Lue keskustelun säännöt.
Koulukapina kytee Helsingissä - Vanhemmat valmiita muuttamaan muualle
16.02.2023 |
Moni vanhempi kertoo suoraan omien lasten koulunkäynnin olevan yksi tärkeimmistä asioista elämässä. Näin eräs vastaaja kuvailee:
Valitsen tulevan asuinalueeni, kunnan ja jopa valtion siten, että lapseni pääsevät hyvään kouluun eivätkä joudu näiden virkahenkilöiden ja poliitikoiden harjoittaman inkluusion uhriksi
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009397040.html
Miten tässä nyt näin kävi?
Kommentit (998)
Vierailija kirjoitti:
Koulu pitäisi olla asuinpaikan lähikoulu, paitsi painotetussa tai erityisopetuksessa. Lisäksi voisi olla yksityisiä sopimuskouluja, joihin oppilas voi hakea. Painotetussa opetuksessa oppilaaksiotto tulee tapahtua lapsen aloitteesta, toki vanhempien suostumuksella, sekä soveltuvuus- ja tasokokeiden avulla. Eli mikäli lapsi haluaa urheilu-, musiikki-, kieli-, tms luokalle, hän osallistuu testeihin, joilla selvitetään, ettei ole ongelmia koulunkäynnissä missään aineissa ja on tasoltaan painotettavassa aineessa ehdottomasti erittäin hyvä/lahjakas.
Mitään muuta syytä saada lapsi painotettuun opetukseen ei pidä hyväksyä.
Luuletko, että nykyisin kerrotaan avoimesti, että hakeudutaan painotettuun opetukseen, jotta saadaan lapsi ongelmakoulusta pois? Ei, vaan kyllä nykyisinkin se painotettu opetus valitaan lapsen taitojen ja kiinnostuksen mukaan. Ne, joiden lapselle ei sopivaa painotettua opetusta löydy, pyrkivät muuttamaan pois ongelmakoulun alueelta päästäkseen parempaan kouluun, tai hakevat lapselle koulupaikkaa toisesta koulusta. Näin voi tehdä. Meidän asuinalueella on kaksi koulua - toinen on ongelmakoulun maineessa, toinen taas hyvä ja haluttu koulu. Asumme ongelmakoulun alueella, mutta sain onneksi lapsen siihen parempaan kouluun. Jos ei olisi onnistunut heti ekaluokalle, olisin hakenut tokalla ja kolmannella, ja olisin harkinnut musiikkiluokkaa toisesta kaupunginosasta, jos en tähän lähellä sijaitsevaan hyvään kouluun olisi häntä saanut. Myös muutto olisi toki ollut mahdollinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muutaman vuoden kuluttua Helsingissä ei muita olekaan, kuin ulkomaalaisia. Kaikki jotka vaan kynnelle kykenee häipyvät.
Jos on oikeasti helsinkiläinen, niin on iso kynnys muuttaa jonnekin Espoon pellolle.
Vierailija kirjoitti:
Keväällä tulee iso piikki Helsingistä pois muuttoon.
Kevät ja kesä aikaa tutustua uuteen kotiseutuun ja tulevaan kouluun.
Eivät ihmisestä pois Helsingistä muuta, vaan he muuttavat kaupungin sisällä. Täällä on myös paljon hyviä kouluja, joissa on tavallisia luokkia ilman painotettua opetusta. Isolle osalle kelpaavat myös nämä, mutta valitettavasti niihin päästäkseen pitää melkein muuttaa halutun koulun koulupiiriin. Nimittäin hyviin kouluihin haetaan niin paljon muilta alueilta, että joudutaan arpomaan, ketkä otetaan sisään. Mutta lähikouluperiaatteen vuoksi kouluun pääsee aina, jos muuttaa koulun alueelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutaman vuoden kuluttua Helsingissä ei muita olekaan, kuin ulkomaalaisia. Kaikki jotka vaan kynnelle kykenee häipyvät.
Jos on oikeasti helsinkiläinen, niin on iso kynnys muuttaa jonnekin Espoon pellolle.
Junantuomat nyt muutenkin muuttavat perheellisinä takaisin maalle. Ei mitään uutta auringon alla.
Vierailija kirjoitti:
Minä muutinkin tilapäisesti paremman alueen vuokrayksiöön, jotta lapseni pääsi ko. alueen koulupiirissä parempaan låhikouluun. Kun kouluilmoittautuminen oli ohi, muutimme takaisin. Ei tätä missään laissa ole kielleetty, todellakin voin tällä lailla panostaa lapsen koulunkäyntiin.
