Olli Rehn: Kansantaloutemme on liian pieni kannattelemaan nykyistä hyvinvointivaltiota

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Christiiina kirjoitti:

Liian moni (työikäinen ja -kykyinen) elää tukien varassa ja liian harva elättää täysin itsensä työnteolla.

No minne te laitatte ne, kun toiset tykkäävät olla vain kauppakeskuksissa ja rupatella?

Ne jotka eivät halua edes tehdä töitä, kitkuteltkoot sillä hyvin pienellä kansalaispalkalla ilman muita tukia. Kyllä työhalut kasvaa, kun huomaa, ettei ole varaa maksaa itse vuokraa eikä puhelinlaskua. Ja kaupasta voi ostaa vain makaronia ja tonnikalaa, ei muuta. 

Jos siltikin joku haluaa valita sen työttömän elämän, niin siitä vaan. Saa kurjistua ihan rauhassa. 

Muuten hyvä, mutta kun näitä riittää, jotka ovat käsi ojossa, joten mielestäni jokaisen, joka ei itse halua kantaa tai ei pysty kantamaan omaa korttaan yhteiseen kekoomme, on sitten omien kykyjensä ukaan osallistuttava jollain tasolla yhteiseen hyvinvointiimme. On aivan riittävästi avustavaa työtä tarjolla, joka ei tietenkään vastaa "tohtori- tai lisensiaattiopintoja suorittaineiden tasoa..." mutta jota vastaan voimme me, jotka maksamme veromarkkoina työttömyyden kulut, saada edes jotain näiltä takaisin.

Tienvarsisiivousta, rikkaruohojen kitkemistä, maalaamista, koulujen lähellä liikenteen partiointia, you name it.

Siis missä ihmeessä näitä avustavia töitä oikein on tarjolla? Itse olen osa-aikatöissä ja olisi tarvetta juuri tällaiselle pikkuduuneille, joita voisin tehdä tuon "leipätyöni" lisäksi. Eipä ole tuollaisia missään näkynyt. Vai meinaatko, että työttömät pitäisi pakoittaa noihin hommiin palkatta? Siinä tapauksessa kannattaa huomioida, että tällaista on Suomessa aikoinaan kokeiltu, mutta siitä luovuttiin koska se tuli valtiolle niin kalliiksi, eikä se edesauttanut työttömien työllistymistä. Eli jos puhutaan siitä miten rahat ei riitä, niin vielä vähemmän ne riittää tuollaisella tempputyöllistämisellä.

Työttömiä on työmarkkinatuella kaupoissa, kirjastoissa ja esim. toimistotöissä esim. sairaalat, museot, nuorisotalot, kansalaisopistot, vesilaitos, sähkölaitos, sivistyskeskus, sosiaalitoimisto, hautausmaan toimisto, seurakunnan toimisto jne.

On on, mutta orjapalkalla eli käytännössä ilman palkkaa ja ilman työsuhde-etuja. Rehnin ajatuksena kai oli, että pitäisi (miten?) saada aikaan sellainen muutos, jossa maahan syntyy todellisia työpaikkoja oikealla palkalla, jotta valtio saisi verotuloja ja ihmiset kuluttaisivat, mikä osaltaan lisäisi valtion tuloja..

Hahhah. Rehnin tavoitteena on alaluokkainen työtä tekevä köyhälistö.

Alaluokkainen työtä tekevä köyhälistö on koko EK:n unelma.

Ei EK tarvitse köyhälistöä. Se on tukien varassa elävää sosialistien äänestäjäkuntaa.

EK haluaa koulutettuja ammattilaisia. Sellaiset eivät ole köyhälistöä. Samanalsia työntekijöitä haluaa SAK. Eivät hekään halua moniongelmaista rupusakkia.

EK haluaa poistaa vuorolisät ja se onnistuu ansiosidonnaista huonontamalla, kun ihmiset eroaa liitosta.

Kai se on sama tekeekö töitä sunnuntaina vai maanantaina eikö niin hoitajat.

