Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Polttomoottoriautojen myynti päättyy 2035

Vierailija
14.02.2023 |

EU-parlamentti vahvisti kiellon juuri.

Mitä tunteita herättää? Hyvä juttu vai huono?

Kommentit (141)

Vierailija
121/141 |
15.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Polttomoottori toimii hienosti vedylläkin. Bensatankki vaihdetaan kaasusäiliöön.

Vierailija
122/141 |
15.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Polttomoottoria ei edes olla kieltämässä, kyseessä on uutisankka.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
123/141 |
15.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kannattaa muistaa, että sähköauton vaihtoarvo on nolla euroa kun akkutakuu on päättynyt. Akkutakuutonta sähköautoa ei kannata ostaa, koska akkutakuun piirissäkin olevia on Nettiautossa myynnissä satoja.

Vierailija
124/141 |
15.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä kun katoaa rämisevät ja saastuttavat kotterot katukuvasta! Ei tule jäämää ikävä pakokatkujen käryä.

Ei ole polttomoottorin vika, että sinne tungetaan raskasmetalleja sisältävää ja saastuttavaa polttoainetta. Mun auto kulkee biokaasulla eikä käryä.

Ei varmasti kulje pelkällä kaasulla.

Kyllä ihan varmasti kulkee pelkällä kaasulla.

Kerropa merkki ja malli siinä tapauksessa: https://www.gasum.com/yksityisille/valitse-kaasuauto/kaasuautomallit/

Jos siihen tankkaa pelkkää kaasua, niin merkillä ei ole väliä.

Tämä kommentti kertoi, ettei sinulla ole kaasuautoa saati ymmärrystä niiden toiminnasta.

Sitten on erikoista että minulla sellainen on. Polttomoottori ei polta mitään muuta kuin kaasua, ei sitä bensaakaan nestemäisenä.

Ylipäänsä on erikoista, että jos Suomessa joku haluaa vähentää raskasmetalleja sisältävien polttoaineiden käyttöä siirtymällä paikallisen jäeaseman tuottamaan biopolttoaineeseen, se ei ole hyvä. Sähköautot on romutuskunnossa alle 20 vuoden päästä valmistumisestaan, koska akkuteknologia on niin lapsen kengissään. Osta sähköauton sitten, kun se kestää vähintään 20 vuotta.

"Auto päätyy Suomessa romutettavaksi keskimäärin 20,7 vuoden iässä."

Miksi auton pitäisi kestää yli 20 vuotta?

Olet siis kertakäyttötavaran kannalla?

Autot on kulkutustavaraa. Jokainen auto on kertakäyttökamaa. Sellaista autoa ei ole keksitty mikä aina vaan kestäisi käytössä. Tavallinen henkilöauto kestää jotakuinkin tuon parikymmentä vuotta ja sen jälkeen se on työnsä palvellut. Kannattavampaa hyötykäyttää kierrättämällä materiaali uudeksi raaka-aineeksi kuin korjata tuollaista vanhaa rotteloa.

Nykyiset sähköautot vaan eivät kestä kuin hyvä jos puolet tuosta polttomoottoriauton 20 vuoden käyttöajasta. Se on iso ero. En ole sähköautoja vastaan, mutta niiden tarvitsema luonnonvarojen käyttö ei ole niin kestävällä pohjalla kuin annetaan ymmärtää. Mineraalit eivät tule riittämään ja nytkin niitä louhitaan fossiilisia polttoaineita käyttävillä koneilla. Polttomoottori kestää kauemmin, ja saastuttaminen riippuu sinne laitettavasta polttoaineesta. Kestämättömin vaihtoehto luonnon kannalta on se, ettei ajatella omaa nenää pidemmälle. Akkuteknologian pitää kehittyä vielä paljon, ennen kuin sähköauto on aidosti vihreä ratkaisu..

No. Sata vuotta on ajettu polttamalla uusiutumatonta öljyä, ja nyt yhtäkkiä on kovin monella huoli kun "sähköautojen luonnonvarojen käyttö ei ole kestävällä pohjalla..." 