T. Helsinki
Minä tein myös näin. Muutin lapsen eskarin loppukeväästä kirjat toivotun koulun alueella sijaitsevaan asuntoon, ja pidin siinä kirjat siihen asti, että lapsi ehti aloittaa koulun. Sitten siirrettiin kirjat takaisin varsinaiseen kotiin. Tiedän myös, että lapsen luokalla yksi toinen perhe (naapurimme) teki näin saadakseen lapsen hyvään kouluun. Oma lähikoulu kun on ongelmakoulun maineessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuohan on tiedossa jo kaikkialla maailmalla, että millaisessa koulussa lapsi kasvaa yleisemmin johtaa siihen millaisen elämän lapsi saa. Huono koulu = huonosti menestyvä koulutuksessa. Huonossa koulussa voi myös puhjeta herkässä iässä oleville teineille vaikka mitä mielenterveysongelmia.
Omasta lapsesta välittävä henkilö kyllä muuttaa saadakseen lapsensa hyvään kouluun. Kyllä minäkin niin tekisin, jos lapsia olisi. Onneksi ei kuitenkaan ole.
.
Ei tuo pidä paikkaansa ainakaan tutkimusten mukaan tai ainakaan yhteys ei ole kovin selvä. Tulevan menestyksen kannalta koulua paljon tärkeämpää on vanhempien koulutus ja kodin tuki. Koulutettujen vanhempien kotona hyvin kannustetut ja tuetut lapset pärjäävät, vaikka kävisivät huonona pidettyä koulua, kun taas kouluttamattomien ja välinpitämättömien vanhempien lapsi ei pärjää, vaikka hänet pistäisi hyvään kouluun.
Pärjääväthän pikkupaikkakuntien etevät lapset oikein hyvin, vaikka siinä paikkakunnan ainoassa koulussa ovat myös ne lahjattomat ja huonosti pärjäävät lapset. Miksi kaupungeissa olisi toisin? Ihmiset luulevat, että menestys riippuu siitä, mitä koulua käy, vaikka oikeasti kyse on pitkälti perimästä, kotioloista ja vastaavista.
Voi miettiä sitäkin, onko lapselle parempi olla ns. hyvässä koulussa vai "huonossa" koulussa. Hyvässä koulussa koko väestöön nähden vähän keskitasoa parempi oppilas olisi ehkä keskikastissa. Ihan hyvä peruskännykkä on koulun muiden oppilaiden mielestä halpa luuserimalli. Sen sijaan siinä halveksitussa lähiökoulussa samalla osaamisella voisi olla lähellä luokan kärkeä. Peruskännykkä on ihan tavallinen puhelin, jolla ei ero muista hyvään tai huonoon suuntaan. Kumpi on pitkällä tähtäimellä parempi?
Tässä unohtuu se, että noissa "huonoissa" kouluissa suurin ongelma ei ole luokkakavereiden huonommat arvosanat, vaan väestöryhmien väliset jännitteet, kiusaaminen, huono ilmapiiri, häiriköinti, jne. Kyllä itse todellakin olisin mieluummin hyvässä koulussa keskitason oppilas, jos kuitenkin opetus on laadukkaampaa - todennäköisesti silloin kuitenkin saa paremmat eväät jatko-opintoja eli yläastetta ja myöhemmin lukiota varten - kuin huonossa koulussa paras oppilas, jos se tarkoittaa sitä, että itse alisuoriutuu jatkuvasti ja opetus on mukautettu normaalia helpommaksi. Mieluummin siis otan kunnianhimoisessa opetuksessa kasin kuin lepsussa ja osaamistasoani heikommassa kympin. Ja tosiaan se yleinen ilmapiiri - itse ainakaan en halua laittaa lapsia koulukiusaamisesta ja häiriköinnistä tunnettuun kouluun.
Ja mitä kännykkäesimerkkiisi tulee... omat lapseni ovat hyvän koulun maineessa olevassa koulussa, johon hakeudutaan muiltakin alueilta. Opetus on laadukasta ja ilmapiiri on rauhallinen. Kummankin lapsen luokassa on ollut oppilaita, joilla ei edes ole kännykkää, ja omien lasteni halpispuhelimia ei kukaan ole siellä ihmetellyt. Että ainakaan pelkän kännykäs takia en huonoa koulua valitsisi...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulu pitäisi olla asuinpaikan lähikoulu, paitsi painotetussa tai erityisopetuksessa. Lisäksi voisi olla yksityisiä sopimuskouluja, joihin oppilas voi hakea. Painotetussa opetuksessa oppilaaksiotto tulee tapahtua lapsen aloitteesta, toki vanhempien suostumuksella, sekä soveltuvuus- ja tasokokeiden avulla. Eli mikäli lapsi haluaa urheilu-, musiikki-, kieli-, tms luokalle, hän osallistuu testeihin, joilla selvitetään, ettei ole ongelmia koulunkäynnissä missään aineissa ja on tasoltaan painotettavassa aineessa ehdottomasti erittäin hyvä/lahjakas.