Miksi eroais. Eihä ansiosidonnaisella ja LIITOLLA ole mitään tekemistä keskenään. Ansiosidonnaista saat jos kuulut KASSAAN.

Tottakai erotaan. Kassassa työskentelevät saa kenkää. Ei meitä vakituisten vuorolisät kiinnosta.

Vierailija kirjoitti:

80-luvulla asiat olivat erittäin hyvin Suomessa. Tuleeko mieleen mitä silloin oli toisin kuin nyt?

Raha jäi kiertoon Suomen sisälle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Christiiina kirjoitti:

Liian moni (työikäinen ja -kykyinen) elää tukien varassa ja liian harva elättää täysin itsensä työnteolla.

No minne te laitatte ne, kun toiset tykkäävät olla vain kauppakeskuksissa ja rupatella?

Ne jotka eivät halua edes tehdä töitä, kitkuteltkoot sillä hyvin pienellä kansalaispalkalla ilman muita tukia. Kyllä työhalut kasvaa, kun huomaa, ettei ole varaa maksaa itse vuokraa eikä puhelinlaskua. Ja kaupasta voi ostaa vain makaronia ja tonnikalaa, ei muuta. 

Jos siltikin joku haluaa valita sen työttömän elämän, niin siitä vaan. Saa kurjistua ihan rauhassa. 

Muuten hyvä, mutta kun näitä riittää, jotka ovat käsi ojossa, joten mielestäni jokaisen, joka ei itse halua kantaa tai ei pysty kantamaan omaa korttaan yhteiseen kekoomme, on sitten omien kykyjensä ukaan osallistuttava jollain tasolla yhteiseen hyvinvointiimme. On aivan riittävästi avustavaa työtä tarjolla, joka ei tietenkään vastaa "tohtori- tai lisensiaattiopintoja suorittaineiden tasoa..." mutta jota vastaan voimme me, jotka maksamme veromarkkoina työttömyyden kulut, saada edes jotain näiltä takaisin.

Tienvarsisiivousta, rikkaruohojen kitkemistä, maalaamista, koulujen lähellä liikenteen partiointia, you name it.

Siis missä ihmeessä näitä avustavia töitä oikein on tarjolla? Itse olen osa-aikatöissä ja olisi tarvetta juuri tällaiselle pikkuduuneille, joita voisin tehdä tuon "leipätyöni" lisäksi. Eipä ole tuollaisia missään näkynyt. Vai meinaatko, että työttömät pitäisi pakoittaa noihin hommiin palkatta? Siinä tapauksessa kannattaa huomioida, että tällaista on Suomessa aikoinaan kokeiltu, mutta siitä luovuttiin koska se tuli valtiolle niin kalliiksi, eikä se edesauttanut työttömien työllistymistä. Eli jos puhutaan siitä miten rahat ei riitä, niin vielä vähemmän ne riittää tuollaisella tempputyöllistämisellä.

Työttömiä on työmarkkinatuella kaupoissa, kirjastoissa ja esim. toimistotöissä esim. sairaalat, museot, nuorisotalot, kansalaisopistot, vesilaitos, sähkölaitos, sivistyskeskus, sosiaalitoimisto, hautausmaan toimisto, seurakunnan toimisto jne.

On on, mutta orjapalkalla eli käytännössä ilman palkkaa ja ilman työsuhde-etuja. Rehnin ajatuksena kai oli, että pitäisi (miten?) saada aikaan sellainen muutos, jossa maahan syntyy todellisia työpaikkoja oikealla palkalla, jotta valtio saisi verotuloja ja ihmiset kuluttaisivat, mikä osaltaan lisäisi valtion tuloja..

Hahhah. Rehnin tavoitteena on alaluokkainen työtä tekevä köyhälistö.

Alaluokkainen työtä tekevä köyhälistö on koko EK:n unelma.

Ei EK tarvitse köyhälistöä. Se on tukien varassa elävää sosialistien äänestäjäkuntaa.