Siis nyt huolettaa, koska sähköauto. Ei huoleta samat kysymykset polttomoottorilla ajellessa. Että onkohan tässä minun autossani se luonnonvarojen käyttö kestävällä pohjalla.

Eniten sylettää se niiden tekopyhä huolestuminen luonnonvaroista, jotka itse ajaa enemmän saastuttavalla autolla. 

Sähköautoilijat on keskimäärin enemmän tekniikasta hajulla kuin muut, ja tietää kyllä ettei se ole täysin vihreä sekään, mutta sentään parempi kuin polttomoottori joka savuttaen polttaa öljyjalosteita ilmakehään.

Sähkö on kahdesta pahasta pienempi. Se on ihan fakta että sähkökulkine saastuttaa vähemmän, ja silti jauhetaan tätä samaa. 

***

Biopolttoainekaan ei ole ongelmaton. Ensinnäkään sitä ei riitä suurille määrille. Toisekseen biodieselin hinta kipuaa viiteen euroon litra - melkoisen kallista esim rahtiliikenteen käyttää sitä, jolloin hinta jyvittyy lopulta meidän kaikkien maksettavaksi.

Se, että on sata vuotta ajettu öljyllä ei poista nykyisen sähköauton ongelmia. Kuten sanoin, en ole sähköautoja vastaan. Niiden esittely saastuttamista ja luonnonvaroja säästävänä ratkaisevana tekijänä vain ei ole millään mittarilla perusteltua. Itse en polta öljyjalosteita, mutta kysymys ei ole minusta vaan siitä mikä on isossa mittakaavassa mahdollista. Sille ei voi mitään, että nykyakkujen mineraaliriippuvuus rajoittaa niiden leviämistä yleiseen käyttöön ihan lähitulevaisuudessa.

Jos fossiilisista polttoaineista halutaan todella eroon, yksikään realistisesti tuotettava vaihtoehtoinen polttoaine ei voi olla hylättävien listalla. Mikään polttoaine ei lankea kuluttajan eteen kuin manulle illallinen. Biopolttoaineiden kehitys on alkutekijöissään samalla tavalla kuin muutkin vaihtoehtoiset voimanlähteet. Sitä yhtälöä ei ratkaista hetkessä, eikä vanhaan teknologiaan siirtymävaiheessa turvautuminen tee ihmisestä ympäristörikollista, jos taloudellisia resursseja parempaan ei juuri nyt ole. Biopolttoaineita kehitetään koko ajan, samoin vetyteknologiaa ja synteettisiä polttoaineita. Kaikkia niitä tarvitaan siirtymävaiheen aikana. On erittäin yksisilmäisiä kasata kaikki munat sähköauton kyytiin.

Vierailija
125/141 |
15.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei kannata mitään paniikkia ottaa. 2035 eli siihen on vielä reilusti aikaa. Kun ottaa huomioon vielä kuinka vanhoilla autoilla Suomessa yleensä ajetaan niin polttomoottoriautoilla ajo ei lopu kovinkaan äkkiä. Siihen mennessa ei tiedetä ajetaanko sitten suurimmaksi osaksi sähköllä, vedyllä vai millä.

Sähköauton lämmitys lienee aika vaikea toteuttaa sähköllä.

Vierailija
126/141 |
16.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Polttomoottori toimii hienosti vedylläkin. Bensatankki vaihdetaan kaasusäiliöön.

Periaatteessa mutta käytännössä vaatii kyllä aika paljon enemmän. Bensalle suunniteltu moottori ei toimi suoraan optimaalisesti kaasulla vaan kyllä moottori ja auto pitää suunnitella alusta alkaen sille jos halutaan hyvä lopputulos. 

En myöskään tiedä miksi ihmessä pitäisi edelleen heilutella niitä mäntiä ja venttiileitä kun vety voidaan hyödyntää sähköiseen voimalinjaankin joka on paljon yksinkertaisempi ja kestävämpi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
127/141 |
16.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä kun katoaa rämisevät ja saastuttavat kotterot katukuvasta! Ei tule jäämää ikävä pakokatkujen käryä.

Ei ole polttomoottorin vika, että sinne tungetaan raskasmetalleja sisältävää ja saastuttavaa polttoainetta. Mun auto kulkee biokaasulla eikä käryä.

