Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IS: "Anneli Auer hakee tuomionsa purkua - lapset peruvat todistuksensa"
24.02.2023 |
"Anneli Auer tuomittiin vuonna 2013 seksuaalirikoksista seitsemän ja puolen vuoden vankeuteen."
Kommentit (2727)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009423296.html
Kannattaa lukea tämä artikkeli, niin ymmärtää, ettei tuo oikeudenkäynti ole ollut asiallinen missään kohtaa.
Jos käydään uudet käräjät niin on selvää, että nämä käytetyt menetelmät tuodaan sitten kaikkien tietoon eli syyttäjä ei voi millään voittaa tätä keissiä.
Kaikki tietenkin salataan kuten viime kerrallakin.
Lapset ovat vaatineet kaikkea julkiseksi. Käytetyistä menetelmistähän saa joka tapauksessa puhua ihan vapaasti julkisesti ;)
Aiemminhan asiat salattiin siksi, että oli kyse pienistä lapsista. Nythän kaikki ovat aikuisia ja asia voidaan käsitellä avoimesti.
Juuri avoimuus on kuolinisku tälle keissille. Syyttäjällä ei ole mitään porsaanreikää saada tätä hommaa menemään enää läpi. En usko millään, että lähtee käräjille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"En ole tuo, jota syytät lapsille vittuilusta".
En syytä, vaan totean, että onhan tuo nyt kovaa v*ttuilua ja sen arvostelua, että onko näillä lapsilla oikeus oikaista niitä kertomuksiaan, mitä sanoivat lapsena rankan manipuloinnin tuloksena.
"Jäisikö liian vähän perintöä muuten ja näin tulee enemmän, ruhtinaallisesti".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jäisikö liian vähän perintöä muuten ja näin tulee enemmän, ruhtinaallisesti.
En tiedä mikä motiivi sinulla on v*ttuilla lapsille, nyt kun he ovat aikuisia ja kertoneet totuuden.
Eivätkö nämä lapset ole saaneet riittävän suurta rangaistusta.
Heidän isänsä kuoli väkivaltaisesti, äiiti pantiin vankilaan, kaikki yhteydet katkaistiin myös isoon sisareen ja isovanhempiin.
Pystytkö tuntemaan mitään empatiaa näitä lapsia ja tätä perhettä kohtaan?
En ole tuo, jota syytät lapsille vittuilusta. Muistuttaisin vaan, ettei kyse ole mistään empatiajutusta vaan oikeudenkäynnistä. Lapset eivät ole enää lapsia vaan aikuisia ihmisiä. He syyttävät nyt kaikesta sijaisvanhempia ilman, että ovat osanneet kertoa, mistä ovat saaneet sisällön seksijuttuihinsa.
Valoja päälle nyt. Poika oli 12-vuotias siihen aikaan kun nämä tarinoinnit tapahtuivat, muut alle 10-vuotiaita ja heidän elämänsä oli kiistatta hyvin ikävää ja sekavaa tuohon aikaan. Mainitsit myös että tilakuuntelussa olisi tullut ilmi, että vanhinta tytärtä olisi vaivannut jokin (joka on tietysti aivan uppo-outoa jos isä on kuollut ja poliisi epäilee äitiä vaikka tyttö on itse nähnyt tappajan), mutta kerrotko lisää mitä siellä konkreettisesti oli?
Vierailija kirjoitti:
"En ole tuo, jota syytät lapsille vittuilusta".
En syytä, vaan totean, että onhan tuo nyt kovaa v*ttuilua ja sen arvostelua, että onko näillä lapsilla oikeus oikaista niitä kertomuksiaan, mitä sanoivat lapsena rankan manipuloinnin tuloksena.
"Jäisikö liian vähän perintöä muuten ja näin tulee enemmän, ruhtinaallisesti".
Sinä siis uskot ilman todisteita, että lapsia oli "rankasti manipuloitu"? Minä kyllä edellyttäisin, että pystyvät edes perustelemaan väitteensä. Valtakunnansyyttäjän teettämän lisätutkinnan mukaan he eivät kyenneet siihen. On aivan ok pohtia, mikä saattaisi olla motiivina heidän kertomustensa perumiselle. Taloudellinen motiivi on yksi mahdollinen.