Mitään muuta syytä saada lapsi painotettuun opetukseen ei pidä hyväksyä.
Luuletko, että nykyisin kerrotaan avoimesti, että hakeudutaan painotettuun opetukseen, jotta saadaan lapsi ongelmakoulusta pois? Ei, vaan kyllä nykyisinkin se painotettu opetus valitaan lapsen taitojen ja kiinnostuksen mukaan. Ne, joiden lapselle ei sopivaa painotettua opetusta löydy, pyrkivät muuttamaan pois ongelmakoulun alueelta päästäkseen parempaan kouluun, tai hakevat lapselle koulupaikkaa toisesta koulusta. Näin voi tehdä. Meidän asuinalueella on kaksi koulua - toinen on ongelmakoulun maineessa, toinen taas hyvä ja haluttu koulu. Asumme ongelmakoulun alueella, mutta sain onneksi lapsen siihen parempaan kouluun. Jos ei olisi onnistunut heti ekaluokalle, olisin hakenut tokalla ja kolmannella, ja olisin harkinnut musiikkiluokkaa toisesta kaupunginosasta, jos en tähän lähellä sijaitsevaan hyvään kouluun olisi häntä saanut. Myös muutto olisi toki ollut mahdollinen.
Julminta, mitä ihminen voi tehdä omalle lapselleen, on pakottaa hänet johonkin, mihin lapsi ei itse ole motivoitunut. Soveltuvuus-ja tasotesteissä pyritään nimenomaan selvittämään LAPSEN motivaatio ko painotukseen. Kyllä vanhemman pitää pystyä voittamaan omat ennakkoluulonsa ja pelkonsa, eikä tartuttaa asennevammaansa eteenpäin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutto on pirni hinta siitä, että lapsi saa rauhallisen oppimisympäristön.
Ei kannata muuttaa kesken olemassaolevaa kouluastetta. Esim ala- ja yläkoulun tai yläkoulun ja lukion välissä vain. Muuten voi tulla muita hankaluuksia koulunkäynnissä, kaveripiirissä jne.
T kokemusta yläasteikäisenä muuttanut.
Älä huoli - nuo muutot tehdään jo ennen kuin lapsi menee kouluun. Mutta sinänsä olen kanssasi samaa mieltä - ei ole hyvä muuttaa yläasteella. Kokemusta on, ikävä kyllä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulu pitäisi olla asuinpaikan lähikoulu, paitsi painotetussa tai erityisopetuksessa. Lisäksi voisi olla yksityisiä sopimuskouluja, joihin oppilas voi hakea. Painotetussa opetuksessa oppilaaksiotto tulee tapahtua lapsen aloitteesta, toki vanhempien suostumuksella, sekä soveltuvuus- ja tasokokeiden avulla. Eli mikäli lapsi haluaa urheilu-, musiikki-, kieli-, tms luokalle, hän osallistuu testeihin, joilla selvitetään, ettei ole ongelmia koulunkäynnissä missään aineissa ja on tasoltaan painotettavassa aineessa ehdottomasti erittäin hyvä/lahjakas.
Mitään muuta syytä saada lapsi painotettuun opetukseen ei pidä hyväksyä.
Luuletko, että nykyisin kerrotaan avoimesti, että hakeudutaan painotettuun opetukseen, jotta saadaan lapsi ongelmakoulusta pois? Ei, vaan kyllä nykyisinkin se painotettu opetus valitaan lapsen taitojen ja kiinnostuksen mukaan. Ne, joiden lapselle ei sopivaa painotettua opetusta löydy, pyrkivät muuttamaan pois ongelmakoulun alueelta päästäkseen parempaan kouluun, tai hakevat lapselle koulupaikkaa toisesta koulusta. Näin voi tehdä. Meidän asuinalueella on kaksi koulua - toinen on ongelmakoulun maineessa, toinen taas hyvä ja haluttu koulu. Asumme ongelmakoulun alueella, mutta sain onneksi lapsen siihen parempaan kouluun. Jos ei olisi onnistunut heti ekaluokalle, olisin hakenut tokalla ja kolmannella, ja olisin harkinnut musiikkiluokkaa toisesta kaupunginosasta, jos en tähän lähellä sijaitsevaan hyvään kouluun olisi häntä saanut. Myös muutto olisi toki ollut mahdollinen.