Ei varmasti kulje pelkällä kaasulla.

Kyllä ihan varmasti kulkee pelkällä kaasulla.

Kerropa merkki ja malli siinä tapauksessa: https://www.gasum.com/yksityisille/valitse-kaasuauto/kaasuautomallit/

Jos siihen tankkaa pelkkää kaasua, niin merkillä ei ole väliä.

Tämä kommentti kertoi, ettei sinulla ole kaasuautoa saati ymmärrystä niiden toiminnasta.

Sitten on erikoista että minulla sellainen on. Polttomoottori ei polta mitään muuta kuin kaasua, ei sitä bensaakaan nestemäisenä.

Ylipäänsä on erikoista, että jos Suomessa joku haluaa vähentää raskasmetalleja sisältävien polttoaineiden käyttöä siirtymällä paikallisen jäeaseman tuottamaan biopolttoaineeseen, se ei ole hyvä. Sähköautot on romutuskunnossa alle 20 vuoden päästä valmistumisestaan, koska akkuteknologia on niin lapsen kengissään. Osta sähköauton sitten, kun se kestää vähintään 20 vuotta.

"Auto päätyy Suomessa romutettavaksi keskimäärin 20,7 vuoden iässä."

Miksi auton pitäisi kestää yli 20 vuotta?

Olet siis kertakäyttötavaran kannalla?

Autot on kulkutustavaraa. Jokainen auto on kertakäyttökamaa. Sellaista autoa ei ole keksitty mikä aina vaan kestäisi käytössä. Tavallinen henkilöauto kestää jotakuinkin tuon parikymmentä vuotta ja sen jälkeen se on työnsä palvellut. Kannattavampaa hyötykäyttää kierrättämällä materiaali uudeksi raaka-aineeksi kuin korjata tuollaista vanhaa rotteloa.

Nykyiset sähköautot vaan eivät kestä kuin hyvä jos puolet tuosta polttomoottoriauton 20 vuoden käyttöajasta. Se on iso ero. En ole sähköautoja vastaan, mutta niiden tarvitsema luonnonvarojen käyttö ei ole niin kestävällä pohjalla kuin annetaan ymmärtää. Mineraalit eivät tule riittämään ja nytkin niitä louhitaan fossiilisia polttoaineita käyttävillä koneilla. Polttomoottori kestää kauemmin, ja saastuttaminen riippuu sinne laitettavasta polttoaineesta. Kestämättömin vaihtoehto luonnon kannalta on se, ettei ajatella omaa nenää pidemmälle. Akkuteknologian pitää kehittyä vielä paljon, ennen kuin sähköauto on aidosti vihreä ratkaisu..

No. Sata vuotta on ajettu polttamalla uusiutumatonta öljyä, ja nyt yhtäkkiä on kovin monella huoli kun "sähköautojen luonnonvarojen käyttö ei ole kestävällä pohjalla..." 

Siis nyt huolettaa, koska sähköauto. Ei huoleta samat kysymykset polttomoottorilla ajellessa. Että onkohan tässä minun autossani se luonnonvarojen käyttö kestävällä pohjalla.

Eniten sylettää se niiden tekopyhä huolestuminen luonnonvaroista, jotka itse ajaa enemmän saastuttavalla autolla. 

Sähköautoilijat on keskimäärin enemmän tekniikasta hajulla kuin muut, ja tietää kyllä ettei se ole täysin vihreä sekään, mutta sentään parempi kuin polttomoottori joka savuttaen polttaa öljyjalosteita ilmakehään.

Sähkö on kahdesta pahasta pienempi. Se on ihan fakta että sähkökulkine saastuttaa vähemmän, ja silti jauhetaan tätä samaa. 

***

Biopolttoainekaan ei ole ongelmaton. Ensinnäkään sitä ei riitä suurille määrille. Toisekseen biodieselin hinta kipuaa viiteen euroon litra - melkoisen kallista esim rahtiliikenteen käyttää sitä, jolloin hinta jyvittyy lopulta meidän kaikkien maksettavaksi.