Se, että lapset paljastivat valehdelleensa sopii loogisesti yhteen sen kanssa, että asiantuntijoiden lausunnossa sanottiin lasten kertomusten olevan kauttaaltaan epäluotettavia. Lasten kertomukset olivat kauttaaltaan epäluotettavia, koska ne olivat valheita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009423296.html
"Finnilä sanoo, että Auerin ja Kukan tuomioiden esiin tuomat ongelmat Suomen oikeusjärjestelmässä ovat syy siihen, ettei hän halua enää toimia entisessä työssään asiantuntijatodistajana.
Olen varma, että syyttömiä ihmisiä on tuomittu lapsiin kohdistuneista seksuaalirikoksista Suomessa aikaisemmin. En halua itse syyllistyä tai olla myötävaikuttamassa sellaiseen."
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009423296.html
"Finnilä toivoo, että salaiseksi määrätty oikeudenkäyntimateriaali tulisi julkiseksi. Silloin oikeusprosessissa tehdyt virheet tulisivat näkyviin ja niistä voitaisiin oppia."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No onhan se totta, ettei tässä pysty tarkemmin kritisoimaan esim Finnilän ja Santtilan lausuntoja seri-jutussa. Mutta sen ainakin tiedän, että Santtila esitti murhajutun puolella kaksi pilipalitutkimusta, jotka olivat alkeellisia tekeleitä professoritason ihmiseltä. Sen vuoksi en arvosta Santtilaa pätkääkään. Luulee itsestään liikoja ja kehtaa mennä toisten tieteenalojen tontille noilla meriiteillä.
Vierailija kirjoitti:
Se, että lapset paljastivat valehdelleensa sopii loogisesti yhteen sen kanssa, että asiantuntijoiden lausunnossa sanottiin lasten kertomusten olevan kauttaaltaan epäluotettavia. Lasten kertomukset olivat kauttaaltaan epäluotettavia, koska ne olivat valheita.
Tarkoitat "asiantuntijoilla" siis pelkästään puolustuksen palkollisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se, että lapset paljastivat valehdelleensa sopii loogisesti yhteen sen kanssa, että asiantuntijoiden lausunnossa sanottiin lasten kertomusten olevan kauttaaltaan epäluotettavia. Lasten kertomukset olivat kauttaaltaan epäluotettavia, koska ne olivat valheita.
Tarkoitat "asiantuntijoilla" siis pelkästään puolustuksen palkollisia.
Niitä psykologian professoreita ja tohtoreita, jotka sanoivat, ettei näitä lasten juttuja kandeis uskoa. Miten kävi? Voidaan varmaan tässä vaiheessa sanoa, että olivat oikeassa ja tässä on nyt melkoinen vääryys korjattavana. Oikeuslaitoksen uskottavuus kansan silmissä on mennyttä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"En ole tuo, jota syytät lapsille vittuilusta".
En syytä, vaan totean, että onhan tuo nyt kovaa v*ttuilua ja sen arvostelua, että onko näillä lapsilla oikeus oikaista niitä kertomuksiaan, mitä sanoivat lapsena rankan manipuloinnin tuloksena.
"Jäisikö liian vähän perintöä muuten ja näin tulee enemmän, ruhtinaallisesti".
Sinä siis uskot ilman todisteita, että lapsia oli "rankasti manipuloitu"? Minä kyllä edellyttäisin, että pystyvät edes perustelemaan väitteensä. Valtakunnansyyttäjän teettämän lisätutkinnan mukaan he eivät kyenneet siihen. On aivan ok pohtia, mikä saattaisi olla motiivina heidän kertomustensa perumiselle. Taloudellinen motiivi on yksi mahdollinen.
Asiasta oli pitkä juttu Hesarissa 24.2.2023 ja tuossahan nämä nuoret kertoivat siitä, miten sijaisvanhemmat palkitsivat siitä, mitä hurjempia juttuja lapset kertoivat.
Nämä sijaisvanhemmat alkoivat myös nauhoittaa lasten tarinoita. Uskon, että nuoria on myös painanut tuo valehtelu, koska äiti joutui uudelleen vangituksi ja varmaan osaksi noiden tarinoiden takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"En ole tuo, jota syytät lapsille vittuilusta".
En syytä, vaan totean, että onhan tuo nyt kovaa v*ttuilua ja sen arvostelua, että onko näillä lapsilla oikeus oikaista niitä kertomuksiaan, mitä sanoivat lapsena rankan manipuloinnin tuloksena.