EK haluaa koulutettuja ammattilaisia. Sellaiset eivät ole köyhälistöä. Samanalsia työntekijöitä haluaa SAK. Eivät hekään halua moniongelmaista rupusakkia.

EK haluaa poistaa vuorolisät ja se onnistuu ansiosidonnaista huonontamalla, kun ihmiset eroaa liitosta.

Kai se on sama tekeekö töitä sunnuntaina vai maanantaina eikö niin hoitajat.

Miksi eroais. Eihä ansiosidonnaisella ja LIITOLLA ole mitään tekemistä keskenään. Ansiosidonnaista saat jos kuulut KASSAAN.

Tottakai erotaan. Kassassa työskentelevät saa kenkää. Ei meitä vakituisten vuorolisät kiinnosta.

Palomiesten palkasta lähtee 1000 euroa kuukaudessa. He voivat päivystää paloasemalla 24 h normi palkalla.

Vierailija kirjoitti:

Kaikille sellainen kansalaispalkka, jolla just ja just säilyy hengissä, mutta mitään ei voi ostaa. Muut tuet pois. Ahdingosta pääsee eteenpäin vain tekemällä työtä, vaikka keikkahommia. Töiden tekeminen ei vaikuttaisi kansalaispalkkaan, mutta tällä tavoin voisi omaa toimeentuloa nostaa ahkeruutensa ja kykyjensä mukaan. 

Tämä on totta mutta tässä ei ole mietitty sitä että työnsaanti ei oikeasti ole kaikille helppoa

Monessa paikassa suositaan sukulaisia, annetaan huonopalkkaista työtä tai työkokeiluja joka on nöyryyttävää. Varsinkin jos ihminen on kasvanut traumaattisessa ympäristössä ei ole helppo lähteä työelämään nöyryyttävien 9e päivä palkalla kun muut saavat normipalkan. Työntekijöitä on jos heille maksetaan kunnon palkka ja otetaan mukaan työyhteisöön.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Christiiina kirjoitti:

Liian moni (työikäinen ja -kykyinen) elää tukien varassa ja liian harva elättää täysin itsensä työnteolla.

No minne te laitatte ne, kun toiset tykkäävät olla vain kauppakeskuksissa ja rupatella?

Ne jotka eivät halua edes tehdä töitä, kitkuteltkoot sillä hyvin pienellä kansalaispalkalla ilman muita tukia. Kyllä työhalut kasvaa, kun huomaa, ettei ole varaa maksaa itse vuokraa eikä puhelinlaskua. Ja kaupasta voi ostaa vain makaronia ja tonnikalaa, ei muuta. 

Jos siltikin joku haluaa valita sen työttömän elämän, niin siitä vaan. Saa kurjistua ihan rauhassa. 

Mutta mistä sitä palkkaa sitten saa? Itse olen saanut 9e/pvä lisää ja toisesta työstä sen verran palkkaa että se on sama kuin tuilla eläisi, eli ei mitään silti pysty ostamaan.

Maksakaa palkkaa niille työntekijöille!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikille sellainen kansalaispalkka, jolla just ja just säilyy hengissä, mutta mitään ei voi ostaa. Muut tuet pois. Ahdingosta pääsee eteenpäin vain tekemällä työtä, vaikka keikkahommia. Töiden tekeminen ei vaikuttaisi kansalaispalkkaan, mutta tällä tavoin voisi omaa toimeentuloa nostaa ahkeruutensa ja kykyjensä mukaan. 

Tämä on totta mutta tässä ei ole mietitty sitä että työnsaanti ei oikeasti ole kaikille helppoa

Monessa paikassa suositaan sukulaisia, annetaan huonopalkkaista työtä tai työkokeiluja joka on nöyryyttävää. Varsinkin jos ihminen on kasvanut traumaattisessa ympäristössä ei ole helppo lähteä työelämään nöyryyttävien 9e päivä palkalla kun muut saavat normipalkan. Työntekijöitä on jos heille maksetaan kunnon palkka ja otetaan mukaan työyhteisöön.

