meillä kun on semmonen kuin asetus lasten päivähoidosta.
4
Päivähoidossa lapsen hoitoaika saa jatkua yhtäjaksoisesti enintään kymmenen tuntia vuorokaudessa.
Päiväkodissa lapsen yhtäjaksoinen hoitoaika on järjestettävä vähintään neljä tuntia kestävänä.
Vierailija kirjoitti:
Ap:n työaika ja työmatka ei ole mitenkään epätyypillinen pk-seudulla.
Kyllä on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä kermapeppuja täällä on vastaamassa, ei mitään ymmärrystä siitä ettei kaikilla tosiaan ole mahdollisuutta tehdä töitä missä huvittaa ja milloin huvittaa ja varahakijoita joka sormelle. Kyllä ap:n tilanne on ihan todellisuutta monelle yksinhuoltajalle joka haluaa itse elättää itsensä tuilla elämisen sijaan.
Mutta päiväkoteja on mistä valita. Tuo lapsen kanssa ruuhkabussissa-itku on ihan typerä.
Onko tosiaan osa porukasta niin harhaista, että kuvittelee vanhempien voivan itse valita, mihin päiväkotiin heidän lapsensa laitetaan? Ehkä jossain perähikiällä se sitten tosiaan toimii niin, mutta ainakin pääkaupunkiseudulla vanhemmille vain ilmoitetaan, missä päiväkodissa on vapaata, ja se saattaa olla vaikka tunnin matkan päässä kotoa ja pahimmassa tapauksessa, jos lapsia on useampi, heidät laitetaan vielä eri päiväkoteihin. Valintavaihtoehdot vanhemmilla ovat "ota tai jätä".
Niinhän se menee. Ap:n lapsen pitäisi kuitenkin olla etusijalla saamaan paikan mahdollisimman hyvästä sijainnista, koska hoidon tarve on jo muutenkin pitempi kuin se ohjeellinen 10 tuntia. Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä. Jos hoidon tarve on yli 10 tuntia päivässä, kunnan on järjestettävä tarpeen mukainen paikka. Ja koska näin pitkiä päiviä jo lakikin velvoittaa välttämään, on kunnan velvollisuus järjestää varhaiskasvatuspaikka niin, etteivät matkat pidennä hoitoaikaa entisestään.
"Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä." Kyllä muuten voivat.
Käytännössä kunta levittelee käsiään "kun lähempänä ei ole paikkoja" ja sanoo että "heillä on toimenpideohjeet" toistuvasti yli pitkiin päiviin (eli lasuilmoitus). Tiedän tämän koska olen juuri tässä tilanteessa, että hoitopaikka on tarjottu tosi kaukaa suhteessa kotiini ja työpaikkaan (jotka ovat lähekkäin, koska olen yrittänyt minimoida matka-ajat). Olen valituskierroksella nyt toisiksi ylimmällä taholla, tähän mennessä asiaan ei ole saatu muutosta. PK-seutu.Tottakai kunta voi niin tehdä, mutta eihän sun tarvitse sitä paikkaa ottaa vastaan.
Mutta mitä sitten tehdään, jos en ota paikkaa vastaan kun kuitenkin töihinpaluu edessä? Jos paikkaa ei ota vastaan, ja hakee uudelleen, alkaa uusi 4kk jonotusaika. Mieti, että jo tätä paikkaa on jonotettu 4kk ja sovittu työhönpaluu sen mukaan. Yksityisiä ei ole lähellä. Siirtoa voi taas hakea ainoastaan ottamalla paikan vastaan ja hakemalla sitten siirtopaikkaa, jonka saa joskus kun lähipöivökodista vapautuu paikka. Voi kuulemma helposti mennä vaikka syksyyn.
En ymmärrä kommenttisi pointtia. Paikan ottamatta jättäminen ei auta mitään.
Sit se lapsi hoidetaan muutoin sen aikaa että sen paikan saa. Missä perähikiällä ei ole tksityistä hoitoa lähellä?
No ainakin minulla täällä Espoossa on lähin yksityinen niin että sinne menee kävely plus bussi yhdistelmällä nopeiten 40 min. Ja asun aika keskellä Espoota.