Julminta, mitä ihminen voi tehdä omalle lapselleen, on pakottaa hänet johonkin, mihin lapsi ei itse ole motivoitunut. Soveltuvuus-ja tasotesteissä pyritään nimenomaan selvittämään LAPSEN motivaatio ko painotukseen. Kyllä vanhemman pitää pystyä voittamaan omat ennakkoluulonsa ja pelkonsa, eikä tartuttaa asennevammaansa eteenpäin.
Kyllä - siksi painotettuun opetukseen pitääkin laittaa vain lapsi, jota se kiinnostaa. Hyviin kouluihin pääsee kyllä toisillakin tavoin. Ei painotettu opetus ole ainoa keinoa välttää huonoja kouluja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maahan muutto on rikkaus mutta minun lapseni ansaitsee parempaa!
Olette te aikamoisia.
Haluatte maahan muuttajat halpatyövoimaksi, mutta ette halua maahan muuttajia kouluihin.
Minäminäminä
Mun veli oli tilanteessa, jossa lapset pelkäsivät käydä koulua.
Mutta oli kallis omakotitalo ostwttu.
Sinkkuna jo katsoin kouluja ja juttelin opettajien kanssa.
Oikea taloyhtiö oli katsottuna, mutta omistajilla oli osto-oikeus.
Lopulta saimme mieheni kanssa pienen yksiön. Asuimme siinä 3 vuotta ja sitten saimme osto-oikeutta käyttämällä, ostettua nykyisen kotimme.
Tästä muutetaan vasta, kun on tosi hyvä syy. Yhtiövastike 120 neliön asunnossa on alle 100 e, tuskin äkkiä muutetaan.
Todellakin koulushoppailtiin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Keskiluokka on paniikissa maahan muutosta, mutta tällekään voorumille koko sanaa ei voi vieläkään kirjoittaa yhteen, tai automaattinen sensuuri iskee.
Alkaa olla paradoksaalisuus aika tapissa.
Koko foorumi pohtii hädissään asiaa, jota ei saa edes kirjoittaa viestiin.
Vierailija kirjoitti:
Muutettu jo Helsingin sisällä. Nyt muutettava pois Helsingistä. Suositelkaa kehyskuntaa tai isompaa paikkaa? Muuttajina minä vakaope äiti,yksi alakoululainen ja etätyötä tekevä tohtori isä.
Miksette muuta Pakilaan? Siellä on vain 2% ulkkareita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulu pitäisi olla asuinpaikan lähikoulu, paitsi painotetussa tai erityisopetuksessa. Lisäksi voisi olla yksityisiä sopimuskouluja, joihin oppilas voi hakea. Painotetussa opetuksessa oppilaaksiotto tulee tapahtua lapsen aloitteesta, toki vanhempien suostumuksella, sekä soveltuvuus- ja tasokokeiden avulla. Eli mikäli lapsi haluaa urheilu-, musiikki-, kieli-, tms luokalle, hän osallistuu testeihin, joilla selvitetään, ettei ole ongelmia koulunkäynnissä missään aineissa ja on tasoltaan painotettavassa aineessa ehdottomasti erittäin hyvä/lahjakas.
Mitään muuta syytä saada lapsi painotettuun opetukseen ei pidä hyväksyä.
Luuletko, että nykyisin kerrotaan avoimesti, että hakeudutaan painotettuun opetukseen, jotta saadaan lapsi ongelmakoulusta pois? Ei, vaan kyllä nykyisinkin se painotettu opetus valitaan lapsen taitojen ja kiinnostuksen mukaan. Ne, joiden lapselle ei sopivaa painotettua opetusta löydy, pyrkivät muuttamaan pois ongelmakoulun alueelta päästäkseen parempaan kouluun, tai hakevat lapselle koulupaikkaa toisesta koulusta. Näin voi tehdä. Meidän asuinalueella on kaksi koulua - toinen on ongelmakoulun maineessa, toinen taas hyvä ja haluttu koulu. Asumme ongelmakoulun alueella, mutta sain onneksi lapsen siihen parempaan kouluun. Jos ei olisi onnistunut heti ekaluokalle, olisin hakenut tokalla ja kolmannella, ja olisin harkinnut musiikkiluokkaa toisesta kaupunginosasta, jos en tähän lähellä sijaitsevaan hyvään kouluun olisi häntä saanut. Myös muutto olisi toki ollut mahdollinen.