Se, että on sata vuotta ajettu öljyllä ei poista nykyisen sähköauton ongelmia. Kuten sanoin, en ole sähköautoja vastaan. Niiden esittely saastuttamista ja luonnonvaroja säästävänä ratkaisevana tekijänä vain ei ole millään mittarilla perusteltua. Itse en polta öljyjalosteita, mutta kysymys ei ole minusta vaan siitä mikä on isossa mittakaavassa mahdollista. Sille ei voi mitään, että nykyakkujen mineraaliriippuvuus rajoittaa niiden leviämistä yleiseen käyttöön ihan lähitulevaisuudessa.

Jos fossiilisista polttoaineista halutaan todella eroon, yksikään realistisesti tuotettava vaihtoehtoinen polttoaine ei voi olla hylättävien listalla. Mikään polttoaine ei lankea kuluttajan eteen kuin manulle illallinen. Biopolttoaineiden kehitys on alkutekijöissään samalla tavalla kuin muutkin vaihtoehtoiset voimanlähteet. Sitä yhtälöä ei ratkaista hetkessä, eikä vanhaan teknologiaan siirtymävaiheessa turvautuminen tee ihmisestä ympäristörikollista, jos taloudellisia resursseja parempaan ei juuri nyt ole. Biopolttoaineita kehitetään koko ajan, samoin vetyteknologiaa ja synteettisiä polttoaineita. Kaikkia niitä tarvitaan siirtymävaiheen aikana. On erittäin yksisilmäisiä kasata kaikki munat sähköauton kyytiin.

Mutta eihän niin olla tekemässä. Käytönnössä puhutaan päästöttömistä autoista, ei sähköautoista. Millä tekniikalla se päästöttömyys toteutetaan on ihan tekniikan kehityksestä kiinni. Tässä on 12 vuotta aikaa vuoteen 2035 ja siinä ajassa voidaan kehittää monta uutta tekniikkaa jolla tavoitteet saavutetaan.

Tällä hetkellä vain sähkö on ainoa tekniikka joka on laajasti saatavilla ja tuotannossa joten on vain luonnollista että se on nyt se valitseva uusi tekniikka.

Vierailija
128/141 |
16.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

-Kapanteri.- kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kannata mitään paniikkia ottaa. 2035 eli siihen on vielä reilusti aikaa. Kun ottaa huomioon vielä kuinka vanhoilla autoilla Suomessa yleensä ajetaan niin polttomoottoriautoilla ajo ei lopu kovinkaan äkkiä. Siihen mennessa ei tiedetä ajetaanko sitten suurimmaksi osaksi sähköllä, vedyllä vai millä.

Sähköauton lämmitys lienee aika vaikea toteuttaa sähköllä.

Mitähän mahdat oikein tarkoittaa?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
129/141 |
16.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä kun katoaa rämisevät ja saastuttavat kotterot katukuvasta! Ei tule jäämää ikävä pakokatkujen käryä.

Kyllä ne on Teslan paskakasat rämiseviä kotteroita. Ja muut sähköllä liikkuvat homo mobiilit.

Naapurin hinttikin liukastelee pihalla johto kourassa ja nykii kiinni jäätynyttä latausluukkua auki. Viime talvena lämmitteli jäätyneitä ovenkahvoja hiustenkuivaajalla.

Jos pihalla liukastelee niin se on ongelma ihan jo autoon noustessa eikä se riipu käyttövoimasta. Jäätyvä luukku taas on kyllä kiusannut minua monissa polttisautoissakin. Ei se luukku siitä muuksi muutu onko sen takana tankkausaukko vai latauspistoke.

Vierailija
130/141 |
16.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä kun katoaa rämisevät ja saastuttavat kotterot katukuvasta! Ei tule jäämää ikävä pakokatkujen käryä.

Kyllä ne on Teslan paskakasat rämiseviä kotteroita. Ja muut sähköllä liikkuvat homo mobiilit.

Naapurin hinttikin liukastelee pihalla johto kourassa ja nykii kiinni jäätynyttä latausluukkua auki. Viime talvena lämmitteli jäätyneitä ovenkahvoja hiustenkuivaajalla.