Sama täällä Helsingissä 😔 Autolla 15min,julkisilla 40! Muutenkin ihmettelen mikä pakkomielle jollain on aina vängätä, miten joku ongelma ei muka ole ongelma. Eikö tämä päiväkotipaikkojen puute ole ihan yleinen asia? Ei varmasti ole jonkun yksittäisen yksinhuoltajan avuttomuuden syytä. Eiköhän he ole yrittäneet miettiä jo itse ratkaisuja ja todenneet ettei sopivia ole, ilman ilkkuvia "vie yksityiseen" kommentteja. Ihmettelen, mikä pakkomielle ihmisten on tulla vänkäämään ja pahoittamaan muutenkin vaikeassa tilanteessa olevan mieltä.
Meidän suunnalla on kyllä pari yksityistä, mutta niihin ei mahdu. Eikä paikkoja kuulemma vapaudu kuin elokuussa.
Niin, tämä on ihan oikea ongelma. Ihmettelen, mitkä ne "sitten asia hoidetaan muulla tavoin" tavat on, jota tuo joku ehdotti, joka kehotti vaan hylkäämään huonon paikan ja asettuvan uudelleen kk jonoon, vaikka työt alkavat ihan pian...
Lapselle hoitaja kotiin tietenkin. Pitääkö tota edes kysyä.
Myös kotiin tulevalla hoitajalla on työaika. Ei hän ole mikään orja, joka vahtii lasta 12h kerrallaan. Tuo ei siis ainakaan käy ratkaisuksi.
Päiväkodin työntekijätkö on? Apn lapsi saa olla hoidossa 10h ja apn on asia hoidettava niin että se onnistuu.
Päiväkodin työntekijöiden työvuorot on kunnan ongelma, ei ap:n. Kunnalla ois velvollisuus se hoito järjestää. Jos ei päivä päiväkodissa onnistu niin pitäis tarjota vuorohoitopaikkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä kermapeppuja täällä on vastaamassa, ei mitään ymmärrystä siitä ettei kaikilla tosiaan ole mahdollisuutta tehdä töitä missä huvittaa ja milloin huvittaa ja varahakijoita joka sormelle. Kyllä ap:n tilanne on ihan todellisuutta monelle yksinhuoltajalle joka haluaa itse elättää itsensä tuilla elämisen sijaan.
Mutta päiväkoteja on mistä valita. Tuo lapsen kanssa ruuhkabussissa-itku on ihan typerä.
Onko tosiaan osa porukasta niin harhaista, että kuvittelee vanhempien voivan itse valita, mihin päiväkotiin heidän lapsensa laitetaan? Ehkä jossain perähikiällä se sitten tosiaan toimii niin, mutta ainakin pääkaupunkiseudulla vanhemmille vain ilmoitetaan, missä päiväkodissa on vapaata, ja se saattaa olla vaikka tunnin matkan päässä kotoa ja pahimmassa tapauksessa, jos lapsia on useampi, heidät laitetaan vielä eri päiväkoteihin. Valintavaihtoehdot vanhemmilla ovat "ota tai jätä".
Niinhän se menee. Ap:n lapsen pitäisi kuitenkin olla etusijalla saamaan paikan mahdollisimman hyvästä sijainnista, koska hoidon tarve on jo muutenkin pitempi kuin se ohjeellinen 10 tuntia. Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä. Jos hoidon tarve on yli 10 tuntia päivässä, kunnan on järjestettävä tarpeen mukainen paikka. Ja koska näin pitkiä päiviä jo lakikin velvoittaa välttämään, on kunnan velvollisuus järjestää varhaiskasvatuspaikka niin, etteivät matkat pidennä hoitoaikaa entisestään.
"Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä." Kyllä muuten voivat.
Käytännössä kunta levittelee käsiään "kun lähempänä ei ole paikkoja" ja sanoo että "heillä on toimenpideohjeet" toistuvasti yli pitkiin päiviin (eli lasuilmoitus). Tiedän tämän koska olen juuri tässä tilanteessa, että hoitopaikka on tarjottu tosi kaukaa suhteessa kotiini ja työpaikkaan (jotka ovat lähekkäin, koska olen yrittänyt minimoida matka-ajat). Olen valituskierroksella nyt toisiksi ylimmällä taholla, tähän mennessä asiaan ei ole saatu muutosta. PK-seutu.Tottakai kunta voi niin tehdä, mutta eihän sun tarvitse sitä paikkaa ottaa vastaan.