Työn saamisessa olennaisinta on se, löytyykö rahoitus aiottuun työpaikkaan.

Jos rahoitusta ei löydy työpaikkaan, on tietenkin päivänselvää se, että työn saaminen muuttuu vaikeaksi. Tämä toki tulkitaan työttömän viaksi, joka ei pidä yleensä koskaan paikkaansa, vaan kyse on pikemminkin jonkinlaisesta rakenteiden kautta tehtävästä väkivallasta työttömien etujen vastaisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikille sellainen kansalaispalkka, jolla just ja just säilyy hengissä, mutta mitään ei voi ostaa. Muut tuet pois. Ahdingosta pääsee eteenpäin vain tekemällä työtä, vaikka keikkahommia. Töiden tekeminen ei vaikuttaisi kansalaispalkkaan, mutta tällä tavoin voisi omaa toimeentuloa nostaa ahkeruutensa ja kykyjensä mukaan. 

Tämä on totta mutta tässä ei ole mietitty sitä että työnsaanti ei oikeasti ole kaikille helppoa

Monessa paikassa suositaan sukulaisia, annetaan huonopalkkaista työtä tai työkokeiluja joka on nöyryyttävää. Varsinkin jos ihminen on kasvanut traumaattisessa ympäristössä ei ole helppo lähteä työelämään nöyryyttävien 9e päivä palkalla kun muut saavat normipalkan. Työntekijöitä on jos heille maksetaan kunnon palkka ja otetaan mukaan työyhteisöön.

Työn saamisessa olennaisinta on se, löytyykö rahoitus aiottuun työpaikkaan.

Jos rahoitusta ei löydy työpaikkaan, on tietenkin päivänselvää se, että työn saaminen muuttuu vaikeaksi. Tämä toki tulkitaan työttömän viaksi, joka ei pidä yleensä koskaan paikkaansa, vaan kyse on pikemminkin jonkinlaisesta rakenteiden kautta tehtävästä väkivallasta työttömien etujen vastaisesti.

Rahaa riittää kyllä tiettyjen ihmisten palkankorotuksiin.

Ei kiinnosta eläkeläisten hoito tippaakaan.

Hoitakoon sosiaaliohjaajat.

Vierailija kirjoitti:

Aina puhutaan työttömistä mutta mites eläkeläiset? Mihin he jää tuossa kuviossa?

Eläkeläiset ovat yksi syyllisimpiä ryhmiä nykytilanteeseen. Maksoivat ihan liian vähän eläkemaksuja. Nyt työssäkäyvät maksavatkin sitten jopa 10-kertaisia maksuja ja se syö ostovoimaa. Kun ei ole varaa kuluttaa niin palvelusektori kärsii. Reilua olisi että korotettuja eläkemaksuja alettaisiin perua takautuvasti eläkkeistä lisäveroilla. Toki joku minimiraja mistä ei peritä mutta siitä ylöspäin kaikilta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikille sellainen kansalaispalkka, jolla just ja just säilyy hengissä, mutta mitään ei voi ostaa. Muut tuet pois. Ahdingosta pääsee eteenpäin vain tekemällä työtä, vaikka keikkahommia. Töiden tekeminen ei vaikuttaisi kansalaispalkkaan, mutta tällä tavoin voisi omaa toimeentuloa nostaa ahkeruutensa ja kykyjensä mukaan. 

Tämä on totta mutta tässä ei ole mietitty sitä että työnsaanti ei oikeasti ole kaikille helppoa

Monessa paikassa suositaan sukulaisia, annetaan huonopalkkaista työtä tai työkokeiluja joka on nöyryyttävää. Varsinkin jos ihminen on kasvanut traumaattisessa ympäristössä ei ole helppo lähteä työelämään nöyryyttävien 9e päivä palkalla kun muut saavat normipalkan. Työntekijöitä on jos heille maksetaan kunnon palkka ja otetaan mukaan työyhteisöön.