Jos pihalla liukastelee niin se on ongelma ihan jo autoon noustessa eikä se riipu käyttövoimasta. Jäätyvä luukku taas on kyllä kiusannut minua monissa polttisautoissakin. Ei se luukku siitä muuksi muutu onko sen takana tankkausaukko vai latauspistoke.

Luukun sijoituspaikalla on kyllä väliä, voin sanoa että keulalla oleva luulku on täysin perseestä

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
131/141 |
16.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä kun katoaa rämisevät ja saastuttavat kotterot katukuvasta! Ei tule jäämää ikävä pakokatkujen käryä.

Kyllä ne on Teslan paskakasat rämiseviä kotteroita. Ja muut sähköllä liikkuvat homo mobiilit.

Naapurin hinttikin liukastelee pihalla johto kourassa ja nykii kiinni jäätynyttä latausluukkua auki. Viime talvena lämmitteli jäätyneitä ovenkahvoja hiustenkuivaajalla.

Jos pihalla liukastelee niin se on ongelma ihan jo autoon noustessa eikä se riipu käyttövoimasta. Jäätyvä luukku taas on kyllä kiusannut minua monissa polttisautoissakin. Ei se luukku siitä muuksi muutu onko sen takana tankkausaukko vai latauspistoke.

Luukun sijoituspaikalla on kyllä väliä, voin sanoa että keulalla oleva luulku on täysin perseestä

Aika harvassa täyssähköautossa on nykyisin luukku keulalla. Suurimmassa osassa on takana kyljessä ihan kuten polttiasutojen tankkausluukkukin.

Vierailija
132/141 |
16.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

EU:lla on maailmankaikkeuden tyhmimmät poliitikot jotka eivät tiedä mitään polttomoottoritekniikasta, polttoaineista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
133/141 |
16.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voi olla että maailmakin on loppunut 2035 mennessä nyky muodossaan tavalla tai toisella.

Vierailija
134/141 |
16.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja taas ollaan kieltämässä ja rajoittamassa. Kiva perheenäitinä sitten istua jossain huoltiksella latailemassa, kun pitäisi hakea lapset.

En enää kestä tätä holhoamista, kieltämistä ja rajoittamista. Äänestän seuraavissa vaaleissa yksilönvapauksia puolustavia perussuomalaisia tämän umnehtuneen tasapäistävän etnohelvetin sijaan.

Niin sinä ääliö olet ennenkin äänestänyt.

Vasemmiston ulina on musiikkia korvilleni.

Ainoat ulisijat tässä ketjussa ovat persuja.

Parempi uliseva persu kuin homoileva viherhippi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
135/141 |
16.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Norjaan varmaan tuodaan polttomoottoriautoja 2035 jälkeen. Voi käydä ostamassa auton sieltä.

Vierailija
136/141 |
16.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olen silloin jo 60 ja eläkkeellä, eli mulla on aikaa latailla akkuja.

Vierailija
137/141 |
16.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Polttomoottoria ei edes olla kieltämässä, kyseessä on uutisankka.

Polttomoottoria ei sinänsä kielletä, mutta auto ei saa tuottaa yhtään hiilidioksidipäästöjä! Käytännössä fossiiliset polttoaineet on ehdoton ei! Polttomoottori tuottaa päästöjä joten se on de facto kielletty.

Vierailija
138/141 |
16.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Norjaan varmaan tuodaan polttomoottoriautoja 2035 jälkeen. Voi käydä ostamassa auton sieltä.

Ei siellä myydä polttomoottoriautoja lähes ollenkaan enää edes nykyisin!

Vierailija
139/141 |
16.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Polttomoottori toimii hienosti vedylläkin. Bensatankki vaihdetaan kaasusäiliöön.

Ei toimi. Tuollaista autoa et voi käytännössä ostaa mistään. Etkä sen puoleen saa vetyä tankattua mistään.

Vierailija
140/141 |
16.02.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olen silloin jo 60 ja eläkkeellä, eli mulla on aikaa latailla akkuja.

Siihen sitä aikaa tarvitaankin kun noin 1,7 sekunnissa kiinnität johdon autoon ja lompsit kotiin nukkumaan. Vie aikaa jota kuinkin yhtä paljon kuin puhelumen akun lataaminen.