Mutta mitä sitten tehdään, jos en ota paikkaa vastaan kun kuitenkin töihinpaluu edessä? Jos paikkaa ei ota vastaan, ja hakee uudelleen, alkaa uusi 4kk jonotusaika. Mieti, että jo tätä paikkaa on jonotettu 4kk ja sovittu työhönpaluu sen mukaan. Yksityisiä ei ole lähellä. Siirtoa voi taas hakea ainoastaan ottamalla paikan vastaan ja hakemalla sitten siirtopaikkaa, jonka saa joskus kun lähipöivökodista vapautuu paikka. Voi kuulemma helposti mennä vaikka syksyyn.
En ymmärrä kommenttisi pointtia. Paikan ottamatta jättäminen ei auta mitään.
Sit se lapsi hoidetaan muutoin sen aikaa että sen paikan saa. Missä perähikiällä ei ole tksityistä hoitoa lähellä?
No ainakin minulla täällä Espoossa on lähin yksityinen niin että sinne menee kävely plus bussi yhdistelmällä nopeiten 40 min. Ja asun aika keskellä Espoota.
Sama täällä Helsingissä 😔 Autolla 15min,julkisilla 40! Muutenkin ihmettelen mikä pakkomielle jollain on aina vängätä, miten joku ongelma ei muka ole ongelma. Eikö tämä päiväkotipaikkojen puute ole ihan yleinen asia? Ei varmasti ole jonkun yksittäisen yksinhuoltajan avuttomuuden syytä. Eiköhän he ole yrittäneet miettiä jo itse ratkaisuja ja todenneet ettei sopivia ole, ilman ilkkuvia "vie yksityiseen" kommentteja. Ihmettelen, mikä pakkomielle ihmisten on tulla vänkäämään ja pahoittamaan muutenkin vaikeassa tilanteessa olevan mieltä.
Meidän suunnalla on kyllä pari yksityistä, mutta niihin ei mahdu. Eikä paikkoja kuulemma vapaudu kuin elokuussa.
Niin, tämä on ihan oikea ongelma. Ihmettelen, mitkä ne "sitten asia hoidetaan muulla tavoin" tavat on, jota tuo joku ehdotti, joka kehotti vaan hylkäämään huonon paikan ja asettuvan uudelleen kk jonoon, vaikka työt alkavat ihan pian...
Lapselle hoitaja kotiin tietenkin. Pitääkö tota edes kysyä.
Myös kotiin tulevalla hoitajalla on työaika. Ei hän ole mikään orja, joka vahtii lasta 12h kerrallaan. Tuo ei siis ainakaan käy ratkaisuksi.
Päiväkodin työntekijätkö on? Apn lapsi saa olla hoidossa 10h ja apn on asia hoidettava niin että se onnistuu.
Päiväkodin työntekijöillä on työvuorot. Osa tekee aamua, osa keskivuoroa, osa iltapäivää. Ei siellä yksi ja sama työntekijä ole koko päivää.
Ja kotiinko ei voi palkata kahta henkilöä?
Tietenkin jos on paljon rahaa.
Oli tai ei, ei sitä lasta hoitamattakaan voi jättää.
Ei niin, sitä varten on se päiväkoti niille jotka ei ole rikkaita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä ensimmäistä lastani odottavana en voi kun ihmetellä kuinka ankaria te äidit olette toisille äideille. Ap on kertonut olevansa yh, eikä tukiverkkoja juurikaan ole. Haukutte täällä maan rakoon, koska joku ei ole täysin samassa elämän tilanteessa kuin te. Taas niitä hetkiä kun ihan hävettää olla naispuolinen.
Mun mielestä lapsen edun mukaista ei ole sekään, että joku ulkopuolinen hoitaja hakisi lapsen päikystä ja olisi hänen kanssaan tunnin verran. Kaikki varmaan tietävät ettei lapselle ole optimaalista olla yli 10 tuntia päiväkodissa, mutta kun joskus vain on tällaisia tilanteita ettei muita vaihtoehtoja ole. Sinuna yrittäisin vielä selvittää onko mitään poikkeuksia päiväkodin kanssa mahdollista tehdä. Todella vaikea tilanne.