Julminta, mitä ihminen voi tehdä omalle lapselleen, on pakottaa hänet johonkin, mihin lapsi ei itse ole motivoitunut. Soveltuvuus-ja tasotesteissä pyritään nimenomaan selvittämään LAPSEN motivaatio ko painotukseen. Kyllä vanhemman pitää pystyä voittamaan omat ennakkoluulonsa ja pelkonsa, eikä tartuttaa asennevammaansa eteenpäin.
Sinä ja sun motivaatiosi.
Kyllä Helsingissä on riittänyt painotuksia ihan kaikkeen makuun, jos painotuksella on haluttu saada lapsi pois huonon koulun oppilaaksiotosta.
Ja mikä pelko ja ennakkoluulo?
Mun lapsella on astma. Hän on luonteeltaan ujo ja hitaasti lämpiävä.
Ns lähikoulumme oli umpihomeinen lakkautusuhan alainen parakki, jossa olisi saanut käydä kaksi vuotta, minkä jälkeen olisi heitetty jommankumman naapurikaupunginosan kouluun jatkamaan. Yläkoulu sitten taas uusi.
a) astmaa sairastava ei voi opiskella umpihomeisissa tiloissa ilman että astma pahenee radikaalisti
b) ujolle lapselle ei ole eduksi moinen heittely sinne tänne
Minun lapseni ei itsekään ole äidinkieleltään suomalainen, joten hän olisi myös itse kielenkehitykseltään kärsinyt koulussa, jossa 50 - 60 prosenttia on ei-suomenkielisiä.
Hän haki painotukseen juuri remontoituun sisäilmaltaan terveeseen kouluun, jossa jatkoi eheässä putkessä koko peruskoulun 9 vuotta.
Ja tiedätkö että siitä painotuksestahan pääsee myös eroon, jos niin haluaa, ja silti saa jatkaa siellä koulussaan, josta paikan on kerran saanut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässäkin ketjussa tiivistyy suomalaisten perusongelmat. Ennakkoluulot kaikkea erilaista ja uutta kohtaan. En ihmettele yhtään, että suomalaiset ottavat omat eväät joka paikkaan mukaan...
Tässä ketjussa tiivistyy tutkimustulos ja terve järki.
Sama mikä näkyy nyt lukuisissa tieteellisissä tutkimuksissa.
Persujen propaganda tieteellistä tutkimusta?
Mitä sinäkin uliset siitä että muut menevät leikkimään toiselle pihalle kun uudet kaverisi ovat paskoneet hiekkalaatikkoon? Ei vaikuta sun elämääs mitenkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutettu jo Helsingin sisällä. Nyt muutettava pois Helsingistä. Suositelkaa kehyskuntaa tai isompaa paikkaa? Muuttajina minä vakaope äiti,yksi alakoululainen ja etätyötä tekevä tohtori isä.
Miksette muuta Pakilaan? Siellä on vain 2% ulkkareita.
Kallion ala-asteella ei ole ulkkareita käytännössä ollenkaan, niin uskomatonta kuin se onkin. 9/468
Kallio on vihreiden paras äänestysalue. Naurattaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutettu jo Helsingin sisällä. Nyt muutettava pois Helsingistä. Suositelkaa kehyskuntaa tai isompaa paikkaa? Muuttajina minä vakaope äiti,yksi alakoululainen ja etätyötä tekevä tohtori isä.
Miksette muuta Pakilaan? Siellä on vain 2% ulkkareita.
Kallion ala-asteella ei ole ulkkareita käytännössä ollenkaan, niin uskomatonta kuin se onkin. 9/468
Kallio on vihreiden paras äänestysalue. Naurattaa.
"Älkää tehkö niin kuin minä teen vaan niin kuin minä opetan”
Vierailija kirjoitti:
Mitä ajattelet musiikkiluokkien suunnitellusta lakkauttamisesta Helsingissä? Kerro Ylelle, teemme juttua (google.com)
Teette taas kerran "puolueetonta ja neutraalia" juttua, kuten Yle aina. Ylen toimittajien mielipiteet voisi kuka tahansa kertoa ranskalaisilla viivoilla ja osuisi kaikkiin.
Todelliseen ongelmaan olisi pakko puuttua, jos ei kaikki lähtisi muualle. Olette varmasti myös sitä mieltä, että on oikein, ettei kiusaamiseen puututa, vaan kiusattujen pitää vaihtaa koulua.
Siis maksettavaa kää enemmän