Työn saamisessa olennaisinta on se, löytyykö rahoitus aiottuun työpaikkaan.

Jos rahoitusta ei löydy työpaikkaan, on tietenkin päivänselvää se, että työn saaminen muuttuu vaikeaksi. Tämä toki tulkitaan työttömän viaksi, joka ei pidä yleensä koskaan paikkaansa, vaan kyse on pikemminkin jonkinlaisesta rakenteiden kautta tehtävästä väkivallasta työttömien etujen vastaisesti.

Rahaa riittää kyllä tiettyjen ihmisten palkankorotuksiin.

Ei kiinnosta eläkeläisten hoito tippaakaan.

Hoitakoon sosiaaliohjaajat.

Nytkin moni saa hyvät palkankorotukset ja eläkkeisiin tuli isot korotukset.

Ja sitten selitetään, että ansiosidonnaista pitää leikata.

Kun sosiaaliohjaaja soittaa omaiselle, että eläkeläinen tarvitsee apua niin sille sanotaan, että haista v.... ja lyödään luuri kiinni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

80-luvulla asiat olivat erittäin hyvin Suomessa. Tuleeko mieleen mitä silloin oli toisin kuin nyt?

Raha jäi kiertoon Suomen sisälle.

Vientiä oli tarpeeksi. Itseasiassa nykyään raha kiertää Suomen sisällä. Raha jota ei oikeasti ole kiertää veroina ja tukina kuin infinity-rengas. 

Hei, te ette nyt tunnu ymmärtävän sitä että tottakai niitä jotka tekevät jotakin tämän maan hyväksi (töitä) ja niitä jotka aikansa tekivät ( eläkeläiset) pitääkin antaa jotakin siitä hyvästä että ovat tehneet kun sitten taas loisijoille sellainen viesti ettei teillä ole mitään syytä saada ilmaiseksi lisää rahaa tekemättä sen eteen mitään. Työstä maksetaan, työvuosina on maksettu veroja myös sitä varten että saa eläkettä kun sen aika tulee. Eläke on siis jo valmiiksi eläkeläisen puolesta maksettu. Työtä tekevät maksavat eläkeveroja enemmän työelämänsä aikana kuin tulevat koskaan saamaan itse. On ihan oikein että heidän etuaan katsotaan ensimmäisten joukossa. Tosin nyt työelämä-ikäisiä työssä käyviä on niin paljon vähemmän että ne jotka nyt ansaitsevat aherruksensa jälkeen eläkepäivät joutuvat pelkäämään tulevaisuuden puolesta. Suomen systeemi on ihan perseestä. 

Vierailija kirjoitti:

Mitenköhän tuo kommentti auttaa herraa tulevissa pressan vaaleissa?

totuuden puhujia vasemmisto inhoaa

Suomella menee ihan hyvin. Ne piirtää, joilla on liitua. Loput tappelevat keskenään punalaputetusta sikanaudasta.

Vierailija kirjoitti:

Suomella menee ihan hyvin. Ne piirtää, joilla on liitua. Loput tappelevat keskenään punalaputetusta sikanaudasta.

Ne joilla on liitua asuvat jo Suomen ulkopuolella ja säästävät tuloistaan itselle vain sitä tulevaa eläkettä. Paljon varmempi tapa saada kunnon vanhuus kuin Suomen kommunistipaskasysteemi jollaista ei ole olemassa enää edes Venäjällä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laiskanpulskeat suuret ikäluokat elivät yli varojensa ja hankkivat minimimäärän lapsia jotta ei tarvitse tinkiä elämänlaadusta, nyt nostavat joukolla ja reipaskinttuisina kallista, nuorempien maksamaa eläkettä viimeiset 30 elinvuottaan ja valittavat milleniaalien olevan laiskoja vätyksiä. Kannattaa välillä katsoa valtion budjettia, eläkkeet vievät siitä valtaosan ja loput kaadetaan terveydenhuoltoon (jossa resurssit menevät 98-vuotiaiden tehohoitoon), perusopetukseen jää ne hilut mitä taskun pohjalta saadaan kaavittua. Oma ikäluokkani ei voi edes haaveilla omakotitalosta, kahdesta autosta ja kesämökistä mikä vanhemmillemme oli keskiluokkaa. 