Suomi on todellisuudessa ja pinnan alla aika lapsivihamielinen vaikka muuta ehkä väitetään. Se näkyy juuri tällaisissa asioissa mitä tässä ketjussa.
Lapsivihamielinen joo, mutta tässä ketjussa se ei kyllä näy.
Tää ketju on lähinnä äitivihamielinen. Sitä esiintyy vähintään yhtä paljon kuin lapsivihaa, enemmänkin. Äidin pitäisi kyetä olemaan töissä ja elättämään itsensä, mutta samalla hoitaa lapsensa itse ilman kenenkään apuja, muuten on yhteiskunnan loinen ja huono äiti, jonka ei olisi pitänyt tehdä lapsia ollenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä kermapeppuja täällä on vastaamassa, ei mitään ymmärrystä siitä ettei kaikilla tosiaan ole mahdollisuutta tehdä töitä missä huvittaa ja milloin huvittaa ja varahakijoita joka sormelle. Kyllä ap:n tilanne on ihan todellisuutta monelle yksinhuoltajalle joka haluaa itse elättää itsensä tuilla elämisen sijaan.
Mutta päiväkoteja on mistä valita. Tuo lapsen kanssa ruuhkabussissa-itku on ihan typerä.
Onko tosiaan osa porukasta niin harhaista, että kuvittelee vanhempien voivan itse valita, mihin päiväkotiin heidän lapsensa laitetaan? Ehkä jossain perähikiällä se sitten tosiaan toimii niin, mutta ainakin pääkaupunkiseudulla vanhemmille vain ilmoitetaan, missä päiväkodissa on vapaata, ja se saattaa olla vaikka tunnin matkan päässä kotoa ja pahimmassa tapauksessa, jos lapsia on useampi, heidät laitetaan vielä eri päiväkoteihin. Valintavaihtoehdot vanhemmilla ovat "ota tai jätä".
Niinhän se menee. Ap:n lapsen pitäisi kuitenkin olla etusijalla saamaan paikan mahdollisimman hyvästä sijainnista, koska hoidon tarve on jo muutenkin pitempi kuin se ohjeellinen 10 tuntia. Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä. Jos hoidon tarve on yli 10 tuntia päivässä, kunnan on järjestettävä tarpeen mukainen paikka. Ja koska näin pitkiä päiviä jo lakikin velvoittaa välttämään, on kunnan velvollisuus järjestää varhaiskasvatuspaikka niin, etteivät matkat pidennä hoitoaikaa entisestään.
"Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä." Kyllä muuten voivat.
Käytännössä kunta levittelee käsiään "kun lähempänä ei ole paikkoja" ja sanoo että "heillä on toimenpideohjeet" toistuvasti yli pitkiin päiviin (eli lasuilmoitus). Tiedän tämän koska olen juuri tässä tilanteessa, että hoitopaikka on tarjottu tosi kaukaa suhteessa kotiini ja työpaikkaan (jotka ovat lähekkäin, koska olen yrittänyt minimoida matka-ajat). Olen valituskierroksella nyt toisiksi ylimmällä taholla, tähän mennessä asiaan ei ole saatu muutosta. PK-seutu.Tottakai kunta voi niin tehdä, mutta eihän sun tarvitse sitä paikkaa ottaa vastaan.
Mutta mitä sitten tehdään, jos en ota paikkaa vastaan kun kuitenkin töihinpaluu edessä? Jos paikkaa ei ota vastaan, ja hakee uudelleen, alkaa uusi 4kk jonotusaika. Mieti, että jo tätä paikkaa on jonotettu 4kk ja sovittu työhönpaluu sen mukaan. Yksityisiä ei ole lähellä. Siirtoa voi taas hakea ainoastaan ottamalla paikan vastaan ja hakemalla sitten siirtopaikkaa, jonka saa joskus kun lähipöivökodista vapautuu paikka. Voi kuulemma helposti mennä vaikka syksyyn.
En ymmärrä kommenttisi pointtia. Paikan ottamatta jättäminen ei auta mitään.
Sit se lapsi hoidetaan muutoin sen aikaa että sen paikan saa. Missä perähikiällä ei ole tksityistä hoitoa lähellä?
No ainakin minulla täällä Espoossa on lähin yksityinen niin että sinne menee kävely plus bussi yhdistelmällä nopeiten 40 min. Ja asun aika keskellä Espoota.