"Jäisikö liian vähän perintöä muuten ja näin tulee enemmän, ruhtinaallisesti".
Sinä siis uskot ilman todisteita, että lapsia oli "rankasti manipuloitu"? Minä kyllä edellyttäisin, että pystyvät edes perustelemaan väitteensä. Valtakunnansyyttäjän teettämän lisätutkinnan mukaan he eivät kyenneet siihen. On aivan ok pohtia, mikä saattaisi olla motiivina heidän kertomustensa perumiselle. Taloudellinen motiivi on yksi mahdollinen.
Asiasta oli pitkä juttu Hesarissa 24.2
Sehän oli sellaista yleistä horinaa, jonka he olivat rakentaneet psykologisen tutkimuksen pohjalta: traumaattisia tapahtumia, eristämistä, palkitsemista ja rankaisemista. Eivät he konkreettisesti osanneet kertoa, mistä olivat saaneet seksuaalisen sisällön kertomuksiinsa.
Lapsena kerrotut asiat he sen sijaan liittivät konkreettisesti aikaan ja paikkaan sekä omiin arpiinsa. On varsin uskottavaa, että seksuaalinen tietämys tuli Jensin näyttämästä pornosta ja todellisista tapahtumista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"En ole tuo, jota syytät lapsille vittuilusta".
En syytä, vaan totean, että onhan tuo nyt kovaa v*ttuilua ja sen arvostelua, että onko näillä lapsilla oikeus oikaista niitä kertomuksiaan, mitä sanoivat lapsena rankan manipuloinnin tuloksena.
"Jäisikö liian vähän perintöä muuten ja näin tulee enemmän, ruhtinaallisesti".
Sinä siis uskot ilman todisteita, että lapsia oli "rankasti manipuloitu"? Minä kyllä edellyttäisin, että pystyvät edes perustelemaan väitteensä. Valtakunnansyyttäjän teettämän lisätutkinnan mukaan he eivät kyenneet siihen. On aivan ok pohtia, mikä saattaisi olla motiivina heidän kertomustensa perumiselle. Taloudellinen motiivi on yksi mahdollinen.
https://www.mikkoniskasaari.fi/node/169
No mitä mieltä itse olet noista Arin tekemistä kuulusteluista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
KKO purki seri-tuomion joulukuussa. Nyt valtakunnansyyttäjä Koivisto on luvannut kertoa tällä viikolla, aikooko jatkaa asian viemistä oikeuteen. Palaveeraa syyttäjien kanssa. (Ilta-Sanomien mukaan)
Lasten muuttuneiden kertomusten ilmaantuminen on saanut vipinää paitsi valtakunnansyyttäjäntoimistossa myös keskusrikospoliisissa. Mielestäni olisi tärkeää punnita aikuistuneiden lasten uusia tarinoita oikeudessa. Sillä on vaikutusta myös siihen, miten heidän vanhat kertomuksensa murhayöltä jäävät voimaan. Kannatan sitä, että Ari-Pekka Koivisto vie seri jutun käräjille.
Auer saa olla tämän viikon jännityksessä. Hänen asianajajansa Fredman toivoo, ettei juttua viedä enää käräjille, mutta toisaalta näkee hyvänä, että siten voisi todistaa Annelin syyttömyyden julkisesti. Auer itse taatusti haluaa päästä suoraan hakemaan miljoonakorvauksiaan. Myös Kukka pitänee sitä tärkeimpänä. Lapset joutuvat nyt valokeilaan, ja saavatkin selittää, kuinka heihin vaikutettiin.
Miksi niin harva tietää mitään Jensistä, vaikka hän sai 10 vuoden tuomion? Nyt hänkin jossain uudella nimellään odottelee, mihin päätökseen valtakunnansyyttäjä tulee tällä viikolla käräjille menosta.
Nyt ei Auer saa nukutuksi jännityksestä, ja alkaa varmaan taas tunnustamaan, kuten 2009.
Koivisto tekee mtv-uutisten mukaan tänään torstaina tai perjantaina päätöksen, viedäänkö seri-juttu Satakunnan käräjäoikeuteen. Veikkaan että viedään.
Alue: Aihe vapaa
Aiemminhan asiat salattiin siksi, että oli kyse pienistä lapsista. Nythän kaikki ovat aikuisia ja asia voidaan käsitellä avoimesti.