Katsoin juuri valtion budjettia 2023

Menot kokonaisuudessaan 81,5 mrd

Eläkkeet 11 mrd

Tulopuolella 2 mrd tuloja eläkerahastoista

Eläkemenot yht 9 mrd

Kummasta haluat vähentää?

A Jätetäänkö virkamiesten eläkkeet maksamatta

B Jätetäänkö kansaneläkkeet maksamatta

Ei sille voikkaan tehdä mitään enää tässä vaiheessa, muuta kuin purra hammasta ja niellä se että suuret ikäluokat tuhosivat hyvinvointivaltion ja tinkiä omasta elintasostaan merkittävästi. Sehän tässä niin pahasti korpeaakin, kun asiat on pilattu jo ennen kuin itse oli edes syntynyt saati äänestysikäinen. 

Olet itse vain velliperse nahjus joka ei saa mitään aikaiseksi.

Ota huomioon että suuret ikäluokat syntyivät pula-ajan Suomeen. He rakensivat suomen teollisuuden ja kaupungit, loivat talouskasvun, Pohjolan japanin talousihmeen, sen hyvinvointivaltion johon sinä synnyit.

Nyt on sinun vuorosi näyttää  mihin itse pystyt.

Ne olivat kylläkin suurten ikäluokkien vanhemmat jotka rakensivat kaiken tuon, suuret ikäluokat pääsivät 80-luvulla työelämään astuessaan nauttimaan heidän saavutuksistaan kahmien kaiken tuoton itselleen. Vain viedäkseen kaiken teollisuuden pois Suomesta, jotta voi jatkaa yltäkylläistä porsastelua. 

lue kuitenkin vaikka economist artikkeli sanders sta.

Eläkekatto pitäisi saada. Ihan järjetöntä maksella joillekin ex johtajille 65000e eläkettä. Joku 3000e pitäisi riittää jokaiselle. Siihenkin uppoaa varmaan useampi miljardi näihin ylisuuriin eläkkeisiin.

On kyllä silmiä avaava ketju, hiljaiseksi vetää.

Vierailija kirjoitti:

Totta kaikin puolin. Onneksi edes muutamat sukupolvet saivat nauttia hyvinvointivaltiosta. Nyt ollaan luisussa, eikä sieltä enää ylös kiivetä. 

Olen tätä miettinyt. Kyllähän se on helppo kannattaa korkeita veroja ja reiluja etuja opiskelijana tai uraintoisena nuorena aikuisena. Ei se silloin niin haittaa, että veroja tuhlataan ja jotkut terveet eivät mene töihin.

Mutta useimmiten kun ihminen tulee keski-ikään ja kokopäivätyöstä tulee pakkopullaa, joka vie kallista aikaa perheen kanssa olemiselta ja oman hyvinvoinnin hoitamiselta (ja kun eli aika alkaa olla yhä kallisarvoisempi asia vuosi vuodelta), niin alkaahan tämä ärsyttää. Ei minuakaan haluttaisi tehdä töitä, joita nyt teen, ja saada silti vähemmän rahaa kuin vapaaehtoistyötön (ammatinharj.). Eikä se ole reilua, että toisille kustannetaan tai tuetaan keskusta-asuntoja tai muuta arjen extraa. Ne edut ja tuet pitäisi rajoittaa vain perusasioihin.

Mutta en sitten tiedä, että kenelle tämä jakelujuhlan loppu oikeasti muka tulee yllätyksenä.

Kansantaloutemme on liian pieni kannattelemaan nykyistä virkamiesten palkkatasoa.