Sama täällä Helsingissä 😔 Autolla 15min,julkisilla 40! Muutenkin ihmettelen mikä pakkomielle jollain on aina vängätä, miten joku ongelma ei muka ole ongelma. Eikö tämä päiväkotipaikkojen puute ole ihan yleinen asia? Ei varmasti ole jonkun yksittäisen yksinhuoltajan avuttomuuden syytä. Eiköhän he ole yrittäneet miettiä jo itse ratkaisuja ja todenneet ettei sopivia ole, ilman ilkkuvia "vie yksityiseen" kommentteja. Ihmettelen, mikä pakkomielle ihmisten on tulla vänkäämään ja pahoittamaan muutenkin vaikeassa tilanteessa olevan mieltä.
Meidän suunnalla on kyllä pari yksityistä, mutta niihin ei mahdu. Eikä paikkoja kuulemma vapaudu kuin elokuussa.
Niin, tämä on ihan oikea ongelma. Ihmettelen, mitkä ne "sitten asia hoidetaan muulla tavoin" tavat on, jota tuo joku ehdotti, joka kehotti vaan hylkäämään huonon paikan ja asettuvan uudelleen kk jonoon, vaikka työt alkavat ihan pian...
Lapselle hoitaja kotiin tietenkin. Pitääkö tota edes kysyä.
Myös kotiin tulevalla hoitajalla on työaika. Ei hän ole mikään orja, joka vahtii lasta 12h kerrallaan. Tuo ei siis ainakaan käy ratkaisuksi.
Päiväkodin työntekijätkö on? Apn lapsi saa olla hoidossa 10h ja apn on asia hoidettava niin että se onnistuu.
Päiväkodin työntekijöiden työvuorot on kunnan ongelma, ei ap:n. Kunnalla ois velvollisuus se hoito järjestää. Jos ei päivä päiväkodissa onnistu niin pitäis tarjota vuorohoitopaikkaa.
Hoito niin, ei yli 10h hoitoa. Vuoropäiväkoti ei ole apn kaltaisille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä kermapeppuja täällä on vastaamassa, ei mitään ymmärrystä siitä ettei kaikilla tosiaan ole mahdollisuutta tehdä töitä missä huvittaa ja milloin huvittaa ja varahakijoita joka sormelle. Kyllä ap:n tilanne on ihan todellisuutta monelle yksinhuoltajalle joka haluaa itse elättää itsensä tuilla elämisen sijaan.
Mutta päiväkoteja on mistä valita. Tuo lapsen kanssa ruuhkabussissa-itku on ihan typerä.
Onko tosiaan osa porukasta niin harhaista, että kuvittelee vanhempien voivan itse valita, mihin päiväkotiin heidän lapsensa laitetaan? Ehkä jossain perähikiällä se sitten tosiaan toimii niin, mutta ainakin pääkaupunkiseudulla vanhemmille vain ilmoitetaan, missä päiväkodissa on vapaata, ja se saattaa olla vaikka tunnin matkan päässä kotoa ja pahimmassa tapauksessa, jos lapsia on useampi, heidät laitetaan vielä eri päiväkoteihin. Valintavaihtoehdot vanhemmilla ovat "ota tai jätä".
Niinhän se menee. Ap:n lapsen pitäisi kuitenkin olla etusijalla saamaan paikan mahdollisimman hyvästä sijainnista, koska hoidon tarve on jo muutenkin pitempi kuin se ohjeellinen 10 tuntia. Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä. Jos hoidon tarve on yli 10 tuntia päivässä, kunnan on järjestettävä tarpeen mukainen paikka. Ja koska näin pitkiä päiviä jo lakikin velvoittaa välttämään, on kunnan velvollisuus järjestää varhaiskasvatuspaikka niin, etteivät matkat pidennä hoitoaikaa entisestään.
"Ei kunta voi todeta, että saat paikan kaukaa kotoa ja sori lapsi ei sit saa olla siellä yli 10 tuntia päivässä." Kyllä muuten voivat.
Käytännössä kunta levittelee käsiään "kun lähempänä ei ole paikkoja" ja sanoo että "heillä on toimenpideohjeet" toistuvasti yli pitkiin päiviin (eli lasuilmoitus). Tiedän tämän koska olen juuri tässä tilanteessa, että hoitopaikka on tarjottu tosi kaukaa suhteessa kotiini ja työpaikkaan (jotka ovat lähekkäin, koska olen yrittänyt minimoida matka-ajat). Olen valituskierroksella nyt toisiksi ylimmällä taholla, tähän mennessä asiaan ei ole saatu muutosta. PK-seutu.Tottakai kunta voi niin tehdä, mutta eihän sun tarvitse sitä paikkaa ottaa vastaan.
Mutta mitä sitten tehdään, jos en ota paikkaa vastaan kun kuitenkin töihinpaluu edessä? Jos paikkaa ei ota vastaan, ja hakee uudelleen, alkaa uusi 4kk jonotusaika. Mieti, että jo tätä paikkaa on jonotettu 4kk ja sovittu työhönpaluu sen mukaan. Yksityisiä ei ole lähellä. Siirtoa voi taas hakea ainoastaan ottamalla paikan vastaan ja hakemalla sitten siirtopaikkaa, jonka saa joskus kun lähipöivökodista vapautuu paikka. Voi kuulemma helposti mennä vaikka syksyyn.
En ymmärrä kommenttisi pointtia. Paikan ottamatta jättäminen ei auta mitään.
Sit se lapsi hoidetaan muutoin sen aikaa että sen paikan saa. Missä perähikiällä ei ole tksityistä hoitoa lähellä?
No ainakin minulla täällä Espoossa on lähin yksityinen niin että sinne menee kävely plus bussi yhdistelmällä nopeiten 40 min. Ja asun aika keskellä Espoota.
Sama täällä Helsingissä 😔 Autolla 15min,julkisilla 40! Muutenkin ihmettelen mikä pakkomielle jollain on aina vängätä, miten joku ongelma ei muka ole ongelma. Eikö tämä päiväkotipaikkojen puute ole ihan yleinen asia? Ei varmasti ole jonkun yksittäisen yksinhuoltajan avuttomuuden syytä. Eiköhän he ole yrittäneet miettiä jo itse ratkaisuja ja todenneet ettei sopivia ole, ilman ilkkuvia "vie yksityiseen" kommentteja. Ihmettelen, mikä pakkomielle ihmisten on tulla vänkäämään ja pahoittamaan muutenkin vaikeassa tilanteessa olevan mieltä.
Meidän suunnalla on kyllä pari yksityistä, mutta niihin ei mahdu. Eikä paikkoja kuulemma vapaudu kuin elokuussa.
Niin, tämä on ihan oikea ongelma. Ihmettelen, mitkä ne "sitten asia hoidetaan muulla tavoin" tavat on, jota tuo joku ehdotti, joka kehotti vaan hylkäämään huonon paikan ja asettuvan uudelleen kk jonoon, vaikka työt alkavat ihan pian...
Lapselle hoitaja kotiin tietenkin. Pitääkö tota edes kysyä.
Myös kotiin tulevalla hoitajalla on työaika. Ei hän ole mikään orja, joka vahtii lasta 12h kerrallaan. Tuo ei siis ainakaan käy ratkaisuksi.
Päiväkodin työntekijätkö on? Apn lapsi saa olla hoidossa 10h ja apn on asia hoidettava niin että se onnistuu.
Päiväkodin työntekijöiden työvuorot on kunnan ongelma, ei ap:n. Kunnalla ois velvollisuus se hoito järjestää. Jos ei päivä päiväkodissa onnistu niin pitäis tarjota vuorohoitopaikkaa.
Hoito niin, ei yli 10h hoitoa. Vuoropäiväkoti ei ole apn kaltaisille.
Hoito niin että vanhempi voi käydä töissä.
Onhan tuo ihan järjettömän pitkä työmatka, ei tuollaista jaksa äiti eikä lapsi mitenkään pidemmän päälle. Jotain täytyisi tehdä toisin. Auto, muutto lähemmäs? Ei sekään ole mikään käytännössä toimiva ratkaisu että hankkii hoitajan, sellaisen löytäminen tuohon tarpeeseen on aika arpapeliä.
Oletetaan, että ap on töissä klo 7:45-16:00. Eli lapsi olisi päiväkodissa klo 6:25-17:20. Ihan on aukioloaikojen puitteissa tuo.